Прямо сейчас
СМОТРИТЕ ДАЛЕЕ
Написать в прямой эфир

Владимир Спиридонов: Методами стерилизации и кастрации животных устраняется много болезней, которые могли бы проявиться в будущем

Гости

Владимир Спиридоновглавный врач сети ветеринарных клиник "Апогей"

Павел Давыдов: Животные – не игрушки, это живые существа, требующие любви, постоянной заботы и ухода. Недаром многие говорят, что завести кошку или собаку – событие не менее ответственное, чем родить и воспитать ребенка. Не хочется говорить банальности, вроде: "Мы в ответе за тех, кого приручили". Но Антуан де Сент-Экзюпери был прав: наш долг – не только научить своих детей уважению, любви и заботе об этом существе, но и самим понять, что животное – это не развлечение, а друг, и его нельзя предавать и обижать. "Ответственное отношение к животным" – тема сегодняшней "Школы гражданина". Я напомню, это совместный проект "Большой страны" и программы развития сотрудников некоммерческих организаций "ПРОНКО 2.0".

Рад представить сегодняшних гостей. Владимир Спиридонов – главный врач сети ветеринарных клиник "Апогей". Владимир, здравствуйте.

Владимир Спиридонов: Здравствуйте.

Павел Давыдов: Также в студии – представители общественных организаций и фондов помощи животным, а также зрители программы "Большая страна". Приветствую вас, уважаемые гости!

У 76% россиян есть домашние животные. Чаще всего люди заводят кошку или собаку. Менее популярны аквариумные рыбки, декоративные птицы и другие мелкие животные. Таковы данные опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения. Поэтому сегодня будем говорить именно о кошках и собаках и о том, как мы должны к ним относиться.

Ну а начать хотелось бы с истории, в которую попала собака Веста. Сегодня в нашей студии ее новые хозяева – Диана и Константин Демины. Но прежде чем вы расскажете о том, как сегодня Веста себя чувствует, я хочу передать слово Наталье Цветковой, координатору Фонда помощи бездомным животным "РЭЙ". Наталья, напомните эту историю.

Наталья Цветкова: История Весты началась в марте этого года в подмосковном городе Ногинске, когда в одну из ветеринарных клиник позвонила женщина и сказала: "Заберите, пожалуйста, собаку. Мы ее все равно не кормим". Когда местные волонтеры приехали за собакой, они ужаснулись, потому что это был фактически уже скелет. Собака была привязана к батарее, жила так как минимум несколько недель, а может быть, и больше.

Павел Давыдов: То есть прямой факт издевательства над животным.

Наталья Цветкова: Прямой факт. И что самое кощунственное, что самое ужасное? Что эта семья – это не какие-то изверги, а это обычные люди, которые живут среди нас. Это мама троих детей, которая на глазах у детей занималась такими вещами.

Павел Давыдов: А теперь у меня вопрос к Диане и Константину: в какой момент вы поняли, что эта собака должна жить именно в вашем доме?

Диана Демина: Мы узнали об истории Весты из соцсетей и тоже не остались равнодушными к ней. Я была уже знакома с Екатериной по благотворительной ярмарке, которая проходила на моей работе. Мы связались с Екатериной и просто решили приехать и познакомиться с этой собакой. К моему удивлению, мой муж не оказался против, хотя у нас уже дома две кошки. И завести собаку для нас было достаточно ответственным шагом.

Павел Давыдов: Представляю, как ваши кошки встретили нового домочадца.

Диана Демина: Нет, кстати, все прошло достаточно спокойно. Они, видимо, видели, что собака, может быть, не совсем себя хорошо чувствует. И коши с пониманием отнеслись к этой ситуации.

Павел Давыдов: Как чувствует сегодня себя Веста?

Диана Демина: Веста чувствует себя хорошо. Теперь она весит 15 килограмм. Когда мы ее забирали, она весила всего 9,5. И это активная и жизнерадостная собака, которая с радостью обучается чему-то новому, хулиганит, наверное, как все собаки-подростки в ее возрасте. В общем, мы считаем, что это вполне себе веселая и хорошая собачка.

Павел Давыдов: Вот мы как раз видим сейчас Весту – полна сил и бодрости! И все благодаря как раз зоозащитникам и небезразличным людям. Спасибо вам большое!

Диана Темина: Да, все это так. Спасибо.

Павел Давыдов: Кстати, Владимир, скажите, пожалуйста, а подобных случаев в вашей практике, я так понимаю, немало. Но их было бы меньше, если бы мы грамотно подходили к вопросу содержания домашних животных.

Владимир Спиридонов: Это все-таки ответственный шаг непосредственно перед приобретением животного – сесть за стол в семейном кругу, пообщаться, какая ответственность ляжет на плечи, что с той же собакой делать, кто будет гулять, кто будет и как кормить. Вообще надо все это дело взвесить, "за" и "против", и только после этого делать шаг уже ответственный – приобретение кошки или собаки.

Павел Давыдов: Ну, вот смотрите. Решение принято – домашнее животное появилось. А дальше что? Надо научиться кормить, выгуливать, ухаживать. Да и к ветеринару отвезти было бы не лишним.

Владимир Спиридонов: Совершенно правильно. Ответственное отношение к домашнему животному включает не только "накормить собаку или вывести ее на пять минут на улицу", а это непосредственно уход за шерстью, за ушами, за зубами, за глазами, воспитание у тех же дрессировщиков и кинологов. Допустим, если приобретают кошку, думают, что, может, кошка не так прихотлива, как собака. Да, ее, конечно, не надо выгуливать, не надо водить к воспитателям и прочим дрессировщикам…

Павел Давыдов: Как владелец кошки скажу, что моя, когда была шестимесячным котенком, разрушила полквартиры, поэтому очень внимательно надо относиться и к выбору, а главное – к воспитанию, не упустить этот момент. Мне кажется, каждый из нас мог бы дополнить мою историю своей.

Рад представить Ольгу Кажарскую – зоопсихолога, главного редактора издательства "Догфренд". Вам слово.

Ольга Кажарская: Здравствуйте. По поводу ответственного отношения к животным у меня особая, скажем так, установка. Дело в том, что когда мы говорим об этой теме, мы никогда не говорим о том, что животное – это не механическая игрушка, а у него есть психика, есть развитая нервная система. И эта нервная система работает и развивается по определенным законам. Эти законы, в принципе, очень близки нам, потому что нервная система всех живых существ создана одинаково. Когда у нас появляется животное, мы, как правило, не думаем о том, что первое, что надо животному, – это вовсе не дрессировка, а это нужен очень хороший контакт с хозяином. А чтобы такой контакт сложился, нужно именно душевное отношение. Нужно знать как можно больше о сигналах коммуникации животных, поддерживать эти сигналы.

Павел Давыдов: И это вы говорите как зоопсихолог. А нам, обычным людям, научиться этому искусству (а по-другому это не назовешь) непросто.

Ольга Кажарская: Абсолютно просто, потому что интересно, что симптомы стресса, факторы, которые связывают людей, точно так же связывают нас с животными. Если говорить о сигналах примирения, то знаете ли вы о том, что эти сигналы, которые вначале были открыты для собак, есть у всех млекопитающих? И мы очень хорошо ими пользуемся, когда общаемся с животными. Надо только их выучить. Их не так много. Симптомы стресса те же самые, что и у нас…

Павел Давыдов: А как понять (простите, что вас перебиваю), что животное находится в состоянии стресса? Ну, кошка играет или собака играет, немного злится. Но это же не стресс?

Ольга Кажарская: Например, самая высшая форма стресса – это агрессия. Это самая непонятая и самая страшная действительно форма стресса. С помощью подавления пытаются ее убрать, достигая, в принципе, противоположного результата. Вот у меня есть такой совершенно шикарный инструмент XX века, называется "строгий ошейник", который у нас везде распространен. Вот им пытаются воспитывать собак. Раны от этого ошейника, даже если немножко затянуть, держатся на руке несколько часов, а боль может продолжаться еще дольше.

Павел Давыдов: Вот мне интересно, что движет людьми, которые приобретают такие ошейники для своих питомцев, которых они любят?

Владимир Спиридонов: Я могу сказать, что, поскольку я занимаюсь этой темой, я насыщаю рынок информацией, современной биологической информацией и пытаюсь увести их от механического подхода, который был раньше, который был создан 100 лет назад в системе армии. Я пытаюсь увести людей в сторону биологического отношения к животным. И я пришел к выводу (в принципе, как знает вся современная психология), что люди, которые в детстве испытали какие-то травмы со стороны родителей – то есть их, по сути дела, травмировали плохим отношением к ним самим, – они становятся закрытыми для какого-то эмоционального восприятия. То есть они эмоционально мертвы в той или иной степени, можно так сказать. Поэтому они не видят, что вот это – вообще-то, средство пытки. И если вы создадите травмы, как зоопсихолог могу сказать, их очень трудно убирать.

Павел Давыдов: Ольга, спасибо большое за ваше мнение.

Татьяна Константинова – член попечительского скорее совета фонда "РЭЙ" и, насколько я знаю, мама пятерых усыновленных животных. По-моему, даже так?

Татьяна Константинова: Да, есть такое дело. Я тут немножечко поправлю все-таки Ольгу.

Павел Давыдов: Пожалуйста.

Татьяна Константинова: Не совсем соглашусь с тем, что люди специально это делают. У людей просто нет информации. Вы сами сказали, что больше на 90% площадок, если человек придет с какими-то своими проблемами, ему будет предложен универсальный метод, основанный на таком подавлении. Поэтому, если больше будет у людей информации, люди будут тогда выбирать, и им тогда будет легче и проще. И тогда таких случаев применения подобных вещей будет меньше.

Павел Давыдов: Я хочу сейчас пригласить к диалогу Анастасию Новоселову, ветеринарного врача в клинике "Биоконтроль". Анастасия, я читал, что у каждого животного должен быть свой ветеринарный паспорт. Вы могли бы доступным языком объяснить – зачем? У меня кошка живет дома. Зачем мне ее каждый месяц или каждый раз в год водить в клинику, если она себя чувствует хорошо?

Анастасия Новеселова: Если ваша кошечка живет дома – это не значит, что она полностью находится в безопасности и ей не страшны никакие болезни. Ветеринарный паспорт в основном нужен для того, чтобы проставлять вакцинацию. Ну и плюс какие-то пометки для вас – обработка от блох, что тоже необходимо животному, которое даже содержится только дома. Поэтому ежегодно вы приходите на консультацию к врачу. Предварительно, за десять дней до этого вы даете препарат от глистов и вакцинируете ваше животное, даже если оно не собирается никуда уходить, даже если вы живете на десятом этаже и уверены, что никакая инфекция не попадет в ваш дом. Вы все равно должны вакцинировать ваше животное.

Павел Давыдов: Что еще необходимо знать владельцам животных для того, чтобы человек мог гордо сказать: "Я гуманно обращаюсь со своим питомцем!"?

Анастасия Новеселова: Перед тем как заводить животное, владельцы должны понимать, что они хотят от этого животного, какое они хотят животное – активное, пассивное, большое, маленькое. Если это какая-то породистая собака, то они должны предварительно почитать особенности этой породы, особенности здоровья, особенности психики, что с ним можно делать, что нельзя. Если это животное из приюта, то чаще всего им помогают в налаживании контакта волонтеры и зоопсихологи. Обязательно они проходят знакомство с ним. Им объясняют особенности этой собаки.

Далее они могут пройти на прием к ветврачу, и он объяснит особенности вакцинации, обработки от блох, что для собаки очень важно. Обработка от блох и от клещей – ежемесячно, так как клещи особенно опасны для собак, они переносят опасное заболевание пироплазмоз. Также ветеринарный врач проконсультирует по поводу выбора диеты, которая будет удобна и по финансовым каким-то обстоятельствам, и по каким-то личным предпочтениям. Ветврач обязательно им поможет подобрать то, что нравится им и их животному.

Павел Давыдов: Здесь мы подошли к другой очень важной теме. Многие владельцы животных встают перед выбором – стерилизовать или нет, кастрировать или нет? Что думают об этом зооврачи?

Владимир Спиридонов: Этими методами устраняется много болезней, которые могли бы проявиться, если их не стерилизовать и не кастрировать. Тем самым мы, заведомо уже зная эти болячки, эти проблемы, заболевания, в раннем возрасте просто-напросто их профилактируем и не даем животному заболеть в более преклонном возрасте – тем самым опять же мы улучшаем качество жизни животному, продлевая его жизнь.

Павел Давыдов: А кто может мне ответить на простой и одновременно сложный вопрос: в каком возрасте нужно кастрировать животных?

Ольга Кажарская: С точки зрения современной психологии животных, можно говорить о том, что это время после переходного периода, когда организм уже сформировался.

Павел Давыдов: От года, да?

Ольга Кажарская: Полтора-два года. А вообще по этому поводу очень большие и бурные дебаты идут по всему миру. И каждый, в принципе, решает так, как соответствует его жизни. И я считаю, что это очень важный повод для того, чтобы просто уменьшить количество животных. Если это не ведет к каким-то очень сильным проблемам для животного, то лучше не создавать ситуацию, когда у вас в результате некастрированности получается еще больше животных.

Павел Давыдов: Спасибо. Татьяна, вы хотите добавить, я так понимаю?

Татьяна Константинова: Я бы в целом про кастрацию и стерилизацию животных хотела бы сказать следующее. В голове у некоторых людей есть некий набор мифов: "Зачем лишать кошечку радости материнства?" Даже иногда существуют такие слова: "Зачем лишать этих животных радости сексуальных отношений?" Ну, опустим вообще насчет наслаждения кошечкой сексуальными отношениями. Пожалуйста, дорогие товарищи, не переносите человеческие чувства на жизнь животных! Не надо делать этот перенос. В их жизни все совсем по-другому – это раз.

А второе – всегда помните, что каждый орган должен работать по назначению. И если у вас дома живет нестерилизованная кошка (сейчас мы говорим про кошек) или собака, и если у нее есть такой орган, как матка, и она не занимается тем, что вынашивает щенков, котят и дальше рожает их – в этом органе рано или поздно начинает заводиться всякая дрянь, типа пиометры, опухолей других и так далее. Поэтому здесь мы с вами выступаем как ответственные люди. Да, мы берем на себя ответственность, что мы стерилизуем наших животных, но в данном случае мы не приводим в мир огромное количество никому не нужных маленьких щенков и котят.

Павел Давыдов: Владимир, вам есть чем дополнить информацию о гуманном отношении к животным? Наверняка в ваш ветеринарный отдел неоднократно обращались люди с просьбой усыпить животное.

Владимир Спиридонов: Работаем с такими людьми. Мы животных не усыпляем.

Павел Давыдов: Как вы работаете? Что вы им говорите?

Владимир Спиридонов: Когда непосредственно уже видишь человека, что ему бесполезно объяснять, в крайнем случае уже просто-напросто связываемся с волонтерами, рассказываем: "Вот такое животное. Как бы с ним поступить?" Но на усыпление таких животных абсолютно не берем.

Павел Давыдов: Сейчас эксперты работают над законом "Об ответственном обращении с животными". Скажите, пожалуйста, какие основные положения этот документ должен содержать? Давайте поможем экспертам. Очень коротко.

Ольга Кажарская: Я приняла участие в составлении закона тоже и предложила запретить в стране использование вот этого ужасного орудия. Кинологам, которые не могут жить без этого, пройти просто курсы квалификации. А тех, кто не могут, просто дисквалифицировать и лишить лицензии на работу.

Павел Давыдов: Татьяна, вам слово.

Татьяна Константинова: Совершенно точно надо идти к истокам. Нужно регулировать численность и рождаемость подобных животных. И вопрос с повальной стерилизацией. Я считаю, что вот эта история может как-то спасти ситуацию.

Павел Давыдов: Наталья.

Наталья Цветкова: Достаточно чипировать всех животных в обязательном порядке. Таким образом мы сможем узнать, увидев на улице бездомное животное, чье оно, по какой причине оно оказалось на улице и является ли это следствием безответственности хозяев.

И конечно же, важно ввести наказание для таких безответственных людей, как бывшие хозяева Весты, например. Нужно еще и исполнение этих законов, потому что мы очень часто в фонде принимаем звонки от населения, например: "Умер хозяин, кошка/собака находятся в закрытой квартире, мы не можем открыть. Что нам делать?" Поскольку мы все законопослушные граждане, естественно, мы что советуем? Обратиться к участковому. И на это получаем ответ: "А участковый сказал, что ради кошки он открывать квартиру не будет".

Вот мы говорим об ответственном отношении, о том, что у нас садизм никак не карается. При этом представитель системы вот так реагирует на страдание животного, которое медленно умирает без воды, без еды, закрытое в помещении. В законе о защите животных хотелось бы видеть такие пункты, которые действительно помогут животным, а не наоборот.

Павел Давыдов: Тему мы обозначили так – "Собаки в городе". Это как напоминание, что животные рядом с нами. Но иногда сами люди превращаются в собак. Спасибо вам большое, что сегодня помогли многим телезрителям напомнить, что ответственное отношение к животным – это спасение нашего общества.

Решение завести питомца необходимо обсуждать со всей семьей и серьезно обдумывать. Готовы ли вы завести питомца? Кто будет им заниматься, кормить, выгуливать, играть и воспитывать? Кто будет возить к ветеринарному врачу? Если вы не можете четко ответить на эти вопросы – не берите на себя такую ответственность, не портите жизнь себе и животным, ведь безответственное отношение к ним приводит к тяжелым последствиям, которые могут отразиться на каждом из нас.

Я благодарю гостей "Большой страны". В студии были Владимир Спиридонов, главный врач сети ветеринарных клиник "Апогей", представители общественных организаций и фондов помощи животным, а также зрители программы "Большая страна".

Написать комментарий

Выпуски программы

Выпуски программы

ГОСТИ

  • Дарья Лебедева режиссер, основатель первой в Иваново киностудии "Наследники"
  • ГОСТИ

  • Анна Алиева директор по коммуникациям Фонда Продовольствия "Русь"
  • Виктория Крисько управляющий директор фонда продовольствия "Русь"
  • ГОСТИ

  • Анатолий Курицин глава Угличского муниципального района Ярославской области, руководитель Ассоциации малых туристских городов
  • ГОСТИ

  • Азат Фазлыев президент Торгово-промышленной палаты республики Башкортостан
  • ГОСТИ

  • Марина Волынкина руководитель Всероссийского портала "Одаренные дети"
  • Показать еще
    Показать еще

    ГОСТИ

  • Дарья Лебедева режиссер, основатель первой в Иваново киностудии "Наследники"
  • ГОСТИ

  • Анна Алиева директор по коммуникациям Фонда Продовольствия "Русь"
  • Виктория Крисько управляющий директор фонда продовольствия "Русь"
  • ГОСТИ

  • Анатолий Курицин глава Угличского муниципального района Ярославской области, руководитель Ассоциации малых туристских городов
  • ГОСТИ

  • Азат Фазлыев президент Торгово-промышленной палаты республики Башкортостан
  • ГОСТИ

  • Марина Волынкина руководитель Всероссийского портала "Одаренные дети"
  • ГОСТИ

  • Александр Груздев Директор ФГБУ "Заповедник "Остров Врангеля" (г. Певек, ЧАО)
  • ГОСТИ

  • Марина Гордеева председатель правления Фонда поддержки детей, находящихся в трудной жизненной ситуации
  • ГОСТИ

  • Кристина Станкевич психолог государственного бюджетного учреждения Ленинградской области "Центр "Молодежный", автор проекта "Другими глазами"
  • ГОСТИ

  • Александр Еремин председатель Российского совета ветеранов пограничной службы
  • ГОСТИ

  • Олег Блашенцев режиссер-постановщик Студенческого театра "Антракт" (г. Воронеж)
  • Показать еще
    Показать еще
    Суд отказался арестовывать турбины Siemens Решение было вынесено 18 августа
    5 часов назад
    20 августа по всей стране проходят митинги обманутых дольщиков Всего заявки на участие подали 12 городов
    6 часов назад
    В Хабаровске в результате драки погиб чемпион мира по пауэрлифтингу Причиной смерти стала черепно-мозговая травма
    8 часов назад
    Россиянин задержан на территории Украины за незаконное пересечение границы Россиянин будет привлечен к административной ответственности
    9 часов назад
    9 часов назад
    Скончался советник министра здравоохранения России Игорь Ланской Он занимал должность советника последние четыре года
    вчера
    Минобрнауки предложило сделать экзамен по русскому языку в устной форме Ольга Васильева исключила вариант отмены единого госэкзамена
    вчера
    Сергей Собянин раскритиковал идею переноса столицы из Москвы за Урал Он пошутил, что чиновников можно сослать на Урал намного дешевле
    вчера
    В Свердловской области растет число пострадавших от борщевика Ежедневно в больницы обращаются десятки жителей
    вчера
    В Рязанской области открылся международный фестиваль кузнечного дела Теперь поселок Истье похож на средневековую деревню
    вчера
    Крымская "Массандра" заявила о повреждении 80 га виноградников в результате схода селя Более точные цифры будут известны после детального обследования
    вчера
    Столицу России предложили перенести за Урал Это поможет справиться с "гиперцентрализованностью" страны
    вчера
    вчера
    Показать еще

    Сообщение сайта

    СВЯЗАТЬСЯ С РЕДАКТОРОМ

     
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    НАПИСАТЬ В ПРЯМОЙ ЭФИР

    Авторизация

    Регистрация
    Восстановить пароль
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Регистрация

    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Восстановление пароля

    Введите адрес почты, который использовали для регистрации, и мы отправим вам пароль.

    Редактирование записи

    Восстановление пароля

    Введите новый пароль и нажмите соxранить

    Новая запись в раздел дежурные

    ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС

    КОД ВИДЕО

    Выберите размер

    twitter vk banner instagram facebook new-comments