Прямо сейчас
СМОТРИТЕ ДАЛЕЕ
Написать в прямой эфир

Денис Клюковский: Вкладывая под 10% годовых 5000 рублей ежемесячно, через десять лет можно достаточно просто скопить миллион рублей

Павел Давыдов: Россияне постепенно отвыкают от наличных денег. Сегодня активно пользуются банковскими картами, оплачивая ими покупки раз в неделю и чаще, 59% населения России. эта цифра за год выросла более чем на треть. Причем только 17% россиян в этом году планируют куда-либо вкладывать свои сбережения, а не хранить дома. И почти треть населения считают, что в случае финансовых потерь при инвестировании или получении займов, они должны быть компенсированы государством.

Статистика утверждает: если у финансово грамотного человека нет денег, они у него вскоре появятся. И наоборот, если у финансово неграмотного человека есть деньги, он может их лишиться. В школе гражданина продолжаем повышать финансовую грамотность россиян. Напомню, это совместный проект "Большой страны" и программы развития сотрудников некоммерческих организаций "ПРОНКО 2.0".

У нас в гостях Денис Клюковский, сертифицированный финансовый советник. Денис, здравствуйте.

Денис Клюковский: Добрый день.

Павел Давыдов: Также в нашей студии эксперты финансовой сферы. Приветствую вас.

- Добрый день.

Павел Давыдов: В одном из прошлых выпусков мы говорили о том, как правильно вести свой бюджет и научиться сберегать и откладывать. В этом нам помог Сергей Макаров, заместитель гендиректора Института финансового планирования. А сегодня мы поговорим об инвестициях и о том, как сохранить, и, главное, приумножить то, что уже заработали или отложили.

Сергей, сегодня вы с Денисом поменяетесь ролями. В прошлый раз рассказали телезрителям, как правильно управлять семейным бюджетом, а сегодня мы поговорим о таком важном финансовом инструменте, как инвестирование. Но прежде чем передадим слово, давайте узнаем ваше мнение: как вы к этому относитесь?

Сергей Макаров: Безусловно, я к этому отношусь сугубо положительно. Управлять семейным бюджетом и делать сбережения нужно как раз для того, чтобы сформировать какие-то деньги. И потом эти деньги, если их хранить дома, тогда есть инфляция, которая их потихонечку съедает. Если их хранить на банковском депозите, то мы инфляцию максимум просто перекроем. Но часто нам требуется больше денег, чем у нас есть сейчас. И для того, чтобы получить прибыль в будущем, вложив сейчас наши сбережения, и нужны инвестиции.

Павел Давыдов: Все-таки почему так важно заставлять деньги работать? У меня есть 100 тыс. руб., например. Имея эту сумму, я могу рассчитывать на то, что она умножится, или этой суммы недостаточно?

Денис Клюковский: Безусловно, вы можете рассчитывать на то, чтобы эту сумму приумножить. Инвестиции – это третий шаг в эволюции, третий этап. Первый этап – это когда доходы минус расходы, и баланс отрицательный. В данном случае говорить об инвестициях нельзя, потому что на заемные деньги – первое правило – инвестировать нельзя.

Второе. Когда доходы минус расходы, появляется положительный баланс – это уже такой капитал, с которого можно начинать говорить о каких-то инвестициях. Но прежде чем начинать двигаться дальше именно в инвестиционный инструмент, нужно обеспечить свой текущий уровень жизни, который есть сейчас, то есть это те активы, недвижимость, автомобиль, жизнь, чтобы поддерживать текущий уровень жизни.

Второе - это создать подушку безопасности. От 3 до 6 месячных расходов, включая кредитные обязательства, если они есть – это та сумма, которая должна быть на счете, возможно, на депозите либо на двух депозитах. И в случае, если деньги понадобятся, можно будет брать оттуда.

Третий этап. Вы можете спокойно начинать задумываться об инвестиционных инструментах, выбирать для себя уже какие-то финансовые инструменты, и заниматься инвестированием, приумножением своего капитала.

Павел Давыдов: А когда правильно начинать инвестировать, в какой момент?

Денис Клюковский: Прежде чем переходить к инвестиционным инструментам, всегда встает первый вопрос: нужно понять, сколько денег нужно, и зачем они нужны. То есть перед каждым домохозяйством есть какие-то основные цели. Они жизненные: квартира, машина, дача, образование детей и так далее. Для начала нужно определить, сколько денег нужно, сколько есть времени, чтобы накопить эти денежные средства, составить для себя, может быть, такую таблицу, и уже после этого понимать, сколько я могу откладывать регулярно на свою цель.

Павел Давыдов: А чтобы не обжечься, нужно опробовать чужой опыт, пусть он будет положительный или отрицательный. У нас в студии находится Оксана Пам, риелтор со стажем. Насколько я знаю, Оксана, у вас есть и положительные, и отрицательные примеры. Давайте с отрицательных, неудачных примеров начнем, потому что, я думаю, это предупредит наших телезрителей, как не попасть впросак.

Оксана Пам: Одна из моих клиенток предложила мне поучаствовать в финансовой пирамиде. Это последователи Сергея Мавроди, слава которого не дает им покоя. Таких компаний сейчас очень много. Достаточно приглядеться – они часто нам встречаются. 35% ежемесячно, которые можно получать, снимать каждый месяц, ходить и просто их получать. Соответственно, имея 100 тыс., о которых мы сейчас говорили, я взяла за основу тоже 100, они просто лежали, хотела для чего-то использовать. Отнесла я их в эту пирамиду. Два месяца она существовала. Мне удалось достать оттуда 70 тыс., 30 я благополучно потеряла.

Павел Давыдов: Оксана, спасибо большое за ваш пример. Он действительно интересен и поучителен.

Как вам такая история?

Денис Клюковский: Такие моменты в жизни бывают. Обращаются люди с такими сложными проблемами. Поэтому, Оксана, мы позже будем говорить о том, куда инвестировать не нужно, и какие есть компании, в которые вкладывать деньги действительно не нужно. А сейчас лучше поговорить о том, какая доходность, может быть, нужна, либо какие инструменты нужны для того, чтобы достичь своих финансовых целей, накопить какую-то сумму.

Павел Давыдов: То есть с чего начать инвестирование?

Денис Клюковский: Да. Часто бывает, что не всегда нужно для наших потребностей – квартира, машина или чего-то – какой-то стартовый капитал. И в принципе для инвестиций не нужен стартовый капитал. Бывает так, что мы можем ежемесячно или ежеквартально откладывать какие-то небольшие суммы денежных средств. Если делать это регулярно, и, например, под 10% годовых, и есть запас времени – год, два, пять, 10, - то можно накопить достаточно хорошую сумму денег. То есть при доходности под 10% годовых, например, откладывая 5 тыс. руб. ежемесячно, через десять лет можно достаточно просто скопить миллион рублей. И таким образом можно реализовать какую-то долгосрочную цель, которая перед вами стоит.

Павел Давыдов: Звучит-то очень просто, а на неделе сложно. Знаете, какой соблазн залезть в эти деньги и потратить их?

Денис Клюковский: Конечно, это бывает. Поэтому дисциплина – один из важных факторов, который должен быть.

Павел Давыдов: Действительно, Денис, во всем нужна дисциплина, и в первую очередь в финансах. У нас в студии независимый финансовый советник Кристина Бритик. Кристина, подскажите, как же заставить себя быть внимательными по отношению к деньгам.

Кристина Бритик: Во-первых, у вас должна быть глобальная мечта, потому что если у вас нет конкретной цели… Допустим: "Я хочу когда-нибудь машину", но у вас, допустим, уже есть одна, и вы думаете: "Да ладно, она подождет. Ничего страшного". Или вторая квартира и так далее. Во-первых, у вас в ваших планах должно быть что-то стоящее. Во-вторых, вы должны посмотреть на то, что вы в первую очередь имеете, какой у вас бюджет, позволяет ли ваш бюджет что-то откладывать. Если нет, то вы должны подумать о том, как сделать, чтобы у вас появились свободные средства. Вы должны выстроить для себя какой-то план, в том числе личный финансовый план. Это ваши расходы, доходы и прочие моменты, которые необходимо учитывать в вашей жизни. И дальше вы уже можете посмотреть, что вам доступно, какие инвестиционные моменты, инструменты, для того, чтобы вы могли позволить себе достичь своей цели.

Павел Давыдов: Кристина, спасибо за этот совет. Действительно, как правильно выбрать финансовые инструменты?

Денис Клюковский: Когда мы переходим к этапу, когда мы готовы инвестировать какие-то денежные средства, мы понимаем сколько, мы понимаем как часто, мы понимаем какой-то горизонт инвестирования, сколько времени у нас есть для того, чтобы накопить на свою цель, то здесь стоит очень важный момент – оценить риск и доходность. Здесь важно понять, какой риск готовы на себя взять для того, чтобы ваши деньги принесли потенциально хорошую доходность. Это ключевой момент, и очень часто он срабатывает именно в кризис, когда наступают какие-то внештатные события, экономика в стране отменяется. И первое, на что обращают внимание – это риски. Инвестиции не гарантируют никакой доходности, и всегда могут быть какие-то просадки, но за это компенсируется какая-то хорошая потенциальная доходность.

Павел Давыдов: Но человеческий фактор в этих вопросах никто не отменял, важен наш подход, в том числе психологический.

В нашей студии присутствует Ольга Трегубова, гештальт-терапевт, психолог, инвестор. Ольга, скажите, пожалуйста, а с какой точки зрения нужно подходить к выбору финансовых инструментов, если мы говорим о психологии?

Ольга Трегубова: Хороший вопрос. Когда мы говорим о психологии инвестирования, мы встречаемся с двумя важными эмоциями: страх и жадность. И тогда основная наша задача – это найти баланс.

Павел Давыдов: Ой как тяжело.

Ольга Трегубова: Да, это тяжело. Что поможет нам найти этот баланс? Когда мы чего-то боимся, то, скорее всего, это связано с тем, что нам недостаточно информации, это как если бы вы попали в чужой город. Прежде чем ехать в город, который вам неизвестен, вы обычно что делаете? Вы скачиваете карту, читаете форумы тех, кто там уже был, вы разговариваете с местными жителями. То же самое касается инвестирования. Для того, чтобы начать инвестирование, вам нужно собрать информацию, найти карту, которая вам поможет правильно сориентироваться в ваших инвестиционных целях, поговорить с теми, кто уже это делал, со специалистами, а может быть, вы возьмете финансового консультанта, который станет вашим гидом.

Павел Давыдов: А может быть, для начала прийти на прием к психологу и разобраться в своих проблемах? Раз уж о психологии мы говорим.

Ольга Трегубова: Да. И тогда мы с вами как раз говорим про такую эмоцию, как жадность. Это именно наша неспособность воспринимать риск. Она может быть связана, прежде всего, психологически. Тогда что нам поможет, чтобы это оценить? Как говорит Олег Ивашин, мой тренер и мой учитель, жадность – это неспособность к умственному счету под эффектом. То есть вы попадаете в какое-то аффективное состояние, вас что-то затмевает, вам кажется, что звезды сияют, радуга на небо, и в этот момент вы перестаете считать, то есть у вас нет возможности складывать простые числа. Тогда вам нужно успокоиться, подышать, прийти в себя.

Павел Давыдов: И сказать: "Я готов отдать 100 тыс., и даже если я их потеряю – не так страшно". Правильно я понимаю?

Ольга Трегубова: Да.

Павел Давыдов: По поводу умения считать. Мне кажется, фондовые рынки и фондовые площадки любят людей, которые это делают. Мы хотели поговорить немного о фондовых рынках. И я расскажу нашим зрителям, что сегодня здесь присутствует профессионал в этой теме – Владимир Крейндель, компания "Финэкс".

Владимир Крейндель: Действительно, мы сейчас услышали мнение психолога. Есть и другое решение той проблемы, как смотреть на фондовый рынок, идущее от финансовой теории.

Любая инвестиционная идея может быть помещена в координатах ожидаемой доходности и риска. И вот от чего хотелось бы предостеречь.

Первое. Концентрироваться только на одной идее на фондовом рынке, к примеру, на одной акции, на одной облигации – это довольно часто путь в никуда, и это может закончиться плачевно. То есть я рекомендую обязательно придерживаться принципов диверсификации, вкладывать в различные инструменты.

Второй момент – это учитывать собственный возраст кроме индивидуального отношения к риску. К примеру, одна из целей может быть – накопление на пенсию. Если вы копите на пенсию, и вам при этом мало лет, то достаточно недальновидно оставаться в низкорисковых инструментах. Перед вами еще вся жизнь, будут взлеты и падения фондового рынка, поэтому в соответствии с общепринятыми подходами жизненного цикла, если вы молоды и у вас длительный период накопления, я рекомендую инвестировать в рискованные инструменты – акции.

Павел Давыдов: Владимир, большое спасибо за ваш комментарий и ваш совет.

Денис, мы уже обсуждали тему того, что предлагают нам разные рекламные продукты. 35%, 60%, 70%, даже 80%, будь-то ежемесячных или даже годовых, понятно, что часто это не соответствует действительности, и об этом нас сегодня предупредила Оксана. Как быть в такой ситуации, на что обращать внимание в рекламных объявлениях?

Действительно, когда встречаешься с человеком, он говорит: "Я инвестор, я хочу инвестировать", что, как правило, хотят они? Они хотят доходность 50-60-80% и гарантировано. Что, на самом деле, сейчас говорит рынок и статистика последних 10-15-20 лет и более? Что если вы хотите сохранить свой капитал, то это доходность от 5% до 10% в среднем год, и это нормально. Если вы хотите заработать и готовы взять на себя риск, то абсолютно нормальная доходность, как говорит статистика – это 10-20% в год. Поэтому если вы видите в объявлениях предложения с доходностью 35% гарантированно и выше, и еще на ежемесячной основе, то нужно понимать, что это огромный риск.

Павел Давыдов: Какова роль государства в развитии инвестиционных проектов в нашей стране?

Денис Клюковский: В настоящее время государство достаточно активно показывает населению, что нужно смотреть в сторону фондов. Мы видим, что ставки по депозитам у нас падают, при этом еще и закрываются недобросовестные банки. Что делать населению? Нужно как-то обгонять инфляцию, нужно как-то сберегать свой капитал. Государство помогает в этом. Уже разработано несколько различных программ в помощь населению и в помощь финансовым институтам, которые как раз занимаются инвестированием.

Например, на прошлой неделе Государственная Дума приняла закон в трех чтениях, который по корпоративным облигациям, которые выпущены с 2017 по 2020 год, освобождает инвесторов от уплаты налогов – 13% от дохода с этих облигаций. Это один из примеров.

Второй пример. Министерство финансов планирует с апреля выпустить так называемые народные облигации, ставка по которым будет 8,5%, что достаточно выше, чем ставки по некоторым депозитам, а гарантом выступает наше государство.

Уже с 2014 года работает индивидуальный инвестиционный счет. Это тоже новый инструмент, который достаточно хорошо закрепился на российском рынке. Он тоже освобождает вкладчиков от подоходного налога в размере 13%.

Павел Давыдов: В нашей студии сейчас находится Алексей Бушуев, заместитель генерального директора инвестиционной компании "Велес Капитал". Алексей, появился новый инвестиционный инструмент под названием "индивидуальный инвестиционный счет". Что это такое и как правильно с ним работать?

Алексей Бушуев: Индивидуальный инвестиционный счет – достаточно известный в мировой практике инструмент, и мы повторяем лучшие примеры, которые уже есть в Англии, Штатах, Европе. Инвестор обязуется открыть счет, помещать на него свободные средства в оговоренном размере - у нас сейчас это 400 тыс. руб., - и получает за это налоговые льготы. У нас два вида налоговых льгот.

Первая. Он получает возврат денег, если у него есть уплаченный налог с 400 тыс. руб. дохода – 52 тыс. руб. назад. Большинство инвестиционных счетов открываются именно под эту льготу.

Второй вариант, он больше интересен, как ни парадоксально, и очень мелким инвесторам, и очень крупным – это освобождение всех доходов, полученных по счету, от налогообложения. То есть если вы опытный инвестор открыли счет, заработали с 400 тыс. 5 млн (это реально), вы не заплатите налогов.

Еще хочу добавить, что в последнее время мы четко видим, как Центральный банк, Министерство финансов четко подсвечивает фондовый рынок как важный инструмент для населения. Это и освобождение корпоративных облигаций от налогов, и введение инструмента индивидуального инвестиционного счета, и обещанное освобождение от НДС продажи золотых слитков инвестиционного качества. Это все говорит о том, что хочется снять бремя сбережений народа с банков, и перевести это на фондовый рынок, как более прозрачный, более понятный всем инструмент. На самом деле, американская модель развития фондового рынка показывает: это доступно даже бабушкам.

Павел Давыдов: Спасибо за разъяснение. Доступно бабушкам. Но чтобы понять это, мне кажется, нужно как минимум обладать какими-то финансовыми знаниями, заканчивая институт или какие-либо специализированные курсы.

Денис, очень важный момент. Если у человека нет возможности изучить досконально этот вопрос, но ему нужно срочно заработать деньги для той или иной цели, с чего начать и как подойти к этому моменту?

Денис Клюковский: Нужно понять свои финансовые цели, которые перед вами стоят, и понять, сколько у вас есть денег для их реализации, либо в моменте, либо ежемесячно какие‑то части. Понять срок, который у вас есть, и какой-то горизонт инвестирования. Дальше уже есть две дороги. Первая – это финансовые институты, банки, управляющие компании, брокерские компании, которые занимаются приумножением капитала. Второй путь - сертифицированные независимые финансовые советники, задача которых также помочь клиенту разобраться в его финансовых целях и путях их достижения.

Павел Давыдов: Фактически мы должны обратиться к Сергею Макарову, который представляет "Институт финансового планирования"?

Сергей Макаров: "Институт финансового планирования" как организация больше 10 лет готовит тех самых независимых финансовых советников, и подготовил их уже более 2,5 тыс. по всей России. Их задача – помогать населению разбираться с тем, что происходит у нас на фондовом финансовом рынке. Если говорить о названии нашей сегодняшней передачи "Финансовое здоровье", то это своего рода финансовые доктора, которые разбирают по косточкам всю ситуацию человека, и дают ему какие-то важные советы. Это с одной стороны.

С другой стороны, мы также очень плотно работаем с Министерством финансов по подготовке консультантов по финансовой грамотности, задача которых - точно также просвещать население по тем нововведениям, которые у нас существуют в финансовом мире России.

Павел Давыдов: Одним словом, быть финансово грамотным и принимать разумные финансовые решения.

Сергей Макаров: Совершенно точно.

Павел Давыдов: Именно от этих факторов зависит финансовое здоровье конкретной семьи и конкретной нации - нас, россиян.

Спасибо большое за участие в программе! Тема сложная. Думаю, мы неоднократно к ней еще вернемся.

Повышая свою финансовую грамотность, мы обретаем стабильное будущее и свободу. И сегодня благодаря вам, уважаемые эксперты, мы на один шаг приблизились к этой цели – узнали о таком важном инструменте, как инвестирование. Грамотный подход к нему может значительно улучшить толщину нашего кошелька, хотя и существуют в этом процессе определенные риски. Впрочем, и от них можно застраховаться. Но об этом мы расскажем уже в следующих выпусках школы гражданина. Речь пойдет о страховании вкладов, машины, квартиры, да и нашей с вами жизни.

Мне осталось напомнить, что сегодня у нас в гостях были Денис Клюковский, сертифицированный финансовый советник, а также эксперты финансовой сферы.

 

Написать комментарий

Выпуски программы

Выпуски программы

ГОСТИ

  • Дарья Лебедева режиссер, основатель первой в Иваново киностудии "Наследники"
  • ГОСТИ

  • Анна Алиева директор по коммуникациям Фонда Продовольствия "Русь"
  • Виктория Крисько управляющий директор фонда продовольствия "Русь"
  • ГОСТИ

  • Анатолий Курицин глава Угличского муниципального района Ярославской области, руководитель Ассоциации малых туристских городов
  • ГОСТИ

  • Азат Фазлыев президент Торгово-промышленной палаты республики Башкортостан
  • ГОСТИ

  • Марина Волынкина руководитель Всероссийского портала "Одаренные дети"
  • Показать еще
    Показать еще

    ГОСТИ

  • Дарья Лебедева режиссер, основатель первой в Иваново киностудии "Наследники"
  • ГОСТИ

  • Анна Алиева директор по коммуникациям Фонда Продовольствия "Русь"
  • Виктория Крисько управляющий директор фонда продовольствия "Русь"
  • ГОСТИ

  • Анатолий Курицин глава Угличского муниципального района Ярославской области, руководитель Ассоциации малых туристских городов
  • ГОСТИ

  • Азат Фазлыев президент Торгово-промышленной палаты республики Башкортостан
  • ГОСТИ

  • Марина Волынкина руководитель Всероссийского портала "Одаренные дети"
  • ГОСТИ

  • Александр Груздев Директор ФГБУ "Заповедник "Остров Врангеля" (г. Певек, ЧАО)
  • ГОСТИ

  • Марина Гордеева председатель правления Фонда поддержки детей, находящихся в трудной жизненной ситуации
  • ГОСТИ

  • Кристина Станкевич психолог государственного бюджетного учреждения Ленинградской области "Центр "Молодежный", автор проекта "Другими глазами"
  • ГОСТИ

  • Александр Еремин председатель Российского совета ветеранов пограничной службы
  • ГОСТИ

  • Олег Блашенцев режиссер-постановщик Студенческого театра "Антракт" (г. Воронеж)
  • Показать еще
    Показать еще
    Программа "Наедине со всеми" на Первом канале будет закрыта Программу закрыли по инициативе ведущей Юлии Меньшовой
    вчера
    Сергей Шнуров вызвал на баттл Владимира Познера Телеведущий назвал предложение "пиаровской акцией"
    вчера

    ГОСТИ

  • Ольга Башмачникова заместитель директора Ассоциации крестьянских и фермерских хозяйств России (АККОР)
  • Владимир Кашин председатель Комитета Государственной Думы по аграрным вопросам, академик РАН
  • Алексей Кордумов терапевт, врач общей практики (Архангельская обл.)
  • Ольга Чаплина руководитель инициативной группы (д. Кашмаши, Чувашия)
  • Самолет S7 вынужденно сел в Перми из-за пьяного дебошира Полиция возбудило уголовное дело по статье "хулиганство"
    вчера
    Под Читой появился новый зоопитомник Там лечат и разводят редких животных
    вчера

    ГОСТИ

  • Валентина Сляднева оператор машинного доения
  • ГОСТИ

  • Евгений Ким ведущий научный сотрудник Института Дальнего Востока РАН, Центр корейских исследований
  • ФАС возбудила дела в отношении "Магнита" и "Дикси" Ритейлеров обвиняют в дискриминации поставщиков
    вчера
    Скончалась актриса Вера Глаголева Причиной смерти могло стать онкологическое заболевание
    вчера
    Суд оштрафовал координатора "Последнего адреса" за установку мемориальной таблички Штраф выписали за вред, причиненный объекту культурного наследия
    вчера
    Сергей Шнуров вызвал на баттл Владимира Познера Телеведущий назвал предложение "пиаровской акцией"
    вчера
    вчера
    Написавшего о проблемах с банками сотрудника "Альфа-капитала" вызвали в ЦБ Ранее информацию из сообщения назвали "частным мнением"
    вчера
    СМИ: Минздрав призвал увеличить расходы на препараты для ВИЧ-инфицированных Всего на борьбу с ВИЧ ведомству требуется 21,6 миллиарда рублей
    вчера
    Показать еще

    Сообщение сайта

    СВЯЗАТЬСЯ С РЕДАКТОРОМ

     
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    НАПИСАТЬ В ПРЯМОЙ ЭФИР

    Авторизация

    Регистрация
    Восстановить пароль
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Регистрация

    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Восстановление пароля

    Введите адрес почты, который использовали для регистрации, и мы отправим вам пароль.

    Редактирование записи

    Восстановление пароля

    Введите новый пароль и нажмите соxранить

    Новая запись в раздел дежурные

    ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС

    КОД ВИДЕО

    Выберите размер

    twitter vk banner instagram facebook new-comments