• Главная
  • Кино
  • ОТРажение
  • Дмитрий Чередников: Если у вас есть четкий план по пошиву, то с помощью лекал вы экономите очень много кожи

Дмитрий Чередников: Если у вас есть четкий план по пошиву, то с помощью лекал вы экономите очень много кожи

Тамара Шорникова: Продолжаем эфир программы "Отражение". В рубрики "Профессии" мы расскажем сегодня о редком кожевенном деле. Как сделать сумку или кошелек своими руками? Где найти нужные инструменты и материалы? Как вообще сделать шаг от хобби к фирменному производству? На все эти вопросы ответим вместе с нашим гостем. Кожевенных дел матер Дмитрий Чередников. Встречайте!

Дмитрий Чередников: Добрый день.

Тамара Шорникова: Мы работаем в прямом эфире, а это значит, что вопросы Дмитрию могу задавать не только я, но и вы, конечно, наши уважаемые телезрители. Звоните, пишите SMS, задавайте вопросы в соцсетях. На все постараемся ответить. Ну а пока, думаю, посмотрим сюжет, чтобы познакомиться, собственно, с этим ремеслом, посмотреть, как все происходит на самом деле. Давайте посмотрим сюжет.

СЮЖЕТ

Тамара Шорникова: Дмитрий, вот то, что мы говорили в начале сюжета: зарплата зависит от продаж. Это то, что как раз пугает многих людей, которые подумывают о новом деле. Возможно, недостаточно уверены в себе, чтобы начать его сразу. Вот говоря о кожевенном деле, сколько нужно для старта? И когда ждать отдачи?

Дмитрий Чередников: Для старта всегда очень здорово иметь то, что показать людям, и спросить людей: "Вам нравится?" – "Да, нравится". Это первый плюс. "Вы хотели бы это купить?" – "Да, я хотел бы это купить". Это второй плюс. И когда уже вам платят деньги за это, то здесь уже получается, что вы делаете то, что нравится людям и за что готовы платить деньги. Все остальное – это отшив коллекций, представление их в социальных сетях либо в Интернете можно сделать сайт. Сейчас на самом деле это все можно сделать за минимальные деньги. Instagram вообще бесплатный. Если почитать (а этой информации в Интернете очень много), почитать конкретно о том, как правильно предоставлять свои товары в Instagram, вы поймете, что через Instagram можно продавать начинать даже.

Тамара Шорникова: То есть, помимо вот тех, допустим, 4–5 тысяч на базовый набор инструментов, помимо денег на кожу, для того чтобы сшить первый кошелек, вообще-то, каких-то дополнительных средств не нужно?

Дмитрий Чередников: По сути – да. 10 тысяч хватит вполне на старт.

Тамара Шорникова: Ну, вы честно нам рассказали, каким получился первый кошелек. Спасибо вам за отважную искренность. А что побудило взять, собственно, в руки иголку и нитку?

Дмитрий Чередников: Побудило меня частично время свободное, которое у меня образовалось в один прекрасный момент, и супруга, которая тоже любит заниматься разными творческими вещами, пробует себя постоянно везде. Например, эту кофту она сшила. Она сейчас пробует себя в швейном деле. И у нее просто завалялся кусочек очень красивой кожи. Она говорит… Я сказал, что всегда хотел начать что-то сделать из кожи, но не знал, где можно купить кожу ту же самую. То есть это для меня целый мир закрытый был, как будто какое-то ремесло – аутентичное его называют, классическое. То есть вот эти кожевники, которые делают классные изделия. Это для меня мир какой-то новый был. Я просто сказал так вслух. Она сказала: "Есть кожа". Я: "Давай сделаю". И вот началось.

Тамара Шорникова: Так. А первый заказ, за который, собственно, получили деньги, помните?

Дмитрий Чередников: Да. Первый заказ у нас сделала подруга наша общая. Она заказала четыре изделия, там была обложка для плеера, обложка для телефона, обложка для паспорта и автодокументов. То есть такой приличный набор. И что самое интересное? Она дала очень сложную задачу – сделать из кожи цвета ivory, ну, слоновая кость. Эксклюзивный вариант считает, даже цвет сам по себе.

Тамара Шорникова: "А найди-ка мне ты аленький цветочек".

Дмитрий Чередников: Да, да. И захотела бирюзовые нитки. Я такой: "Ну ладно, о'кей". Задача есть – задачу надо выполнить. На этой задаче я узнал про все склады, потому что я их все объездил. Я узнал, где купить дополнительные инструменты, которые мне облегчат сделать этот заказ. И сделал, собственно говоря. На этом заказе получилось, что я построил свой бизнес.

Тамара Шорникова: Ну, то есть собственно старт был дан.

Дмитрий Чередников: Да, старт был дан.

Тамара Шорникова: Нужная информация была получена.

Дмитрий Чередников: Да. Я хочу заметить, что до этого я подарил много изделий своим друзьям, родственникам, себя обеспечил изделиями и так далее.

Тамара Шорникова: Хорошо. Так, информация была получена, да? Расскажите теперь, поделитесь ей, собранной уже информацией с нашими зрителями. Где берете инструменты и кожу?

Дмитрий Чередников: Инструменты продают сейчас во многих местах в Москве на самом деле. Я знаю хороших мест около четырех. И все это ищется в Интернете: "инструменты из кожи купить Москва", пожалуйста, забивайте в "Яндекс" или в Google, неважно. Склады кожи у нас есть сейчас такие старинные, можно сказать, обросшие историей, у них очень много клиентов, разные направления – и обувь, и одежда, и в том числе кожгалантерея. Это стариннейшая совершенно "Сперанца" и "Рэлкон". "Сперанца" находится на ВДНХ, а "Рэлкон" находится на Дмитровском шоссе.

И это еще далеко не оканчивается список, очень много и молодых ребят я знаю, которые сейчас открыли свои склады, таскают кожу из Италии, очень качественную, из Японии и даже из Америки. К примеру, интересный факт, что есть в Америке одна такая фирма, называется Horween. И из ее кожи (она просто очень высокого качества) New Balance отшивает свои лимитированные коллекции, и не только New Balance.

Тамара Шорникова: Так, а сколько стоит вот такая итальянская, японская, американская кожа?

Дмитрий Чередников: На самом деле…

Тамара Шорникова: И почему в этом списке нет российской?

Дмитрий Чередников: В этом списке не то чтобы нет российской, она существует. Она простою… Как сказать? Итальянцы лидируют по качеству в любом случае. И когда вы захотите сделать изделие высочайшего качества, вы поймете, что вам проще найти итальянскую, потому что мы с ними в очень хороших отношениях именно по поставкам кожи. Отличие по цене, если мы берем шкуру примерно в обеденный стол по своей площади, то стоимость этой шкуры итальянской может доходить до 6–7 тысяч рублей, очень хорошее качество. Российская кожа примерно такого качества обойдется буквально на тысячу дороже на самом деле. А вот уже другого уровня кожу можно брать для пробы, к примеру. Даже самое простое различие – это кожа растительного дубления, очень сильно отличается российская от итальянской. У итальянцев просто есть технологии и есть возможности делать ее идеальной.

Тамара Шорникова: 6–7 тысяч за шкурку размером с обеденный стол. А сколько кошельков из такой шкуры можно сшить? Давайте в попугаях мерять.

Дмитрий Чередников: Да. Базовых кошельков из одного большого куска кожи, допустим, 160–180 дециметров, в которые будут влезать шесть карточек, купюры, либо три карточки и отделение для мелочи – штук шесть точно, а то и восемь, если правильно организовать процесс, сделать лекала. То есть здесь есть два момента таких очень интересных. Есть чистое творчество, когда вы с самого нуля делаете изделие, и как пойдет, как ляжет на коже. А есть уже производство, когда у вас четкий план по пошиву есть, и вы с помощью лекал экономите очень много кожи.

Тамара Шорникова: Так, вот смотрите, давайте немного теперь математикой займемся. 6–7 тысяч шкура. Допустим, восемь кошельков базовых. У вас я видел на сайте от двух. То есть уже 16. Многие зрители сейчас подумают: "Ну, отличная прибыль". Из чего складывается цена изделия?

Дмитрий Чередников: Нужно понимать, что цена складывается, во-первых, из того количества времени, что вы научились это делать, постигли все премудрости ремесла. В моем случае это было больше двух лет. И в эту же цену будет входить материал, в эту же цену будет входить время, когда вы съездили за материалом, потратили бензин. Я, вообще-то, еще вкладываю в такие издержки, помимо инструментов, окупаемости их, износостойкости, амортизации, я еще вкладываю такие параметры, как покушать, крыша над головой. И в итоге все это есть в цене. И изделия, которые, допустим, я предлагаю покупателям, они совершенно адекватные по цене, они стоят своих денег. И их средний срок службы больше 10 лет. Я не говорю, что у меня 10 лет уже служат эти изделия. Я просто вижу технологию, которой больше 300 лет на самом деле.

Самое простое – седельный шов, его используют испокон веков при починке и изготовлении седел. И до сих пор используют при починке корабельного снаряжения и альпинистского, даже на высотах. То есть этот шов ручной, его никакая машина никогда в жизни сделать не сможет. Ну, когда, может, роботы будут, то они начнут это все делать двумя руками. И этот шов делается долго. И время изготовления изделия – это тоже тот момент, который будет в цене.

Тамара Шорникова: А сколько примерно уходит времени на один кошелек или сумку, скажем?

Дмитрий Чередников: Базовый кошелек, самый первый кошелек, грубо говоря, – это деньги, две карточки. Два куска кожи. Это как раз тот, который мы делали на мастер-классе. Первый я сделал за час тридцать, потом достаточно быстро дошел до часа времени изготовления. А сейчас я его делаю, я набил руку и его делаю за 40 минут.

Тамара Шорникова: То есть такая азбука, да? То есть это элементарное изделие. А если говорить о сумке, например?

Дмитрий Чередников: Сумка – это очень сложное изделие. По сравнению с кошельками, это намного сложнее изделие. А тем более сделать полностью руками. Полностью руками здесь – я подсчитывал, уходит чистого рабочего времени около 18, до 20 часов. Это самая простая, такая базовая сумка. Например, достаточно большой планшет для ноутбука.

Тамара Шорникова: Прервемся сейчас, у нас есть звонок от телезрителя, к нам дозвонилась Светлана из Челябинска. Давайте узнаем, что хочет спросить Светлана.

Дмитрий Чередников: Да, давайте.

Тамара Шорникова: Добрый вечер.

Зритель: Добрый вечер. Я, конечно, хочу уточнить, что я не из Челябинска, а из города Златоуста.

Тамара Шорникова: Важное уточнение.

Зритель: Молодому человеку Дмитрию я хочу сказать огромное спасибо за интересную тему. Я, к сожалению, не с самого начала ее смотрю. Хочу сказать, что также… Ну, это еще был 95-й год, когда еще не было чешек в нашей стране, также приходилось самой шить вручную сыну для танцевального, а потом были заказы. Я знаю, что это очень сложная и трудоемкая работа. Ну, за сегодня я конкретно хочу сказать огромное спасибо за интересную и такую познавательную беседу вашу с Дмитрием. И, если позволите, дам ответ ведущей. Почему в списке кожевников нет России? Ответ один: в России у нас нет сельского хозяйства, животноводство у нас закончилось.

Тамара Шорникова: Таким образом, перекинем эту тему рубрику нашу "Аграрная политика", чтобы обсудили там причины.

Если говорить про обучение, образование, то где… Вы говорите, что где-то около двух лет ушло у вас на то, чтобы научиться собственно азам. Где учились? Какие ресурсы использовали?

Дмитрий Чередников: Когда я начинал… Может, я просто по нутру такой человек, что немножко с авторитетами у меня тяжело. Ну, то есть я довериться могу человеку полностью, чтобы отдать ему свое время, пока не пойму, что я могу довериться этому человеку. Всегда есть риск, что тебя научат чему-то… Знаете, это как в танцах: если вы с самого начала начинаете учить движения правильно, то вы потом правильно делаете. А переучиваться заново еще сложнее. Поэтому я к этому очень аккуратно подошел и начал искать полностью информацию в Интернете. То есть я должен даже до книги нашей советской, в каком-то институте легкой промышленности, где прямо технология была описана полностью, как швы класть, накладывать и так далее.

И также я обучался по американским книжкам. Tandy Leather – очень известная старинная просто компания американская. Плюс, конечно же, ресурсы Интернета, видео любое. Где-то подсмотрел что-то, какой-то момент. Я очень много посмотрел видео, прямо специально у меня была задача – я искал очень сильные, красивые, прямо профессиональные видео каких-то таких аутентичных классических ремесленников в Америке, в Японии. Сейчас мой Instagram полон, вот все, что там есть… А там немного моих подписчиков, буквально 70, на кого я подписан, но это в основном кожевники со всего мира, элита, самый класс. И эта технология в основном, которую я сейчас пропагандирую, и пропагандируют мирового класса такие же кожевники. Это технологии уровня крупных брендов, очень известных. Я не буду их называть, все их знают.

Тамара Шорникова: Я думаю, да. Дорогие сумки.

Дмитрий Чередников: Да. И гарантия пожизненная, и вот это все. Это действительно можно… И, между прочим, интересный момент, что я узнал, что, оказывается, у всех этих известных брендов, ну, точно у некоторых есть свои мастерские аутентичные, где вы заказываете у них пошив именно ручной. Ну, все-таки у них конвейер есть, как ни крути. А есть прямо ручной пошив, и у них доходит до того, что они сами делают нитки и сами их вощат. То есть полностью все собрано руками, ни один малейший станочек не использован был.

Тамара Шорникова: Смотрите – миллион SMS на одну тему. Знала, что она сразу заинтересует.

Дмитрий Чередников: Класс!

Тамара Шорникова: "А налоги платит товарищ?" – спрашивают.

Дмитрий Чередников: Конечно.

Тамара Шорникова: Потому что многих пугает на самом деле перед открытием своего дела – это как оформиться, не будет ли это дороже, чем сам труд, уплата налогов и так далее, и так далее. Вот расскажите про ваш опыт.

Дмитрий Чередников: Конечно, я плачу налоги, безусловно. Налоги составляют в моей деятельности… Ну, если люди будут совсем глубоко уходить, то разрешено переходить на "упрощенку". Есть также другие формы – патент, к примеру.

Тамара Шорникова: То есть вы индивидуальный предприниматель?

Дмитрий Чередников: Да, я индивидуальный предприниматель. Мне так повезло, что… И вообще все ремесленное, большинство ремесленного – это и с текстилем связано, и даже с деревообработкой, много с чем – позволяют уйти на "упрощенку". Сейчас также можно написать заявление на налоговые каникулы. То есть сейчас государство идет навстречу индивидуальным предпринимателем, точнее, самозанятым, как это называется, и дает вообще возможность не платить налоги никакие. Вам все, что нужно уплатить – это примерно, в пересчете, в среднем 33 тысячи, пенсионные и страховые взносы. И какие-то растраты на кассу, сейчас они стоят в районе… Ну, все вместе, то есть весь пакет стоит от 20 до 25.

Я почему говорю? Это суммы достаточно значимые, конечно. Просто когда вы уже подходите к ситуации, когда вам нужна касса, то это у вас уже достаточно большой ассортимент, вас есть где продавать на потоке. Я узнавал, даже есть такая ситуация, что услуга по пошиву изделия – это штука про бланки строгой отчетности. То есть достаточно заказать на типографии либо купить где-то бланки с этими пропечатанными по ГОСТу номерами, сохранять корешки и отчитываться, приезжать с корешками в налоговую и там отчитываться спокойно. То есть даже не нужен кассовый аппарат. Это эквайринг, электронные кассы, банковские карты. Уже это является расширением бизнеса, дополнительной функцией.

Тамара Шорникова: А всем этим занимается кто – вы или какой-то отдельный человек, бухгалтер, сотрудники?

Дмитрий Чередников: С этим еще лучше. У нас сейчас конкуренция у банков совершенно серьезная – кто лучше может предложить свои услуги. Во-первых, если у вас нет сотрудников, то банки многие, всем известные банки предлагают бесплатное совершенно обслуживание в этом направлении. Они сами отправляют в налоговую все ваши… Ну, только пенсионные нужно отдавать самостоятельно. А все налоги отдают автоматически сами.

И еще очень интересный момент, что когда вы с ними начинаете сотрудничать, то там на самом деле небольшие ценники – что-то в районе трех, иногда доходит… Давайте я не буду сейчас цифры говорить. Они на самом деле очень низкие, если пересчитывать на год, вообще какие-то копейки. Дают еще возможность пакетных таких вещей, как рекламу "Яндекс. Директ", бесплатные CRM дают, у них доступ на месяц, на два. То есть пакет каких-то бонусов дают стартовых, который позволяет прямо рекламу сделать еще на месяц-два вперед, то есть стартануть даже с рекламой.

Тамара Шорникова: Слушайте, потрясающая новость, конечно.

Дмитрий Чередников: Да. Я сам был в шоке немножко.

Тамара Шорникова: Давайте узнаем, что хочет спросить еще один наш телезритель. К нам дозвонился Вячеслав. Добрый вечер.

Дмитрий Чередников: Здравствуйте, Вячеслав.

Тамара Шорникова: Слушаем вас.

Зритель: Здравствуйте.

Тамара Шорникова: Да, слышно.

Зритель: У меня с раннего детства такое занятие есть – ножи и чехлы для ножей. Выбираю такую кожу толстую, пробиваю и прошиваю. И чтобы нож кожу не резал, прошиваю медью еще.

Дмитрий Чередников: Вячеслав, я прошу прощения. Это вы тот, кто хочет приехать в Москву на мастер-класс ко мне, да?

Зритель: Что сделать?

Дмитрий Чередников: Вы хотите к парню какому-то приехать на мастер-класс в Москву. Это не ко мне вы хотите?

Зритель: Нет-нет-нет, совершенно другое дело у меня.

Дмитрий Чередников: О'кей.

Зритель: Я просто хочу, чтобы в кожаный чехол залазил железный нож, и чтобы кожу не резал.

Дмитрий Чередников: Это он.

Зритель: И чтобы нож оставался в сохранности.

Тамара Шорникова: Хорошо, спасибо за ваш вопрос. Возможно ли сделать такой чехол? Ну и контакты, конечно, оставьте, потом обменяетесь.

Дмитрий Чередников: Вячеслав, может, не вспомнил, но на самом деле мы с ним долгое время переговаривали уже.

Зритель: Ну, что-то похожее в заказах вы у себя видели?

Дмитрий Чередников: Даже я просто знаю конкретно, голос помню, я с ним очень много бесед провел на эту тему, потому что человек хочет приехать в Москву. Он не знает, что такое. И все-таки для него это новый мир. Он хочет, чтобы все было у него идеально. Поэтому мы с ним какое-то время общались, чтобы он был готов к этому, к тому, что он сделает.

Тамара Шорникова: Время поджимает. Что с этим чехлом? Трудно ли изготовить?

Дмитрий Чередников: Знаете, что? Вопрос вот этих вещей технических, технологических… Я очень сильно извиняюсь, Вячеслав, я просто не смогу вам на этот вопрос ответить никак. Это мне нужно увидеть, посмотреть, технологически что-то примерить. И тут нет каких-то вещей таких, а нужно прямо искать решение определенное.

Тамара Шорникова: Ну хорошо. Контакты есть. Я думаю, что вопрос будет решен.

Дмитрий Чередников: Да.

Тамара Шорникова: И уже буквально секунды последние эфира. Так много всего хорошего в этом деле, так все выгодно. Давайте добавим ложку дегтя. Наверняка все-таки, как и в любом деле, есть свои трудности – не знаю, острые ножи, ядовитые краски. Есть ли что-то, к чему нужно быть готовым? В конце концов, это сгорбленная часами спина при изготовлении сумки какой-то. Всем ли подойдет такая работа? Или все-таки здесь должны быть определенные качества и четкое представление, что ждет.

Дмитрий Чередников: Интересный вопрос. Насчет сгорбленной спины я не знаю. Я стараюсь… Для меня вообще вот этот момент творчества – это некая гипнотическая вещь, такая медитация очень серьезная. И я к этому отношусь очень вовлеченно. И у меня нет такого, что я прямо устаю. Я могу какое-то длительное время находиться за столом, может быть, 12 часов даже спокойно. И когда от него ухожу, то такое понимание: "Ничего себе, нормально прошло время! Пойду-ка я посплю, очень сильно хочется". Вот этих вещей особых нет.

То, что я, может быть, заметил, когда делаю мастер-классы, ну, условно с такими изящными и хрупкими девушками, которые тоже хотят освоить этот момент: вначале, пока еще нет техники держания ножей, техники держания кожи под руками, ну, немножко устают руки, да, конечно, к концу занятия. А у меня все-таки шесть часов мастер-класс идет, технология достаточно сложная. Такой момент. И конечно же, надо быть готовым, если вы хотите выполнять какие-то большие заказы, очень крупные – 100 штук, к примеру, или даже 50 штук, а у вас есть какие-то очень срочные заказы, в смысле, мало времени на это, то будьте готовы, что будут действительно какие-то, может быть, микротравмы, связанные с запястьями в основном.

И опять же, если вы будете сгорбленными сидеть (а я советую сидеть очень прямо и выдерживать этот момент), то тогда у вас еще будут в будущем проблемы с шеей. Поэтому, если придерживаться всех правил, если использовать правильные инструменты, то сложности возникнут только в каких-то адовых, каких-то хардкоровых задачах, когда все очень быстро надо сделать и работать по 15 часов каждый день, не знаю. Вот так вот.

Тамара Шорникова: О сложностях и победах в кожевенном деле мы говорили сегодня в рубрике "Профессии". У нас в гостях был кожевенных дел мастер настоящий Дмитрий Чередников. Спасибо вам, что пришли к нам в эфир. Удачи вам!

Дмитрий Чередников: Спасибо и вам.

Тамара Шорникова: А мы увидимся через неделю.

Дмитрий Чередников: До свидания.

Список серий