• Главная
  • Кино
  • ОТРажение
  • Игорь Фомин: Задача государства - легализовать теневой гостиничный бизнес, чтобы правила игры были одинаковыми для всех

Игорь Фомин: Задача государства - легализовать теневой гостиничный бизнес, чтобы правила игры были одинаковыми для всех

Юрий Коваленко: Ну что же, весна вполне себе наступила уже, но как-то хочется лета, и вот меньше месяца до отпускного сезона. А в этом году отдых, кстати, может обойтись дороже. Алтай, Крым и Ставрополье вводят курортный сбор – это всего лишь 50 рублей с человека в сутки. Что это будет, будем сейчас выяснять.

Тамара Шорникова: "Вы готовы заплатить?" – мы спрашиваем тебя, телезритель. Казалось бы, что такое 50 рублей, но семья из трех человек с несовершеннолетним ребенком за 10-дневный отпуск в регионе сбора должна будет выложить дополнительно 1 тысячу рублей, это все-таки весомая прибавка к бюджету отпуска. На что пойдут эти деньги, давайте разбираться. Улучшится ли, самое главное, качество российских курортов, или все-таки не почувствуем?

Юрий Коваленко: Будем считать отпуска. Поможет нам в этом Игорь Вадимович Фомин, член Совета Федерации Российской Федерации. Здравствуйте.

Тамара Шорникова: Здравствуйте.

Игорь Фомин: Здравствуйте.

Юрий Коваленко: Давайте разбираться. Краснодарский край мы сейчас пока не берем, там Чемпионат мира, там курортный сбор будет введен позже. Вот эти 3 региона, каким-то образом опробована методика собирания всех этих денег, каким-то образом уже распланировано, куда пойдут эти деньги? Давайте приоткроем завесу тайны и поймем вообще, на что собирают и как это будет вообще происходить.

Игорь Фомин: Давайте все равно сначала начнем все-таки с того, какое решение принял каждый регион. Ставропольский край принял решение и установил курортный сбор 50 рублей в сутки, Алтайский край 30 рублей, Республика Крым 10 рублей и будет взимать только с 1 мая по 30 сентября, Краснодарский край также установил 10 рублей и будет взимать с 16 июля. То есть сумма абсолютно разная, в каждом регионе приняли самостоятельное решение.

Второй момент: все-таки каждый регион также ограничил и территории, где будет собираться курортный сбор. Например, в Ставрополье это Ессентуки, Железноводск, Кисловодск и Пятигорск, Алтайский край – это только Белокуриха, Краснодарский край – это Сочи, Анапа, Геленджик, Горячий Ключ, а также 4 поселка Туапсинского района; Республика Крым – это Алушта, Евпатория, Судак, Феодосия, Ялта… и также Черноморский район. То есть каждый регион принимал самостоятельное решение, в этом и была идея. То есть закон носит рамочный характер, он дал соответствующие права регионам; каждый регион сейчас принял такое решение, дальше он может его тоже корректировать, менять.

Юрий Коваленко: То есть если человек живет в соседнем от этого населенного пункта, где введен курортный сбор, поселке, то он ничего никому не платит?

Игорь Фомин: Нет, не платит, конечно.

Юрий Коваленко: А вы не думаете, что это будет какой-то лазейкой, для того чтобы, в общем-то, и не платить?

Игорь Фомин: Нет, подождите, дело в том, что курортный сбор будет взиматься в коллективных средствах размещения, то есть гостиницы, пансионаты, дома отдыха…

Тамара Шорникова: …турбазы.

Игорь Фомин: …турбазы. Поэтому если данная турбаза или гостиница находится на территории, которую я обозначил, тогда, соответственно, курортный сбор будет взиматься, если нет, то нет.

Тамара Шорникова: Давайте, наверное, сначала все-таки не про лазейки, а про прямые платежи. Куда пойдут эти деньги?

Игорь Фомин: Планируется, что эти деньги будут тратиться только на, естественно, развитие курортной инфраструктуры. Если проще сказать, то это в первую очередь, конечно, благоустройство и приведение курорта в порядок.

Юрий Коваленко: Ну а планировали наверняка, сколько собрать хотите за год.

Игорь Фомин: Смотрите, во-первых, мы-то ничего не хотим, мы дали данные права регионам, еще раз повторяю.

Юрий Коваленко: Ну да, я понимаю.

Игорь Фомин: Законодатель, прислушавшись к позиции регионов…

Тамара Шорникова: Наверняка были аналитические записки, которые вы изучали.

Игорь Фомин: Совершенно верно, да. Эти средства не какие-то фантастические однозначно, но они позволяют данным городам, которые я перечислил, приводить их постепенно в порядок.

Юрий Коваленко: Ну хоть примерно.

Игорь Фомин: Ну это, скажем, может быть, десятки миллионов рублей в год в расчете на данный город.

Юрий Коваленко: Это, скажем так, для города не мелочь, 10 миллионов.

Игорь Фомин: Не мелочь, на сегодняшний день нет, при сегодняшней бюджетной системе нет.

Юрий Коваленко: И если мы говорим про людей, которые приезжают, предположим, туда по причине поправки здоровья…

Игорь Фомин: Ну смотрите, у нас на самом деле 19 федеральных льготных категорий, я уж не говорю про то, что…

Юрий Коваленко: 19 категорий не будут платить?

Игорь Фомин: 19 различных категорий граждан вообще платить не будут. Дети вообще исключены из данного закона в принципе, они вообще не рассматриваются. А вот, скажем, в качестве льготных категорий у нас есть, например, малоимущие семьи, у нас есть инвалиды I-II групп, у нас есть лица, сопровождающие инвалидов I группы, у нас есть лица, прибывшие на территорию эксперимента в целях получения специализированной, в том числе высокотехнологичной медицинской помощи как раз. У нас там есть спортсмены, тренеры, спортивные судьи, а также иные специалисты в области физической культуры, прибывшие для участия в спортивных мероприятиях, и так далее. У нас на самом деле 19 льготных категорий; кроме этого, естественно, не платят те граждане, у которых уже приобретено жилье, они тоже не являются плательщиками. Кроме того, регионы вправе вводить дополнительные льготные категории.

Юрий Коваленко: То есть рассчитано это все на тех людей, которые будут приезжать в отпуск, среднестатистический отпускник, да?

Игорь Фомин: Ну как? Например, если это малоимущая семья, она освободится в соответствии с законом от уплаты курортного сбора.

Тамара Шорникова: Давайте попросим режиссера еще раз вывести эту информацию на экран, так сказать, визуализируем то, что вы сейчас только что сказали, покажем графику, потому что это важная информация. Я думаю, что те, кто собираются в отпуск, могут сейчас посмотреть, попадают они в эту категорию или нет.

А у меня пока такой вопрос. Соответственно, в различных ведомственных учреждениях или в культурных, медицинских, как правило, отношение к льготной категории нужно будет подтвердить теми или иными документами. Вот здесь так же это работает? То есть человек на ресепшене должен будет предоставлять какие-то документы или заранее это делать?

Игорь Фомин: Смотрите, дело в том, что у нас по льготным категориям, по крайней мере по тем, которые я перечислил, уже давным-давно все решено, и понятно, которые документы они должны предоставлять. Здесь нет проблемы.

Тамара Шорникова: То есть подтвердить нужно будет в любом случае.

Игорь Фомин: Ну конечно, подтвердить нужно будет.

Юрий Коваленко: А вот как платить курортный сбор в России самим операторам неясно до конца сейчас. Каким образом будет вестись учет? То есть это будет выдаваться чек на то, что курортный сбор оплачен? Человек захотел, допустим, 5 дней здесь пожить, 5 дней там, чтобы он по факту оплачивал только то, что он проживает. Вот какие тут регулятивные моменты?

Игорь Фомин: Безусловно… Нет, смотрите, опять же, каждый регион принимает соответствующий свой нормативный акт, в котором все это описано. В принципе здесь все достаточно понятно. Безусловно, отчетный документ выдается обязательно; естественно, собирают курортный сбор только коллективные средства размещения, то есть гостиницы, дома отдыха, пансионаты, санатории, по крайней мере на сегодняшний день именно так.

Юрий Коваленко: То есть человек потерял чек, его остановила полиция и оштрафовали от 500 до 2 тысяч рублей за то, что он не оплатил курортный сбор, так получается? Или есть какая-то электронная экономика?

Игорь Фомин: Да нет, я думаю… Смотрите, в любом случае… Я вообще как-то плохо себе представляю то, что вы сейчас говорите, вряд ли так будет происходить.

Юрий Коваленко: Но штрафные санкции, кстати, отмечены.

Игорь Фомин: Я думаю, на самом деле скорее всего регионы, которые являются участниками эксперимента, будут отлаживать свою работу все-таки с коллективными средствами размещения, с директорами, с их бухгалтериями и отслеживать через них, для того чтобы это вообще обычного гражданина не касалось. То есть все-таки они будут смотреть, что действительно заселился турист, соответственно, он должен оплачивать курортный сбор, значит, данная сумма оплачена и все.

Тамара Шорникова: Мы в начале эфира спросили наших телезрителей, готовы ли они будут доплатить, скажем так, из своего кармана, увеличить свои траты на отпуск. Приходят SMS к нам на портал, есть разные мнения. Я думаю, что одно их таких самых…

Игорь Фомин: Острых, да?

Тамара Шорникова: …ярких, общих и отображающих мнений: "Не поеду в эту деревенщину, дешевые щипачи, а не законотворцы", – пишут, что, мол, дорого все это, я лучше поеду в другое место. При введении такого курортного сбора наверняка власти как-то рассчитывали риск от того, что какая-то часть отдыхающих поедет туда, где этого сбора нет.

Игорь Фомин: Смотрите, дело в том, что на самом деле у нас 4 региона являются участниками эксперимента, они в принципе все борются за туристический поток, все 4 региона, которые мы с вами перечислили, естественно, озабочены проблемой того, что многие наши граждане предпочитают отдых за границей. Поэтому сделали абсолютно рамочный закон… Вот я же вам сказал, например, Республика Крым вообще определила, что она будет взимать курортный сбор только с мая и, скажем, до сентября. В принципе никто не мешает и сократить данный срок, сумма 10 дней, например, Краснодарский край, Республика Крым. То есть здесь безусловно данные риски учитываются самыми региональными властями. Смотрите, у нас федеральное законодательство, мы не можем постоянно все решения принимать сверху, мы сами себе противоречим. Вы часто говорите в ваших передачах, что надо передавать на места. Вот было такое пожелание со стороны регионов…

Тамара Шорникова: Пожалуйста.

Игорь Фомин: Да, такая практика во многих странах есть, это правда.

Тамара Шорникова: Да, сталкивались.

Игорь Фомин: Да, в Чехии, в Германии. В Германии этот курортный сбор существует, скажем, 400-500 лет уже, то есть он со Средневековья там существует. Поэтому были эти пожелания. Что сделал законодатель? – он сказал: "Хорошо, мы готовы вам все права предоставить, но мы вас абсолютно не ограничиваем ни по сумме…" Только есть предельная граница 50 рублей в этом году, в следующем году 100 рублей. Соответственно, вы можете установить 10 рублей, можете 5, можете установить тот срок, когда взимать, а когда не взимать, можете установить в итоге даже фиксированное…

Юрий Коваленко: Посчитаем мы все это в любом случае через год, когда эксперимент будет хотя бы год.

Игорь Фомин: Ну конечно.

Юрий Коваленко: А вот телезрители пишут, спрашивают: а если человек не хочет, допустим, отдыхать в гостинице, а едет дикарем с палаткой либо снимает какой-то дом или квартиру, вообще не надо ничего платить?

Игорь Фомин: На сегодняшний день по сегодняшней конструкции закона нет механизма, чтобы данный турист оплатил курортный сбор.

Тамара Шорникова: Инспекторы по пляжу ходить не будут.

Игорь Фомин: Нет, конечно.

Тамара Шорникова: Давайте послушаем телезрителя, Юрий из Санкт-Петербурга, тезка твой дозвонился, давайте узнаем его мнение. Юрий, добрый вечер.

Юрий Коваленко: Здравствуйте.

Зритель: Добрый вечер, ведущие, добрый вечер, гости студии. Я бы хотел сказать, что кто будет контролировать сбор этих налогов? Вот мы на дорогах платим штрафы уже испокон веков и даже не знаем… Нам все время обещают, что дороги будут хорошие, еще инфраструктура какая-то дорожная, придорожная – ничего нет. Дальше, что я хотел сказать, о господи, забыл…

Тамара Шорникова: Не волнуйтесь, Юрий.

Зритель: Старческое стало. В общем, надоели вот эти "Рога и копыта" конторки, понимаете? Если это бизнес, то бизнес должен сам заботиться о своем расширении, чтобы у него было все лучше за счет товарооборота, а не за счет поднятия цен. Вот так. Спасибо, извините, пожалуйста.

Юрий Коваленко: Спасибо вам.

Тамара Шорникова: Юрий, а вот вы лично все-таки… Исходя из вашего ответа, вы, видимо, не готовы спонсировать российские курорты и поедете куда-то в другое место отдыхать, если…

Зритель: Ни в коем случае. Я готов заплатить человеку даже на улице, если он поет и на гитаре хорошо, с удовольствием. А здесь нет, потому что никто ничего не хочет, они хотят сразу стать миллионами.

Тамара Шорникова: Понятно, спасибо.

Юрий Коваленко: Спасибо большое, Юрий из Санкт-Петербурга. Юрий готов платить курортный сбор, а вот вы готовы отдавать эти 10, 30 или даже 50 рублей…

Тамара Шорникова: Это ты, наверное, сейчас про себя, Юрий готов, потому что тот Юрий, который был в эфире, как раз не готов.

Юрий Коваленко: Нет, он хотел бы заплатить, для того чтобы государство стало жить лучше.

Тамара Шорникова: Хорошо.

Юрий Коваленко: А наши телезрители готовы ли платить курортный сбор? Мы задавали этот вопрос на улицах городов, давайте послушаем, что ответили.

ОПРОС

Юрий Коваленко: Вот последняя фраза "общественный контроль". Есть ли какая-то коррумпированность в этой схеме? Возможно ли какое-то разворовывание этих денег?

Игорь Фомин: Смотрите, я вам расскажу, что когда закон принимался, появилась там целая большая статья, которая говорит о том, что должен появиться в каждом регионе очень серьезный солидный общественный совет, и в нем должны принимать участие как раз те самые санатории, которые расположены на территории этого курорта, как раз те же самые гостиницы, представители турбизнеса, общественных организаций. Они обязательно должны принимать самое активное участие как раз в решении вопроса, куда направлять эти деньги приоритетно. То есть, естественно, это одна из основ этого закона, иначе он работать не будет.

На самом деле абсолютно правильно говорят телезрители, скажем, понятно, что психологически (это тоже во всем мире уже доказано, где есть курортный сбор), в общем-то, любой турист с ним расстается с нежеланием, скажем так, и то же самое происходит и в Италии, и во Франции, когда наши туристы приезжают, на самом деле там и суммы очень большие, в Париже вообще хотели ввести очень большой сбор туристический, по-моему, 5 или 6 евро в сутки, но, по-моему, там сделали более реальную какую-то сумму. В итоге, конечно, суммы там разные, достаточно большие часто встречаются. Но совершенно правильно говорят наши телезрители, естественно, с этого должен быть эффект.

Юрий Коваленко: Ну да, на самом деле гостиница и отель зарабатывают деньги, а тратит это город. Вот как-то… Каким образом это все будет распределяться?

Игорь Фомин: Нет, смотрите, это абсолютно две разные истории. Гостиница будет взимать курортный сбор просто как агент, то есть эти деньги не гостинице принадлежат.

Юрий Коваленко: То есть это оператор, можно сказать.

Игорь Фомин: Это оператор сбора, он так и называется оператором курортного сбора. То есть приезжает турист, ему выписывают соответствующий документ, данные средства попадают на отдельный счет и перечисляются постоянно, естественно, в бюджет, это понятно. Они не будут скапливаться в гостинице, они будут все равно уходить.

Тамара Шорникова: Как раз к вопросу, приходило на наш SMS-портал, сколько будет стоить администрирование нового налога. Получается, что каких-то отдельных организаций не потребуется, или кто-то все-таки…

Игорь Фомин: Ну вот в сегодняшней конструкции данная обязанность просто возложена на коллективные средства размещения. То есть, конечно, стоит, но на сегодняшний день по сути дела за счет самих коллективных средств размещения.

Юрий Коваленко: Гостиница за перемещение вот этих денег из кармана туриста в карман страны тоже будет хотеть иметь какую-то копейку, бесплатно ничего не делается.

Игорь Фомин: Гостиница не то что ни одной копейки за это не получит, гостиница еще получит дополнительную ответственность, понимаете. Конечно, собрали эти средства, их надо сразу же перечислить, иначе там штрафные санкции, естественно, проблема возникла с местными властями. Поэтому гостиница в данной ситуации выступает просто агентом, который собирает деньги и перечисляет в бюджет.

Юрий Коваленко: Логично предположить, что билеты в этой гостинице вырастут в цене.

Игорь Фомин: Ну вы знаете, сейчас жесткая конкуренция на самом деле, не так все просто.

Тамара Шорникова: Ну чтобы, так сказать, морально подготовиться и за ответственность такую бонус получить.

Игорь Фомин: Да нет, на самом деле вот этот сезон, мой прогноз, он будет происходить, конечно, даже при более низких ценах, чем предшествующий, потому что в прошлом году турецкое направление открылось, естественно, у нас, в общем-то, конкуренция растет.

Юрий Коваленко: Посмотрим, как эксперимент покажет себя через год.

Игорь Фомин: Конечно.

Тамара Шорникова: И послушаем, что говорят те самые будущие туристы. Нам звонят активно телезрители, сейчас послушаем Василия из Москвы. Василий, добрый вечер.

Зритель: Добрый вечер.

Юрий Коваленко: Здравствуйте.

Зритель: Я на самом деле хочу сказать, что сейчас государство ставит телегу впереди лошади. На самом деле мы озабочены внутренним бизнесом туристическим буквально последние 3-4 года, но тем не менее. Да, я согласен, что государство вложилось в Краснодарский край, в Крым, так называемые зоны туристического спроса внутри России, но почему-то не вкладывается в Калининград. Вопрос в другом – я думаю, это медвежья услуга тому же официальному гостиничному бизнесу, который действует законодательно в законопослушном сегменте. На самом деле будет процветать теневой бизнес гостиничного и частного сектора, чем я всегда и пользовался, даже когда ездил в командировки, потому что приезжая в гостиницу, как бы там ни привлекали рекламой и всем другим, ты всегда там себя чувствуешь нежданным гостем.  И когда просто снимаешь гостиницу или отдельный коттедж с каким-то товарищем, тебя ждут с распростертыми объятиями, там все входит и все включено.

Но дело еще в чем? Я хотел спросить уважаемого сенатора, что аппетит, конечно, приходит во время еды, я думаю, на 50 рублях данный гостиничный бизнес не остановится, курортный сбор, в том числе и государство, я думаю, будет стимулировать это. Опять же, повторюсь, все восстанавливают за наш счет, и опять двойная, так сказать, фискальная нагрузка. Но есть у нас прекрасные курортные зоны от той же Чечни и Северного Кавказа до Камчатки, от Калининграда до Крыма, от Хакассии до Алтая. А не получится ли так, что недобросовестные, желающие получить прибыль просто от транзита граждан, которые появляются в данных регионах или просто по служебной необходимости, будет взиматься дорожный налог? Тем более что вот эти все нововведения всегда как-то обременяются из-за дополнительной фискальной нагрузки на граждан. И будет ли определен полный перечень тех регионов, которым позволено будет заниматься данной инициативой? Спасибо большое.

Юрий Коваленко: Спасибо. Комплексно.

Тамара Шорникова: Спасибо, многослойный вопрос нашего зрителя, по полкам…

Юрий Коваленко: Давайте подведем итоги.

Игорь Фомин: На самом деле, конечно, я могу сказать, что тот закон, который сейчас принят, только в таком виде и принят. Рассуждать, что будет через год, через 2, будут ли там дополнительные регионы, я сейчас не готов. На самом деле поэтому и сделан эксперимент, чтобы посмотреть, будет вообще эта система работать. Действительно я согласен, что рисков очень много: это и риск снижения внутреннего туристического потока в эти регионы, совершенно правильно, потом это риск, скажем так, системный, как регионы смогут эти деньги потратить и доказать туристам, что это действительно работает на туриста. И третье совершенно верно сказал телезритель, очень большой вопрос, конечно, связан именно с теневым бизнесом, который нужно легализовывать, потому что в принципе нагрузка вся в этой ситуации падает на официальный гостиничный бизнес, совершенно верно.

Юрий Коваленко: То есть наш телезритель говорил о том, что он любит отдыхать, снимая дом, квартиру или что-то еще.

Игорь Фомин: Конечно.

Юрий Коваленко: Эта категория сдающих, они же платят налог за каждое койко-место, если мне не изменяет память, допустим, на Черноморье…

Игорь Фомин: Знаете, многие из них сейчас не платят никакого налога.

Юрий Коваленко: Вот к ним будет применяться этот курортный сбор? Их обяжут собирать?

Игорь Фомин: На сегодняшний день нет, потому что сначала необходимо их учесть и легализовать, понимаете.

Юрий Коваленко: Так они же не пойдут на это.

Игорь Фомин: В принципе это задача государства. Потому что, скажем, представим себе туристический бизнес, гостиничный бизнес – конечно, он заинтересован в том, чтобы правила игры были более-менее одинаковыми, это понятно, иначе вообще никакого смысла нет. Поэтому, конечно, здесь необходимо постепенно заниматься все-таки учетом и легализацией вообще всех средств размещения туристов. То есть здесь нормально, если турист приезжает и даже останавливает в частном доме, но безусловно необходимо все-таки легализовывать этот весь бизнес, потому что, знаете, все страны, которые активно работают с туризмом, сумели легализовать все-все сектора туристического бизнеса и размещения.

Юрий Коваленко: Я думаю, через год мы определенных, явных каких-то преобразований в наших туристических городах не увидим, но, предположим, через 10 лет уже будут накоплены определенные средства, которые преобразят наш туристический юг и центр России.

Большое спасибо. Мы говорили с Игорем Фоминым, членом Совета Федерации Российской Федерации, о том, каким будет туристический бизнес уже завтра.

Игорь Фомин: Спасибо.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Все о курортном сборе в России
Список серий