• Главная
  • Кино
  • ОТРажение
  • Максим Плетнев: Автоюристы-мошенники продолжают работать на рынке, потому что потребители зачастую боятся судиться с юристами

Максим Плетнев: Автоюристы-мошенники продолжают работать на рынке, потому что потребители зачастую боятся судиться с юристами

Оксана Галькевич: Ну и вот как будто в продолжение этой темы, казалось бы, в около непонятной ситуации обращайся к юристу, вроде бы разумное правило для обывателя. Но увы, уважаемые телезрители, оказывается, что нам с вами и здесь нужно быть весьма и весьма осторожными: специалисты, которым мы доверяем отстаивать наши интересы в суде, легко, оказывается, могут использовать ситуацию в своих собственных корыстных целях.

Юрий Коваленко: И вот сегодня обсудим следующее, как не стать жертвой автоюристов, которые занимаются решением споров со страховыми компаниями. Тема достаточно понятна, я думаю, и близка многим автомобилистам. Сразу представим нашего гостя: в студии программы "Отражение" Максим Плетнев, партнер юридической фирмы "СМБ Консалт". Здравствуйте.

Оксана Галькевич: Максим, здравствуйте. Попутно давайте обратимся сейчас к нашим телезрителям: уважаемые друзья, если вы хотите поделиться какой-то своей историей, жизненной ситуацией, звоните, мы работаем в прямом эфире, телефон и SMS-портал постоянно на ваших экранах, все это совершенно бесплатно, выходите с нами на связь. Ну и кстати, также можете спросить совета у нашего гостя, у нас такая сегодня юридическая приемная в прямом эфире.

Максим, вы знаете, у нас есть репортаж из Екатеринбурга, который я вот сейчас, чтобы задать определенный тон нашей беседе, предлагаю посмотреть. Он из Екатеринбурга, как я уже сказала; дело в том, что там около сотни жителей столкнулись с работой недобросовестных автомобильных юристов – они попадали в сложные ситуации и лишались довольно крупных сумм денег. Давайте посмотрим.

СЮЖЕТ

Оксана Галькевич: Ну вот как вы понимаете, уважаемые друзья, это только небольшая часть тех случаев, которые нам удалось собрать в этот сюжет. Я думаю, что таких ситуаций гораздо больше по всей стране, по разным городам.

Юрий Коваленко: Как такое вообще возможно, что страховая компания перечислила деньги конкретному человеку, конкретную сумму – какое право имели юристы вообще влезать в эти деньги? Почему они берут какую-то неустойку и сами оглашают цену на свои условия, ни с кем не согласовав их? Где вообще просчет? Где та самая точка, с которой начинается мошенничество?

Максим Плетнев: Во-первых, добрый день, я еще не успел с вами поздороваться, у нас начался сюжет сразу. Значит, отвечая на ваш вопрос, я хочу сказать следующее. Во-первых, конечно, нужно быть гражданам внимательными, когда мы с вами все подписываем договор и выдаем доверенность на право представления интересов в суде, если мы говорим о юристах, в частности о судебных юристах, которые будут представлять ваши интересы в суде. В доверенности, как правило, указываются все полномочия, которые вы хотите дать вашему представителю. И если вы указываете, что вы даете в том числе полномочия на право получения за вас денежных средств, которые причитаются вам в результате выигрыша судебного процесса, то ваш юрист эти деньги может благополучно сам получить. Конечно, в соответствии с Гражданским кодексом он обязан передать все полученное вам, все то, что он получил в рамках поручения, доверенность – это поручение, которое регулируется гражданским законодательством как договор поручения, соответственно все полученное по этому договору поручения обязан передать.

Но есть люди недобросовестные, есть у нас коллеги недобросовестные, в конце концов, мы иногда и к врачам попадаем недобросовестным, бывают и в правоохранительных органах недобросовестные сотрудники.

Юрий Коваленко: Но сейчас мы про юристов говорим.

Максим Плетнев: Да. В частности, про юристов. Такие ситуации случаются. Обезопасить себя можно следующим образом: внимательно читаете договор относительно стоимости услуг юристов, что там указано, когда они получают свои деньги – по результатам судебного процесса, или авансом вы ему платите какую-то сумму до судебного процесса, или сумма разбивается частями до процесса, во время процесса, после вынесения судом решения, после вступления в законную силу решения суда, соответственно, могут быть разные этапы, разные способы платежей и так далее. Все судебные издержки, которые понесли вы на юриста, вы можете также взыскать с проигравшей стороны, заявив соответствующее ходатайство в суде и также эти денежные средства получить, хотя и не в полном объеме, на усмотрение суда это у нас относится, суммы не такие значительные будут, но тем не менее эти расходы возместить можно.

Оксана Галькевич: Максим, скажите, вы говорите, нужно смотреть за тем, что написано в договоре – конечно, нужно, мы всегда призываем к этому телезрителей, говорим, чтобы читали все, в том числе написанное мелким шрифтом. Но простой человек может не разобраться в этих сложных формулировках, "нотариальная доверенность с правом получения денежных средств". Вдруг ты засомневался в какой-то момент, а юрист, который рядом стоит, тебе говорит: "А другой формы нет, вы понимаете, мы потом (как вы сказали) по закону обязаны будем вам передать", – и тогда что получается?

Максим Плетнев: Такое может быть.

Оксана Галькевич: Как настоять на своем, если ты только сомневаешься, вообще не понимаешь, не разбираешься, ты обычный человек, с улицы пришел.

Максим Плетнев: Настоять на своем можно только если вы уверены в своей правоте. В данном случае вы должны понимать, что вы поручаете вашему поверенному, в данном случае представителю в суде, и если это право на получение денежных средств, то вы должны осознавать во всяком случае, что эти деньги может получить сначала он, хотя и потом обязан будет передать вам.

Оксана Галькевич: Для этого надо понимать разницу между разными формами.

Максим Плетнев: Безусловно.

Оксана Галькевич: Понимать в нотариальной доверенности, чтобы кто-то тебе это честно объяснил.

Максим Плетнев: Безусловно.

Оксана Галькевич: А если ты уже в офисе нечестных людей?

Максим Плетнев: Да, конечно, вас могут ввести в заблуждение, конечно. Но здесь надо понимать следующую историю. Гражданин, который обращается в юридическую компанию, является в данном случае потребителем. Соответственно, если вы обратились и вам оказали некачественную юридическую помощь, оказали некачественные услуги, вы вправе… К сожалению, это новый виток ваших судебных похождений будет, но вы вправе также обратиться в суд и взыскать уже с ваших недобросовестных юристов уже не только сумму того вознаграждения, которую вы им заплатили или которую они вам не отдали, во всяком случае то, что им было присуждено, вы праве еще взыскать убытки потенциальные, вы праве предъявить к взысканию моральный вред, штраф, который предусмотрен в соответствии с законом о защите прав потребителей. То есть все эти опции есть в руках потребителя, соответственно он, конечно, можно в суд обращаться, но уже к другим юристам, я полагаю.

Юрий Коваленко: Понятное дело, конечно же, уже не к этим второй раз.

Максим Плетнев: В более добросовестным, да.

Юрий Коваленко: В сюжете был рассказан момент о том, что как только руководитель этой компании понял о том, что дело пахнет судом, он тут же пошел на мировую, тут же пообещал решить все эти вопросы. То есть получается, что здесь схема, которая работает на неуверенного клиента, который махнет рукой и уйдет, или как? На что они рассчитывают? Они же прекрасно понимают, что в суд подадут и по суду все равно от них отсудят.

Максим Плетнев: Безусловно. Мы все с вами понимаем, что люди разные. Кто-то, может быть, когда ему скажут, что денег вообще в принципе нет, кто-то махнет рукой и скажет: "А, нет и нет, ладно", – особенно когда речь идет о не очень значительной сумме. А если речь идет, конечно, о значительной сумме, наверное, человек будет больше интересоваться судьбой этих денежных средств и так далее. Но в целом такие ситуации действительно бывают.

Оксана Галькевич: Звоночек у нас звучит в эфире, это Светлана из Твери, давайте с ней пообщаемся. Светлана, здравствуйте.

Зритель: Добрый день.

Оксана Галькевич: Добрый день, слушаем вас.

Зритель: Я обращаюсь к вам с криком души и сердца, потому что четко объясняю причину. У нас в 2015 году погибла машина при автокатастрофе, были застрахованы в КАСКО. Выиграли все суды, нам присудили сумму 665 тысяч. До сих пор денег не можем получить. Куда идти? К кому обращаться? Как действовать дальше? Исполнительный лист лежит в банке "Альфа", но движений никаких нет. Потом они передавали на перекассацию, и опять же эта сумма была утверждена. Что делать человеку 72 года?

Оксана Галькевич: Светлана, давайте мы сейчас спросим Максима.

Максим Плетнев: Да. Светлана, добрый день. Скажите, пожалуйста, вы исполнительный лист получили о взыскании денежных средств со страховой компании, правильно я понимаю?

Зритель: От суда.

Максим Плетнев: От суда о взыскании денег со страховой компании, правильно?

Зритель: Да, и областной суд утвердил. Это фирма "Опора".

Максим Плетнев: Понятно. Вы обращались в службу судебных приставов с этим исполнительным листом, чтобы они занимались…

Зритель: А у нас его нет, он в суде находится.

Максим Плетнев: Исполнительный лист в суде находится или кто в суде находится?

Зритель: В банке, в банке.

Максим Плетнев: В банке. Смотрите, в банке денежных средств на счету страховой компании может, на конкретном счету страховой компании в конкретном банке, не оказаться. Они могут быть в другом банке, они могли быть переведены страховой компанией в другой банк. Поэтому более эффективно в вашей ситуации было бы обратиться в службу судебных приставов с исполнительным листом и заявлением о возбуждении исполнительного производства для принудительного исполнения решения суда. Судебные приставы возбуждают исполнительное производство, об этом выносят соответствующее постановление и арестовывают все счета страховой компании, денежные средства вам таким образом они помогут взыскать с этой страховой.

Оксана Галькевич: Максим, теперь объясните нашей телезрительнице, как этот исполнительный лист получить, если он есть только в банке, но нет у них как у пострадавшей стороны?

Максим Плетнев: Как я понимаю, Светлана его самостоятельно отнесла в банк. Теперь для того чтобы отнести его в службу судебных приставов, необходимо из банка забрать и, написав заявление о возбуждении исполнительного производства (образцы заявлений есть в самой службе судебных приставов), подать непосредственно в службу судебных приставов.

Юрий Коваленко: То есть все решают судебный пристав уже по факту решения суда, а люди все равно ждут?

Максим Плетнев: Когда есть исполнительный лист. Дело в том, что когда решение вступает в законную силу, выдается исполнительный лист. Есть два варианта: либо с исполнительным листом вы идете в банк, если вы знаете расчетный счет должника, и денежные средства банк обязан списать в вашу пользу по инструкции Центрального банка, либо вы идете в службу судебных приставов, которая принудительно занимается взысканием и исполнением решений судов.

Оксана Галькевич: Максим, скажите, а вот эти люди нехорошие, ваши коллеги, которые обманывают простых потребителей, – как вы считаете, это может быть ошибкой, это может быть толкование закона, которое может себе позволить профессионал в силу того, что он в тонкостях разбирается, а вот обыватель нет, или это все-таки продуманная, умышленная схема обмана потребителя, организованная определенным образом?

Максим Плетнев: Здесь опять же два варианта, на мой взгляд: это либо организованное целенаправленное нарушение закона, либо это простая халатность и разгильдяйство, которых у нас в стране встречается достаточно много в том числе и в сфере с нашими коллегами, конечно.

Оксана Галькевич: Еще один звоночек из Петербурга давайте примем. Владимир, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Оксана Галькевич: Что у вас?

Зритель: Я звоню из Санкт-Петербурга. Не только я, но многие мотоциклисты сталкиваются с проблемой, что мы не можем оформить ОСАГО на мотоцикл. Пишем заявление, и нас футболят, мы ничего не можем сделать.

Оксана Галькевич: ОСАГО на мотоцикл не может человек оформить.

Юрий Коваленко: Что это за дискриминация?

Максим Плетнев: А почему вы не можете оформить? Вам отказывают по какой причине?

Зритель: Да, нам отказывают. Просто отказывают. Я не один такой, нас десятки, нам отказывают, мотоциклы и грузовики не регистрируем, говорят. Ну как так? Написали заявление уже, отослали в…, 30 дней ждем, ответов нет, написали еще. Какой-то замкнутый круг.

Максим Плетнев: Вам официальный отказ дали письменный?

Зритель: Сказали, не срабатывает программа, на мотоциклы программа не работает. Я не знаю, почему. Мы не можем оформить никак ОСАГО, хотим заплатить, ездить хорошо, честно, никаких проблесков.

Максим Плетнев: Ну письменного отказа вам не дали, правильно я понимаю?

Зритель: Не дают отказ письменный.

Максим Плетнев: В данном случае, конечно, если вы хотите дальше отстаивать свои права, вам необходимо иметь письменный отказ, для того чтобы можно было хотя бы где-то официально говорить о том, что вам отказали, потому что на сегодняшний день это пока только слова, что называется. Соответственно, ссылки на то, что программа не работает, – бывает, конечно, что программы не работают и в страховых компаниях, но безусловно, конечно, страховые компании должны выполнять свои обязательства, которые они на себя берут в соответствии с законом в том числе. Поэтому здесь можно посоветовать вам только получать письменный отказ и дальше уже либо к руководству обращаться этой страховой компании, может быть, им неизвестно о том, что у них такая ситуация происходит.

Юрий Коваленко: Давайте еще один звоночек возьмем сразу же, вместе. Алексей из Иркутской области, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Оксана Галькевич: Здравствуйте.

Юрий Коваленко: Что у вас за проблема?

Зритель: У меня проблема такая. Я сегодня решил страховку оформить на машину, я менял права буквально 2 месяца назад. Я прихожу в страховую компанию, подаю им все документы, все нормально. Они говорят: "Вас, получается, лишили 20% скидки", – тех заслуженных 20%, которые я провел без аварий. Почему это так?

Юрий Коваленко: Я так понимаю, речь идет о коэффициенте бонус-малус, да?

Максим Плетнев: Да, я понимаю, о чем идет речь.

Зритель: Да-да.

Максим Плетнев: Здесь необходимо, конечно, читать правила страхования конкретной страховой компании, соответственно там должно быть подробно описано, при каких обстоятельствах такой бонус может быть предоставлен, при каких нет, учитываются или не учитываются те сроки, когда водитель до этого водил по своим водительским правам предыдущим.

Юрий Коваленко: Но коэффициент этот можно как-то восстановить? Потому что насколько я знаю, страховщики очень-очень не любят эти скидки давать на ОСАГО, всячески увиливают и стараются отказывать водителям. Как можно законодательно вернуть свое право на скидку на ОСАГО до 50%, насколько я помню?

Максим Плетнев: Что вы подразумеваете под словом "законодательно вернуть"?

Юрий Коваленко: Ну то есть чтобы вернули коэффициент бонус-малус.

Оксана Галькевич: С помощью закона Юра имеет в виду – есть ли какая-то строка в законе, которая позволяет потребителю отстоять свои права на возвращение бонуса?

Максим Плетнев: Вообще поскольку законом это предусмотрено, вы, конечно, вправе свои права отстаивать и объяснять страховой, что у вас права были выданы и до этого, у вас была безаварийная езда и до этого. Но это опять вы погрязнете в спорах со страховой компанией. Я думаю, что у вас есть все шансы на то, чтобы выиграть такой спор.

Юрий Коваленко: По суду?

Максим Плетнев: В данном случае да, если страховая вам откажет письменно.

Оксана Галькевич: Максим, очень много звонков, очень много сообщений, настрадались наши автомобилисты с самых разных сторон. Сейчас примем еще один звоночек, но прежде вот такой вопрос. Скажите, ваша профессиональная отрасль как-то регулирует такие проблемы с недобросовестностью и нечистоплотностью отдельных коллег? Вот, допустим, ваш коллега был замечен в такой нехорошей деятельности, в обмане потребителей. Каким-то образом он понесет карьерные издержки, лишится возможности в дальнейшем работать, или нет, все как-то иначе решается?

Максим Плетнев: Вы знаете, к сожалению, нет. Поскольку в данном случае мой коллега не является адвокатом, насколько я понимаю…

Оксана Галькевич: Ну вот я про автоюристов говорю.

Максим Плетнев: Да. Соответственно, ему и не грозит лишение статуса адвоката, что могло бы случиться, если бы он был адвокатом в данном случае. Поэтому такие коллеги и продолжают работать и дальше, надеясь на то, что все-таки попадется тот человек к ним, возможно, который сможет расстаться со своими деньгами и про это забыть, не отстаивать свои права дальше. Потому что ведь многие потребители побоятся лишний раз пойти судиться с юристами.

Оксана Галькевич: А мошенничество как факт вообще легко доказать, если ты один? Понимаете, нам часто говорят: "Собирайте коллективные иски", – а как собрать коллективный иск вот в таком случае, когда ты знаешь только, что тебя обманули в случае с твоим автомобилем, а сколько еще людей пострадали от этого человека, вы не знаете.

Максим Плетнев: Что касается мошенничества, то это все равно будет ваше заявление в правоохранительные органы, уже правоохранительные органы будут расследовать этот факт. О том, действительно ли были там умышленные действия со стороны этого юриста или не было там умышленных действий, будет разбираться уже следователь, если такое дело будет, или дознаватель, если это будет еще материал проверки.

Оксана Галькевич: Звонок давайте напоследок примем из Архангельской области. Александр, наш телезритель, здравствуйте, вы в прямом эфире.

Зритель: Здравствуйте, уважаемая студия. Вот у меня обращение такое по исполнительному листу о взыскании о ДТП. 30 декабря 2013 года пришел исполнительный лист о взыскании ущерба, и приставами Плесецкого района был обратно исполнительный лист отдан, то есть сумма возмещения ущерба не отправлена.

Оксана Галькевич: Так.

Зритель: Как в данной ситуации быть? То есть исполнительный лист пришел, но приставы отослали его обратно, сумма ущерба мне так и не возмещена.

Максим Плетнев: Почему его приставы отправили обратно? И куда они обратно отправили? – в суд?

Зритель: Нет, обратно на мой адрес.

Максим Плетнев: По какой причине обратно отправили? Они отказали вам в возбуждении исполнительного производства?

Зритель: Нет, они не отказали, они удовлетворили, то есть получается, сумму мне должны вернуть, но почему-то не возвращают.

Максим Плетнев: Помимо исполнительного листа вам какие-то постановления из службы судебных приставов пришли?

Зритель: Постановление есть.

Максим Плетнев: Какое постановление? О чем?

Зритель: Постановление об окончании исполнительного производства и возвращении исполнительного документа взыскателю.

Максим Плетнев: Об окончания в связи с исполнением, правильно я понимаю?

Зритель: Да-да.

Максим Плетнев: Вы свои реквизиты, когда обращались в службу судебных приставов, верно указали для перечисления денежных средств?

Зритель: Реквизиты да, все верно было.

Максим Плетнев: Я бы в этой ситуации порекомендовал вам сходить к вашему судебному приставу-исполнителю, который указан у вас в постановлении об окончания исполнительного производства, вы можете прийти к нему на прием в любой из приемных дней, в которые он принимает, и разобраться в этой ситуации. Потому что, возможно, была какая-то ошибка в реквизитах, может быть, с вашей стороны, может быть, с их стороны, когда эти денежные средства вам перечисляли на счет, всякое бывает, всякое случается. Денежные средства, возможно, до сих пор находятся на счету службы судебных приставов и по какой-то причине не дошли до вас. Такое случается действительно, поэтому сходите к своему судебному приставу и постарайтесь с ним выяснить эту ситуацию.

Оксана Галькевич: Максим, спасибо большое.

Максим Плетнев: Пожалуйста.

Оксана Галькевич: В студии программы "Отражение" сегодня был Максим Плетнев, партнер юридической фирмы "СМБ Консалт". Мы говорили о том, как выбрать себе правильного автоюриста, юриста, который действительно не обманет вас, а поможет отстоять свои права.

Не прощаемся, через пару минут вернемся к вам.

Список серий