• Главная
  • Кино
  • ОТРажение
  • Сергей Лесков: Все мыслительные силы руководителей финансово-экономического блока направлена не на то, чтобы ускорить рост экономики, а на то, чтобы пересчитать деньги

Сергей Лесков: Все мыслительные силы руководителей финансово-экономического блока направлена не на то, чтобы ускорить рост экономики, а на то, чтобы пересчитать деньги

Петр Кузнецов: Ну а прямо сейчас встречаем Сергея Лескова с «Темами дня». Здравствуйте, Сергей.

Ольга Арсланова: Здравствуйте, Сергей.

Сергей Лесков: Здравствуйте.

Петр Кузнецов: Во-первых, спасибо, что вы до нас добрались…

Ольга Арсланова: Это было непросто.

Петр Кузнецов: А то, знаете ли, есть тут одна рубрика, которую мы сегодня экстренно провели. Но нам понравилось.

Сергей Лесков: Я использовал гидросамолет.

Петр Кузнецов: Во-вторых, с каким вы настроением вступаете, влетаете, въезжаете в эту неделю?

Сергей Лесков: Замечательное настроение.

Петр Кузнецов: Несмотря на тропические ливни в Москве?

Сергей Лесков: Есть какая-то песня о том, что у природы нет плохой погоды.

Петр Кузнецов: Да, есть такая, мы слышали.

Сергей Лесков: К тому же если всякий раз из-за плохой погоды огорчаться, то у тебя будет плохое настроение почти круглый год.

Ольга Арсланова: В России точно, да. Вам слово, Сергей.

Сергей Лесков: Особенно в Москве.

Мы говорили сейчас про Москву, а в России продолжается выборная эпопея, которая началась в сентябре. На этих выходных проведены вторые туры губернаторских выборов в Хабаровске и Владимире, а в Хакасии выборов не было, потому что губернатор, почувствовав некоторую немочь в перспективах, отказался от продолжения борьбы. Ну и победили, естественно, как многие уже знают, кандидаты от так называемой оппозиции. Впрочем, что это за оппозиция, не совсем понятно, потому что это так называемая системная оппозиция, но в любом случае. Есть ли здесь какой-то вектор, какой-то тренд? Есть ли здесь элемент протестного голосования? Обо всем об этом стоит порассуждать. Но от себя лично я скажу, что чем более развитым является государство, тем более развитым является там борьба во всяких предвыборных кампаниях. Так что никакой слабости здесь я не вижу, а наоборот, мне кажется, что это некий шаг к усилению государства.

Если уж мы говорим о государстве, то на этой неделе 193 государства собираются в Нью-Йорке на Генеральной Ассамблее ООН. Кто там будет выступать от России, кто будет представлять наши интересы, какие дискуссии там развернутся? Как вообще смотрит Россия на значение ООН в нынешней мировой политике? Известно, что президент Дональд Трамп презирает ООН, часто критикует эту организацию. Какова наша позиция? Это тоже интересно.

Ну и, наконец, третья наша тема: наконец-то наше правительство приготовило подарок всем женщинам, и этот подарок отнюдь не приурочен к 8 марта. Правительство решило расширить участие женщин в экономике. У нас есть целый перечень профессий, тяжелых профессий, где женщины не могут применить свои силы, теперь этот перечень будет сокращен, и женщины могут направить свою активность и на покорение этих высот. Хорошо это, плохо, что это обещает российской экономике, самим женщинам? Тема, конечно, чрезвычайно интересная и неоднозначная. И что будут делать…

Петр Кузнецов: Ну а пока, Сергей, одной женщиной-губернатором меньше после этих выходных.

Сергей Лесков: Кстати, мы на эту тему тоже поговорим, насколько широко представлены женщины в структурах российской власти по сравнению с другими странами.

Ну так вот, в общем-то, первая тема чрезвычайно серьезная. Губернатором Хабаровского края будет выдвиженец ЛДПР Сергей Фургал. Личность довольно известная в регионе, у него там, по-моему, даже родственники, это целый клан Фургалов, они занимаются металлоломом, может быть, один из самых прибыльных бизнесов. Только не надо думать, что они перерабатывают металлолом для нужд российской металлургии – они этот металлолом продают в Китай; самое такое выгодное дело, конечно, на Дальнем Востоке иметь какие-то экономические контакты с Китаем.

Что касается Владимирской области, то там победил тоже выдвиженец от ЛДПР Владимир Сипягин.

Петр Кузнецов: Владимир Владимирович, кстати.

Сергей Лесков: Да. Вот как раз вы сказали, что женщиной стало меньше: его соперницей была Светлана Орлова. В обоих этих случаях были действующие губернаторы, не врио. И насчет Владимира Сипягина никто ничего определенного сказать не может. Ну будем называть вещи своими именами – это так называемый кандидат-noname, кандидат-спойлер. Я думаю, он даже в самых сладких снах не мог представить, что он станет губернатором и победит на выборах. Кстати, как и Сергей Фургал, никакой предвыборной кампании они не вели, они просто обозначали свое присутствие. И конечно, голосование в этих двух регионах обратилось… Это некий флешмоб, что ли, признак, в общем-то, недовольства…

А вот здесь важный вопрос, недовольство партией власти или недовольство действовавшими губернаторами. Ответ на этот вопрос, конечно, зависит от политической позиции, которую занимает человек. Многие говорят, что это такая черная метка власти. Я так не склонен думать. Не надо забывать, что в 40 регионах были выборы 9 сентября, в 35 победила «Единая Россия», выдвиженцы от «Единой России». Согласитесь, что процент победы системной оппозиции не так велик. В общем-то, в тех же США, наиболее преуспевающей стране с наиболее такой устойчивой политической системой и развитой экономикой примерно 50 на 50 делится. Ничего страшного не произошло.

Ну и к тому же, опять же будем смотреть правде в глаза: неужели кто-то считает, что губернаторы от ЛДПР выкинут какие-то коленца и покажут Кремлю козью морду? Нет, это, конечно, невозможно: и сама партия ЛДПР встроена в нашу политическую систему, испокон веков (кстати, самая старая партия новейшей России) присутствует в парламенте. Так что я не думаю, что победа вот этих двух кандидатов от так называемой оппозиции о чем-то говорит.

Петр Кузнецов: Ну и вряд ли говорит о том, что возросло доверие к ЛДПР, это чистейшей воды совпадение, что произошло.

Сергей Лесков: Нет-нет, я не вижу этого. Конечно, Жириновский сейчас будет говорить именно об этом, но я думаю, это выдавать желаемое за действительное.

Петр Кузнецов: Жириновский же хотел как-то переименовать, по-моему, недавно, предложил по-другому теперь расшифровывать аббревиатуру.

Сергей Лесков: Да, у него несколько… Вы же понимаете, что любую аббревиатуру можно переименовать как угодно, фантазия немыслимая.

Петр Кузнецов: Под текущую обстановку можно даже.

Сергей Лесков: На самом деле мне кажется, что здесь есть другой момент в этом втором туре голосования, на который на самом деле стоит обратить внимание: на второй тур голосования пришло больше избирателей, чем на первый тур. И это вот очень важный и позитивный момент, потому что так называемый электорат, который в большинстве случаев у нас бессловесный и безмолвный, просто он не голосует, а участвует в референдуме слишком часто, видимо, почувствовал, что может влиять на выбор. Печально, конечно, что выбора не было, потому что губернатор, как выяснилось, плох, а его оппонент ничего из себя не представляет, как мы подобрали новый политический термин, «спойлер».

Но самым главным, по-моему, итогом является увеличение роста голосовавших на втором туре. Очень важно, чтобы граждане России проявляли политическую активность. Хочется напомнить замечательное наблюдение американского политолога Джорджа Кеннена, который еще 50, а может быть, даже 60 лет назад, в эпоху расцвета СССР сказал, что под СССР заложена мина замедленного действия, которая выражается в низкой политической активности населения и безразличии граждан к государственной идеологии. Как бы нам опять не наступить на те же самые грабли. Граждане должны быть активны, и в этом, конечно, залог конкурентоспособности и жизнеспособности государства.

Предстоят еще выборы. Виктор Зимин, губернатор Хакасии, вообще снял свою кандидатуру, чтобы не позориться. Несмотря на то, что в силу личных обстоятельств он, видимо, неплохо… Ну отдыхают наши высшие лидеры государства, он неплохо с ними знаком. Но видите, раздражение его неудачной политикой на местном уровне привело к тому, что даже поддержка федерального центра не помогла ему заработать высокий рейтинг.

Кстати, а влияют ли губернаторы, многим ли могут повлиять губернаторы на жизнь в своем регионе?

Ольга Арсланова: Казалось бы, да?

Сергей Лесков: Да, вопрос не такой праздный. В общем, надо сказать, что в некоторых регионах, как в Москве, это, конечно… Но громадное большинство наших регионов являются дотационными. Может быть, это и не слишком справедливо, но так построена наша экономическая модель, и живут они за счет всяких там трансферов из центра. Вот вы сейчас будете говорить после меня насчет ЖКХ, проблем ЖКХ – ведь этим занимаются губернаторы, это едва ли единственный вопрос, который остался в их ведении. По-моему, 80% тех средств, которыми может распоряжаться губернатор, составляет именно так называемая коммуналка. У каждого губернатора под боком сидит два, а то и три десятка федеральных спецслужб, которые ему не подчиняются. Хорошо это или плохо, опять другой вопрос. То есть возможности губернатора во многом ограничены, тут обманываться не надо, и неслучайно сейчас их часто называют технократами, которые не являются политиками, а исполняют только технические функции, видимо, для обработки того ручейка финансов, который поступает из центра.

Так вот хорошо это или плохо, что они технократы, а не политики? Я думаю, что все-таки губернатор на таком посту должен быть человек с каким-то политическим бэкграундом и даже не побоюсь этого слова харизмой. Хотя сейчас харизма, конечно, не в почете у нас. Вот обратите внимание, у нас, значит, возникли трения и волнения вокруг пенсионной реформы. Кто-нибудь из губернаторов в своем регионе поговорил с людьми, объяснил им членораздельно ситуацию вокруг пенсионной реформы? Нет, никто. А в правительстве кто-нибудь поговорил? Что-то я не припомню такого. Некоторые депутаты становились эмиссарами и выезжали на места, но мы видели, как они обмишурились, разговаривая…

Петр Кузнецов: Вы имеете в виду, не опросил, а объяснил внятно целесообразность, важность пенсионной реформы?

Сергей Лесков: Надо уметь коммуницировать с людьми. Технократ не умеет коммуницировать, это винтик в какой-то системе, он может быть вообще слепоглухонемой, с одним органом чувств. У нас нашелся в стране один политика, который владеет технологией коммуникации и сумел выступить с объяснениями по поводу пенсионной реформы, – это президент страны. Но мне кажется, что это говорит о невероятном дефиците политиков. Видимо, и его выступление было бы более эффективно, если бы губернаторы его поддержали, а они же все молчали. Сколько у нас, 85 губернаторов, хоть один говорил на эту тему? Нет, все молчали. Вот это вот на самом деле опять же некоторый такой вывод из событий последнего внутриполитического месяца в России. А так в принципе я думаю, вот этот вот сентябрь, прошедший под созвездием выборов, в общем-то, ничего особо не изменил, но задал ряд важных вопросов, и конечно, надо найти на них адекватный ответ чем быстрее, тем лучше.

Если мы говорим о мировой политике, как ее называют, то завтра, 25 сентября, открывается Генеральная Ассамблея ООН. Путин уже 3 года туда не ездит. В этом году туда не поедут такие видные политики, как канцлер Германии, глава или как его называют председатель Китайской Народной Республики. Конечно, там будет…

Петр Кузнецов: Объяснили, почему?

Сергей Лесков: Нет, да и Путин не объясняет. А почему надо объяснять? Может быть, с Трампом не хотят встречаться, окажешься в сфере его притяжения; я думаю, что разговоры с ним напрягают многих мировых лидеров. К тому же у Китая с Америкой вообще торговая война.

Петр Кузнецов: Рукопожатие чего стоит, там же придется терпеть стоять.

Сергей Лесков: Но Путин 3 года назад когда там был… Трамп там будет, потому что в Совете Безопасности в сентябре председательствуют США. 3 года назад президента России там подвергли форменной обструкции: там и Крым фигурировал, обострение ситуации на Украине, еще что-то. За 3 года накопилось больше претензий к России: это и пресловутое отравление в Солсбери, это и Сирия со всеми ее многочисленными проблемами, это и ситуация вокруг Ирана. Кстати, Трамп в своем выступлении будет делать основную ставку на Иран, который, как он считает, является чрезвычайно агрессивной и непредсказуемой страной. Не исключено, что Великобритания поднимет вопрос об отравлении в Солсбери. Ну зачем президенту России это слушать? Он уже неоднократно давал свои комментарии на эту тему.

Интересы России будет представлять министр иностранных дел Лавров, и судя по всему, будут подняты традиционные для России вопросы о каком-то международном правовом урегулировании и кибербезопасности, о недопустимости размещения оружия в околоземном пространстве. Пока есть договор, который запрещает размещать там ядерное оружие, но сейчас есть высокоточное оружие тоже повышенной поражающей способности. Не исключена встреча Лаврова с госсекретарем Майком Помпео.

А вообще, конечно, напрашивается вопрос. Помните, была такая Лига Наций между Первой и Второй мировыми войнами? Там даже…

Петр Кузнецов: Сейчас так называется футбольный турнир, Сергей, в рамках которого проводятся товарищеские матчи. Серьезно.

Сергей Лесков: Ну да. Как деградировала.

Петр Кузнецов: Да. Я не хотел произносить этого.

Сергей Лесков: Мне кажется, что Россия там первый матч удача сыграла с Турцией?

Петр Кузнецов: Да, как раз с Турцией.

Сергей Лесков: Кстати, очень интересно. Если вы заговорили про футбольную Лигу наций, то там в группе с Россией находятся…

Петр Кузнецов: …Швеция еще.

Сергей Лесков: …Турция и Швеция, да. Это, конечно, вызывает исторические аллюзии любопытные. Можно устроить им Полтавскую битву опять с бегством Мазепы в Турцию.

Ну так вот, преемник бесславной Лиги Наций является ООН. В общем-то, долгое время ООН влияла на судьбы мира. Но сейчас смотрите, сколько есть вооруженных конфликтов (и крупных), где ООН не принимает никакого решения, а Америка и страны НАТО начинают военную агрессию. Так было в Югославии, так было в Ливии, то есть это достаточно распространенная практика. И все вердикты Совета Безопасности остаются пустым звуком. Вообще мне кажется, что есть некоторая мировая тенденция, состоящая в том, что значение мировых политических институтов падает. Здесь Трамп прав, Америка за год с небольшим его правления покинула множество мировых каких-то соглашений. Все больший вес получают горизонтальные связи. Посмотрите, сколько происходит так называемых революций благодаря социальным связям – в Египте, например, на Востоке было это неоднократно.

И кроме того (это мое личное убеждение), встречи, контакты и какие-то формы, в которых участвуют лидеры мировых технологических корпораций уровня «Microsoft» и «Apple», значат для судеб мира и для будущего больше, чем встречи правительств, чем встречи президентов. Именно там формируется портрет будущего. Есть некоторая инерция в средствах массовой информации, когда они бросаются на какие-то политические события, а на самом деле не исключено, что уже центр тяжести реальной политики переместился именно в такие мировые технологические корпорации. Трамп это чувствует, поэтому он ведет торговую и технологическую войну с Китаем, его ближайшим конкурентом. Так что я думаю, что значение ООН будет падать, а политики масштаба Си Цзиньпина, Путина и Меркель будут посещать Генеральную Ассамблею все реже и реже, времени жалко, так мне кажется. А предложит ли мировой разум какой-то другой такой международный институт, пока трудно сказать. Но роль правительств, мне кажется, падает.

Ну а теперь о самом приятном.

Петр Кузнецов: Подождите, мы закрываем международную тему, сейчас в Россию вернемся опять. Много вопросов по Израилю, будем ли мы ему отвечать и в чем разница между сбитым Израилем самолетом и Турцией.

Сергей Лесков: Ну как? Путин сказал, что Турция это сбило специально, сознательно и осмысленно, а Израиль вообще не сбивал нашего самолета, к слову говоря, за что наказывать? Это какая-то… По поводу этого инцидента Путин сказал, что это трагическая цепь обстоятельств. Отчасти она была спровоцирована израильскими пилотами, которые совершали маневры за спиной российского Ил-20, но, в общем-то, на то и искусство летчиков и наземных расчетов, систем ПВО, для того чтобы любые маневры оппонента оказались разгаданными. Тут не разгадали. Поэтому я думаю, что, в общем-то, здесь, может быть, поискать виновных в своих рядах было бы более полезно. А летчики что? Мне кажется, что и наши летчики бы так же действовали, как и эти пилоты F-16. Но вы спрашиваете о чем? Сегодня министр Шойгу объявил о том, что…

Петр Кузнецов: Не я, а зрители.

Сергей Лесков: …в Сирию будут поставлены новейшие системы ПВО С-300, которые просто другого поколения, там одна установка, по-моему, может закрыть все небо Сирии. Это решение принималось и раньше, но оно было приостановлено. Сегодня Нетаньяху, премьер-министр Израиля, звонил Путину. Пока непонятно, о чем они говорили.

Давайте мы поговорим о хорошем.

Петр Кузнецов: Ну этот инцидент повлиял наверняка…

Сергей Лесков: Оля уже радостно улыбается.

Ольга Арсланова: Все никак, я жду, и никак о перспективах женщин мы не начнем говорить.

Сергей Лесков: Да. У нас сейчас… Есть такое понятие, как фертильный возраст, когда женщина может посвятить себя самому важному – рождению ребенка.

Ольга Арсланова: С вашей точки зрения, давайте мы будем как можно…

Сергей Лесков: С точки зрения человеческой природы.

Петр Кузнецов: Пошло-пошло.

Сергей Лесков: Ладно, не хватайте меня за язык.

Ольга Арсланова: Я буду это делать, извините, Сергей.

Сергей Лесков: Но есть такое понятие, как женская занятость, она в России 57%. Кстати, выше, чем в Германии, в Германии 55%.

Ольга Арсланова: Может быть, там просто не хотят.

Сергей Лесков: Может быть, мы сейчас не про Германию.

Петр Кузнецов: Из них 50% – это Ангела Меркель.

Сергей Лесков: Может быть, там мужчины зарабатывают столько, что женщины могут не работать. Но это все равно такие колебания незначительные.

Итак, министр Орешкин, министр экономики, посчитал, что если процент занятости женщин в экономике с нынешних 57% поднять до 61%, то это позволит увеличить ВВП на 4%, и в этом случае Россия догонит и перегонит Германию по объему ВВП – не на душу населения, а по объему ВВП. А это предусмотрено в майском указе президента. Я, кстати, хочу обратить внимание, что все мыслительные силы, которые сокрыты в головной коробке руководителей нашего финансово-экономического блока, направлены не на то, чтобы ускорить рост экономики, а на того, чтобы пересчитать деньги. В данном случае мы тоже это видим, каким образом переложить на плечи в данном случае прекрасного пола выполнение майского указа.

Но так или иначе как можно вовлечь женщин в экономику, чтобы они не дома сидели детишек воспитывали – пустое дело, – а пошли работать? Во-первых, надо построить побольше детских садов.

Ольга Арсланова: Ну а что, хорошее дело.

Сергей Лесков: Ну это на самом деле неплохо. К 2021 году будет создано 250 тысяч новых детских мест, и проблема детских садов будет решена. Но куда могут пойти женщины? Известно ли Оле, что существует тайный список из 456 профессий, где женщина не может применить свои силы?

Ольга Арсланова: Что значит «тайный»? Вы имеете в виду список по-прежнему исключенных профессий?

Сергей Лесков: Ну вы его не знаете?

Ольга Арсланова: Который еще с советских времен существует?

Сергей Лесков: Ну этого я не знаю…

Ольга Арсланова: Конечно, я знаю об этом списке. Там есть тяжелые физически всякие разные работы.

Сергей Лесков: Ну теперь их не будет.

Ольга Арсланова: Там, например, на флоте ограниченное количество профессий, которыми может заниматься женщина.

Сергей Лесков: Теперь женщина может отвести ребеночка 2-летнего в детский садик…

Ольга Арсланова: …и пойти работать шпалоукладчицей, если ей этого хочется.

Сергей Лесков: Шпалоукладчицы уже сейчас есть. Давайте, там есть – мечта любой женщины – какие профессии освоить? Подземные горнорудные работы…

Ольга Арсланова: Сергей, а что вас так возмущает, я просто пытаюсь понять.

Сергей Лесков: Меня возмущает? Я рад!

Ольга Арсланова: Возмущение в вашем голосе сквозит.

Сергей Лесков: Нет, подземные горнорудные работы, шахтеры, металлообработка (это всякие литейщики)…

Ольга Арсланова: Но не заставляют же туда идти никого.

Сергей Лесков: Можно я оглашу весь список?

Ольга Арсланова: Он просто очень долгий.

Сергей Лесков: Сварщик… Вот очень интересная профессия – корчевание пней.

Ольга Арсланова: И?

Сергей Лесков: Водитель большегрузов. Появится, кстати, новая профессия – дальнобойщица.

Петр Кузнецов: «Посреди огней…»

Сергей Лесков: Есть такой сериал популярный «Дальнобойщики», а будет, видимо, его сиквел «Дальнобойщицы». Как вы правильно говорите, во флоте есть профессии, куда женщин не допускают.

Ольга Арсланова: Да, совершенно верно.

Сергей Лесков: Это боцман. Женщина-боцман – это прекрасно?

Ольга Арсланова: Прекрасно.

Сергей Лесков: Ну и мне кажется, что появится самая вообще женская профессия – пожарный. Пожарная.

Петр Кузнецов: Пожарная.

Сергей Лесков: Пока женщина не может работать пожарной…

Ольга Арсланова: Но если у нее есть такое желание…

Сергей Лесков: Это только в народе говорят, что «коня на скаку остановит, в горящую избу войдет», на самом деле российское законодательство запрещает женщине входить в горящую избу. А теперь позволит. Ну не прогресс ли это?

Ольга Арсланова: Да, разумеется.

Сергей Лесков: Не о том ли вообще мечтали?

Одновременно мужчинам тоже хорошо будет, потому что мужчины теперь курят. Раньше он уходил на перекур, а теперь женщин станет больше, и мужчина может спокойно, в общем, курить, женщина займет его рабочие места. Был разговор насчет того, что один из губернаторов (женщина) потеряла это место…

Петр Кузнецов: Плюс если он бросит бычок и загорится, то женщина еще и потушит.

Сергей Лесков: Да, она и потушит, это тоже будет такой обмен окурками. Женщины занимает только 41% руководящих должностей в России, хотя в образовании 83%, а в здравоохранении женщин-руководителей 66%. В любом случае 41% ниже, и есть такой мировой экономический индекс гендерного неравенства, и Россия в нем занимает 71-е место из 144 стран.

Петр Кузнецов: Посередине как раз.

Сергей Лесков: Да, ровно посередине. У нас в России уровень зарплаты за ту же работу на 15% меньше, чем у мужчины, который занимается тем же. То есть если женщина будет корчевать пни, она будет все-таки по этой статистике получать меньше. Хотя этот гендерный разрыв по зарплате сокращается и довольно много: за 15 лет он сократился на 8%. Так или иначе он все равно сохраняется.

В любом случае я могу поделиться таким недавним жизненным опытом: только что экспедиция нашего канала побывала в Вологодской области, и конечно, устойчивое впечатление, что города Вологодской области держатся на женщинах. Мужчин мы вообще не видели, всю ношу несут на себе женщины в основном уже пожилого возраста, что делают мужчины, не совсем понятно. Вообще по моим жизненным…

Петр Кузнецов: То есть они есть, но непонятно, чем они занимаются?

Сергей Лесков: Они есть, но… Они сетуют на свою горькую участь, что работы нет, а женщины вертятся как могут, жизнь еще теплится благодаря им. Мужчины самодовольно рассказывают о том, как много они могли сделать, но власть им не дает такой возможности. Вообще русский мужчина все больше похож, конечно, на коня, который вывалялся в соломе и рад тому. Поэтому, может быть, то, что правительство уловило эту тенденцию…

С другой стороны, конечно, если говорить без шуток, то это печальная картина, потому что, в общем-то, смысл жизни мужчины, так мне кажется, в том, чтобы положить к ногам женщины свои успехи и достижения. Все реже и реже это бывает. Конечно, какие у нас достижения? Если взять министров нашего финансово-экономического блока, то я их семьям и женам вообще не позавидую: какими достижениями они могут похвастаться, если рост доходов и кризис в экономике продолжаются? То есть рост доходов остановился, снижаются доходы, а экономика в кризисе уже 5 лет. Могут ли жены гордиться такими супругами? Как-то я сомневаюсь.

Петр Кузнецов: Пермский край считает, что Орешкин таким образом выравнивает смертность.

Сергей Лесков: Ну кстати, есть…

Петр Кузнецов: Я так понимаю, что корчеватель пней, женщины будут умирать раньше.

Сергей Лесков: Ну это из области шуток, конечно. Кстати, если мы говорим о гендерных различиях, я некоторые цифры привел, вообще-то среди развитых стран Россия занимает 1-е место, вообще просто без конкурентов, по разрыву в продолжительности жизни мужчин и женщин. Я напомню: женщина у нас в среднем живет 77.5 лет, мужчина – ровно на 10 лет меньше, 67.5 лет.

Ольга Арсланова: Небольшая ремарка: возможно, этот список пересматривается, для того чтобы привести эти нормы в соответствие с европейскими, потому что не существует запрещенных профессий для женщин в европейских странах.

Сергей Лесков: То есть женщина в европейской стране может корчевать пни?

Петр Кузнецов: Дошел до нас феминизм из Европы.

Сергей Лесков: Даже если этим пнем является ее супруг?

Ольга Арсланова: Мы же сейчас говорим о добровольной работе, а не об обязательной, куда загоняют женщину насильно.

Сергей Лесков: А вы уверены, что не существует в законодательстве какой-нибудь Германии запрет на женские профессии?

Ольга Арсланова: Насколько мне известно, нет. Но давайте еще разберемся вместе в этом вопросе, Сергей.

Сергей Лесков: Да.

Ольга Арсланова: В любом случае мнение самих работниц тоже будет интересно узнать.

Сергей Лесков: Ну в общем-то это, конечно, добровольно, никто не будет загонять силком женщину в литейный цех, это ее собственный выбор.

Петр Кузнецов: Возвращаясь к результату, вот этими мерами, которые предлагает Орешкин, на что он хочет выйти? На улучшение показателей…

Сергей Лесков: ВВП.

Петр Кузнецов: ВВП.

Сергей Лесков: Ну это как бы одних из главных символов экономической успешности России. Низкая инфляция и рост ВВП, мы как-то ориентируемся на два этих параметра, хотя есть экономисты, которые говорят, что можно подобрать и более близкие к ощущениям граждан параметры, другие. Но вот в нашем блоке выбрали именно инфляцию и ВВП. Это имеет право на жизнь.

Петр Кузнецов: И прогнозы есть какие-то…

Сергей Лесков: По части ВВП?

Петр Кузнецов: По части улучшения задействования женщин.

Сергей Лесков: По части ВВП постоянно прогнозы о снижении динамики роста, он теплится уже на уровне 1%, это очень мало. Рост среднемирового ВВП 3.5%, и в майских указах президент поставил задачу в считанные годы выйти на этот уровень. Пока мы от этого уровня отстаем все дальше и дальше. Может быть, русская женщина поможет. К тому же Бердяев же говорил, что у России женская душа. Может быть...

Ольга Арсланова: Спасибо Сергею Лескову. Говорили о главных событиях этого дня. До встречи в среду.

Сергей Лесков: Спасибо. До свидания.

Петр Кузнецов: Спасибо.

Ольга Арсланова: Всего доброго.

Темы дня от обозревателя
Список серий