Прямо сейчас
СМОТРИТЕ ДАЛЕЕ
Написать в прямой эфир

Никита Маликов: И богатый, и бедный должны иметь удобный подъезд, надежный лифт и качественное строительство

14:39, 29 сентября 2016

Гости

Никита Маликовархитектор

Павел Давыдов: Мы все хотели бы жить по принципу "все включено", тем более если это касается нашего места жительства, чтобы было все включено и в прямом, и в переносном смыслах. На улицах хорошее освещение, парковка в шаговой доступности, исправный лифт в доме, доступная среда для инвалидов. Но кто за этим должен следить – местные власти или активные граждане? Попытаемся разобраться в этом вопросе с нашим сегодняшним гостем.

В студии "Большой страны" архитектор из Твери Никита Маликов. Никита, здравствуйте.

Никита Маликов: Добрый день.

П.Д.: В вашем понимании, при каких условиях городской житель может сказать: "У нас все включено"?

Н.М.: Нужно понимать, что городская среда состоит из трех аспектов. Влияет власть, с одной стороны. С другой стороны – бизнес в виде застройщиков. И третье – это непосредственно сами жители. Только при условии их правильной работы можно сказать, что среда комфортная, как вы говорите – "все включено". К сожалению, у нас происходит обратная ситуация. У нас, по сути, все эти три стороны действуют независимо друг от друга.

П.Д.: Маленькое уточнение: у вас в Твери или в России в целом?

Н.М.: В целом в России. То есть мы выкидываем сейчас Москву и Санкт-Петербург из анализа.

П.Д.: "Особый статус", как сейчас принято говорить.

Н.М.: Они работают по несколько другой схеме, более приближенной к правильной. Мы берем и в целом сравниваем всю Россию. Нужно понимать, что бизнес – это тот, кто зарабатывает деньги. Они не благотворители. Они не создают жилые дома для того, чтобы просто в них жили люди. Им нужно заработать. И в этом нет ничего зазорного, это правильный подход.

Соответственно, власть является контролирующим органом, и она должна регулировать застройщиков: с одной стороны, помогать им строиться правильно, с другой – блокировать неправильные решения.

И непосредственно люди – это самая большая масса, которая может контролировать целиком и застройку, и благоустройство, все. К сожалению, в России люди не понимают, что у них есть возможность хоть как-то влиять на благоустройство и на застройку.

Простой пример. Строятся "бетонные коробки", которые все называют "муравейники". Они всем надоели, но люди продолжают в них постоянно покупать квартиры. Покупают и жалуются потом: "Зачем? Плохо! Парковки нет", – и так далее. А вопрос им: зачем вы купили? Поэтому тут должна третья сторона вмешиваться – власть. Она должна выступать, как говорится, между вами и говорить застройщику: "У вас будет жить такое количество жителей. Делайте все по нормам, делайте парковки", – и так далее. Но у нас власть тоже сама по себе живет.

Власть дает раз в год отчет: "Мы ввели столько-то жилья". Бизнес снимает проценты и зарабатывает деньги. А люди без перерыва капризничают: "Почему у нас так плохо? Почему у нас не строят то, что мы хотим?" Нет диалога. А это очень важный компонент.

П.Д.: Три разные параллели, да?

Н.М.: Да. Власть дает раз в год отчет: "Мы ввели столько-то жилья". Бизнес снимает проценты и зарабатывает деньги. А люди без перерыва капризничают: "Почему у нас так плохо? Почему у нас не строят то, что мы хотим?" Нет диалога. А это очень важный компонент. Необходим диалог между всеми тремя структурами. Но, к сожалению, у нас он практически отсутствует. И России еще очень далеко до этого.

П.Д.: Ну, Россия большая, ситуация везде все равно разная. Давайте немножко поговорим о Твери. Как вы оцениваете политику властей по благоустройству города?

Н.М.: Очень много поменялось на самом деле в последний момент. Что удивительно – у власти появился запрос на благоустройство. Это редкий показатель, это вообще редко для Твери, чтобы власть начала что-то делать. То есть город преображается. И об этом говорят непосредственно все, кто были там, условно, пять лет назад и сейчас приехали. Они говорят: "Да, у вас что-то меняется".

Очень важная проблема – отсутствуют специалисты во власти, которые могут работать. И власть не хочет слушать специалистов. Причин много. Возможно, потому, что специалисты часто предлагают дорогие решения, по мнению властей. Специалисты предлагают те решения, на которые нужно работать. Власти действуют по более простому принципу: переложили дорогу, поставили стандартные столбы, стандартные скамейки – и все. Отчетность сдана, бульвар сделан. Это неправильный подход. Мы не создаем таким образом жилую среду, а мы просто создаем тротуар. Тротуар нельзя назвать никак бульваром.

П.Д.: Кстати, один из ваших проектов – как раз по благоустройству одного из бульваров Твери. Вы лично занимались этим проектом. А с какой сложностью вы столкнулись? На конкретном примере хотелось бы разобраться.

Н.М.: Да, бульвар Цанова. Продолжительность бульвара – километр. Когда мне пришло ТЗ, там были картинки Крымской набережной, вложенные нашей городской властью. Они говорят: "Хотим так".

П.Д.: ТЗ – это техническое задание?

Н.М.: Да, техническое задание. И нужно понимать, что Крымская набережная… Честно, я могу соврать с цифрами, но, по-моему, там бюджет строительства был около 4 миллиардов. А у нас бюджет Твери – всего 6 миллиардов. Были очень крошечные деньги выделены на реконструкцию бульвара Цанова. Соответственно, мне из этих просто крошек надо было как-то смастерить хоть какое-то подобие бульвара.

П.Д.: Как вы вышли из положения? Привлекали бизнес?

Н.М.: Я занимался непосредственно только проектом. То есть с властью была договоренность, что частично этим проектом будет заниматься и бизнес. Соответственно, бизнес финансировал разработку этого проекта. Но на самом деле получилось так: чтобы сделать качественно, нужно привлечь очень много специалистов, огромное количество из разных уголков России. И даже пришлось мою бывшую коллегу из Германии позвать, чтобы она помогла мне буквально из ничего создать хоть что-то.

В итоге этот проект не окупился, по сути. Средства, которые были выделены на проектирование, "сгорели" еще на половине этапа проектирования. Я потом делал за свои деньги. Причина простая – я живу просто рядом с этим местом, и мне важно было, чтобы рядом с моим домом появился правильный бульвар.

П.Д.: Никита, сегодня вы работаете над созданием "новой качественной социальной архитектуры России". Так сказано на сайте. Что это такое?

Н.М.: Я придерживаюсь такой теории, что богатый человек и бедный человек должны жить в одинаковых домах. Возможно, они будут отличаться внешне, дом богатого человека будет иметь больше украшений, но с точки зрения комфорта они должны быть абсолютно одинаковыми. И богатый, и бедный человек должны иметь удобный вход в подъезд, удобный подъезд, качественный лифт, качественную планировку, теплые стены и качественное строительство.

П.Д.: Чтобы было все включено.

Н.М.: Да. Проблема в том… Как строят дорогую недвижимость? Берут деньги и "размазывают по фасаду". В дешевом строительстве такого не получается. Там нужно делать "точечные уколы", то есть где-то сэкономить, но где-то потратить больше денег.

Условно, те же подъезды. У нас очень тяжело в стране строится безбарьерная система, чтобы подъезд был в уровне земли. Практически ни один застройщик этого не делает. В нашем городе ни один не делает. То есть застройщик должен где-то найти, как сэкономить деньги. Возможно, более простой фасад сделать, но более качественные места общего доступа.

П.Д.: Правильно ли я понимаю, что вы можете вмешаться в процесс и помочь им это сделать?

У нас устарела схема проектирования, устарела школа проектирования. Многие проектировщики не хотят обучаться. И возникает ступор. Даже если я нарисую хороший проект, то его могут не построить, потому что проектировщики из старой школы его запроектируют так, как было в Советском Союзе, и мы получим очередную "коробку".

Н.М.: Это моя ключевая задача. Я как архитектор в принципе являюсь тем звеном, которое работает между застройщиком и людьми. То есть я должен делать такой проект, который застройщику, во-первых, окупится, позволит ему заработать. Опять же, я не вижу в этом ничего плохого. Это бизнес, и это нужно понимать. С другой стороны, покупатели получат качество за свои деньги.

У нас устарела схема проектирования, устарела школа проектирования. Многие так называемые проектировщики не хотят обучаться. Допустим, если архитектор буквально каждый год должен потихоньку повышать квалификацию, то простые проектировщики этого не делают – и возникает ступор. Даже если я нарисую хороший проект, то его могут не построить, потому что проектировщики из старой школы его запроектируют так, как было в Советском Союзе, и мы получим очередную "коробку".

П.Д.: Работает ли принцип "все включено" в городах России? В студии "Большой страны" – архитектор из Твери Никита Маликов.

Никита, я также читал, что вы проводите большую исследовательскую работу. А в чем она заключается? Что исследуете?

Н.М.: Я пытаюсь понять, что для людей благо. Мы задействуем все. На самом деле мы поняли, что прямое общение с людьми несколько непродуктивно. Люди часто зажимаются, не говорят, что им нужно, и так далее. Мы будем использовать несколько методов.

Допустим, у нас в городе Твери есть портал "Новостройки Твери". Там выкладываются иногда фотографии новостроек, и жители обсуждают. То есть мы собираем первичные мнения. Я на нескольких форумах жителей уже построенных домов зарегистрирован. Я просто читаю, не вмешиваясь в их политику, что пишут люди, что люди критикуют после того, как они начинают в доме жить. Я работаю более или менее с застройщиками. Застройщики тоже проводят какие-то анализы, я получаю к ним доступ, иногда помогаю. То есть я собираю такой массив информации.

К сожалению, у меня ресурсы очень ограничены. Я не могу проводить какие-то сложные социально-экономические исследования, для меня это недопустимо в условиях Твери. Но из тех крупиц, которые есть, я формирую мнение, что людям нравится. И я вижу, что это мнение растет в России. Причем такой существенный рост потребностей начался где-то с 2000 года, а с 2008-го – еще в более скачкообразной форме. Люди хотят все больше, больше и больше. Они понимают, что можно жить комфортнее за те же деньги, что здесь можно проектировать по-другому, что протекающая крыша – это нехорошо, и можно "пинать" застройщика, чтобы все работало.

П.Д.: Никита, я так понимаю, что основной упор в своей работе вы делаете на ту категорию людей, которые могут позволить себе купить квартиры в новых домах. А как быть со старым жилым фондом? Этим людям как-то помочь можно с точки зрения развития архитектуры?

Н.М.: Скажу сразу по поводу новостроек. Я все-таки делаю упор на небогатых людей, то есть я работаю с недорогой архитектурой, с недорогой жилой застройкой. И эти же подходы, в принципе, пригодны и для работы с так называемой "вторичкой". Проблема в том, что жители, живущие в старых домах, часто между собой не общаются. И опять же, собрать всех жителей и сказать: "Давайте отремонтируем дом"… Можно найти какую-нибудь программу, можно договориться с правительством, что частично будут финансировать жители, а частично будут ремонтировать управляющие компании или ТСЖ.

"Вторичку" можно реконструировать только за счет государства на данный момент. А лично я считаю, что это несколько неправильное решение. Нужно потихоньку вовлекать в это жителей. Опять же, я не говорю, что они должны ремонтировать все за свои деньги, но частично и поэтапно финансировать, чтобы люди понимали, что в то, в чем они живут, вложены их деньги, чтобы они берегли это, чтобы они ухаживали за этим и так далее.

П.Д.: Никита, я знаю, что по распоряжению губернатора вы подготовили презентацию двух крупных инвестиционных проектов. О чем идет речь?

Н.М.: Это проекты "Тверь-Сити" и "Тверь-Экспо". Тверь располагается между Санкт-Петербургом и Москвой. У нас, в принципе, уникальнейшее положение. Мы располагаемся на самой оживленной магистрали, по которой, как мы говорим, движется самое большое количество денег. Мы видим, что из Твери очень многие люди мигрируют в Москву или в Питер в поисках лучшей работы. По сути, они выполняют те же работы, что и в Твери, но за бо́льшую зарплату. Нам нужно хоть как-то сдерживать молодежь, которая уезжает из Твери, для того, чтобы они оставались. Более того, мы хотим привлекать в Тверь инвесторов, крупные компании. И Тверь может им предоставить иные условия, более выгодные.

Для этого и были созданы эти два проекта. "Тверь-Сити" – это офисный центр с вокзалом. То есть логика такова: там работает основной персонал и сотрудники из Твери и Тверской области, а топ-менеджеры и специалисты приезжают из Москвы. Вокзал, с которого едут в Тверь, в центре Москвы. Вы садитесь в центре Москвы – и оказались в Твери через час. Вы полнили всю работу – вернулись обратно в Москву.

Мы хотим, чтобы в Тверь пришли крупные компании. У нас есть крупные компании, которые частично перевели свои центральные офисы и свои колл-центры. Хочу похвастаться, что в Твери, как считается, самый идеальный говор во всей России, и у нас самое большое количество колл-центров в России. И система работает. Это люди и компании сделали добровольно, то есть мы не создавали им условия. А "Тверь-Сити" – это удобные условия, удобные офисы повышенного комфорта.

"Тверь-Экспо" – это выставочный павильон. Мы хотим искренне забрать и частично разгрузить Москву и Питер. Опять же, прилетев в "Шереметьево", доехать до Твери – это на машине, по-моему, час двадцать. На поездах сейчас пока криво, но со временем, я думаю, наладят эту систему. Мы хотим забирать крупные выставки, организовывать. Это хорошая площадка. "Тверь-Экспо" – это большая выставочная площадка.

Таким образом, мы строим два больших бизнес-кластера в Твери в надежде, что туда зайдут инвесторы. Это уже работа правительства, не архитекторов. Мы хотим создать для них все условия.

П.Д.: Говорят: "Для того чтобы заглянуть в будущее, достаточно открыть фантастическую книгу и прочитать, что же нас ждет, либо пообщаться с архитектором". Каким вы видите завтрашний день Твери?

Н.М.: Я несколько нефантастический архитектор. Я называю себя социальным инженером. Моя идеальная мечта, когда я хочу закончить работу: чтобы люди получили правильное и комфортное жилье. Более того, чтобы представители нового комфортного жилья ориентировались на правильное, чтобы правительство требовало и так далее. Поэтому в Твери я вижу то, что мы перестанем наконец-то расширяться во всевозможные края, а мы сконцентрируемся в рамках своего города и начнем потихонечку его уплотнять: делать правильные парковки, правильные дороги, общественный транспорт наконец начнет развиваться (это вообще глобальная проблема Твери).

П.Д.: Есть такое выражение: "Архитектура – это застывшая музыка". Так пусть она звучит громко и уверенно, сохраняя историю и ярко и гармонично рисуя городской пейзаж, в котором все будет включено. Спасибо вам большое за эту беседу и за вашу работу.

Н.М.: Спасибо большое и вам.

П.Д.: Каждый вкладывает разный смысл в два простых слова – малая родина. Кто-то гордится ею, а кто-то старается обходить стороной эту тему в разговоре, используя набор неких дежурных фраз: "конечно, люблю", "помню", "как-нибудь заеду". Но если вы живете на своей малой родине постоянно, с рождения, то желание что-то изменить к лучшему, уверен, у вас в крови, а особенно если вы архитектор. У нас в гостях был архитектор из Твери Никита Маликов. 

Написать комментарий

Выпуски программы

Выпуски программы

ГОСТИ

  • Илья Черт (Кнабенгоф) лидер музыкальной группы "Пилот", писатель, философ
  • ГОСТИ

  • Роман Бажилин ректор Тамбовского государственного музыкального педагогического института им. Рахманинова, заслуженный артист России, профессор
  • ГОСТИ

  • Елена Серова летчик-космонавт, Герой России, депутат Государственной Думы
  • ГОСТИ

  • Ирина Гордеева президент региональной общественной организации инвалидов "Творческое партнерство".
  • Показать еще
    Показать еще

    ГОСТИ

  • Илья Черт (Кнабенгоф) лидер музыкальной группы "Пилот", писатель, философ
  • ГОСТИ

  • Роман Бажилин ректор Тамбовского государственного музыкального педагогического института им. Рахманинова, заслуженный артист России, профессор
  • ГОСТИ

  • Елена Серова летчик-космонавт, Герой России, депутат Государственной Думы
  • ГОСТИ

  • Ирина Гордеева президент региональной общественной организации инвалидов "Творческое партнерство".
  • ГОСТИ

  • Наталья Севрюкова активист общественно-политического движения "Суть времени"
  • Карина Ивина декан социально-гуманитарного факультета Московского государственного института культуры, доцент кафедры библиотековедения и книговедения
  • Александр Мазурицкий доктор педагогических наук, профессор Московского государственного института культуры
  • Владимир Брилев член регионального штаба ОНФ в Москве
  • ГОСТИ

  • Юлия Верещак Координатор волонтерских программ эколого-просветительского центра "Заповедники"
  • ГОСТИ

  • Татьяна Спожакина Президент Красноярской общественной молодежной экологической организации "Зеленый кошелек"
  • ГОСТИ

  • Надежда Михайлова генеральный директор Московского Дома книги, президент Ассоциации книгораспространителей независимых государств
  • ГОСТИ

  • Магомед Толбоев почетный президент Международного авиационно-космического салона МАКС, Герой России
  • ГОСТИ

  • Дмитрий Орлов директор "Агентства политических и экономических коммуникаций", политконсультант, политтехнолог
  • ГОСТИ

  • Ирина Конторева создатель портала "Вакансии для хороших людей"
  • ГОСТИ

  • Мария Генделева руководитель отдела развития лидерских качеств у детей с инвалидностью в РООИ "Перспектива"
  • ГОСТИ

  • Андрей Болсуновский глава фермерского хозяйства Болсуновский Андрей
  • ГОСТИ

  • Олеся Кашаева основатель и руководитель проекта "Мама работает"
  • ГОСТИ

  • Владислав Сотников директор реабилитационного центра и реабилитационных программ фонда "Шередарь"
  • Показать еще
    Показать еще
    53 минуты назад
    "Лаборатория Касперского" обнаружила в даркнете программу для взлома банкоматов С помощью программы даже неопытный пользователь может ограбить банкомат
    час назад
    Владимир Путин снова сократил себе зарплату Президент продлил действие указа, который сокращает его зарплату на 2018 год
    час назад

    ГОСТИ

  • Илья Черт (Кнабенгоф) лидер музыкальной группы "Пилот", писатель, философ
  • Россияне выбрали Данилу Багрова из фильма "Брат" супергероем Персонаж балабановского фильма победил в голосовании выставки "Интерполитех"
    3 часа назад
    Маленькой Вике с диагнозом ДЦП еще можно помочь Благотворительный фонд "Адели" собирает средства на ее лечение
    3 часа назад

    Надо верить в мистику. И тогда мы уйдем в искусстве и в жизни от шаблонов и плохого вкуса

    Алексей Учитель кинорежиссер, народный артист России
    Представитель МВД России призвал ввести уголовное наказание за гей-пропаганду Сергей Алабин предлагает заменить уголовным административное наказание
    4 часа назад
    Ирина Яровая предлагает наказывать педофилов пожизненным заключением Яровая предложила наказывать людей, развращающих детей в интернете
    4 часа назад

    Мы в тренде и тоже проводим баттлы. Между оперными режиссерами

    Георгий Исаакян президент Ассоциации музыкальных театров
    Алексей Смотраков: Сбежавший из ада История воронежца, который победил пристрастие к алкоголю и наркотикам
    5 часов назад
    Правительство Испании планирует отменить самоуправление Каталонии Мадрид собирается задействовать 155-ю статью Конституции
    6 часов назад
    Сейшелы, Маврикий и Конго Путешествие в единственное место на планете, где живут ближайшие родственники человека – горные гориллы
    6 часов назад
    Жириновский высказался об участии Ксении Собчак в выборах Лидер ЛДПР назвал ее "фальшивым кандидатом"
    6 часов назад
    "Алиса в стране чудес" как билет во взрослую жизнь Зачем известные актеры публично читают классику?
    6 часов назад
    Показать еще

    Сообщение сайта

    СВЯЗАТЬСЯ С РЕДАКТОРОМ

     
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    НАПИСАТЬ В ПРЯМОЙ ЭФИР

    Авторизация

    Регистрация
    Восстановить пароль
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Регистрация

    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Восстановление пароля

    Введите адрес почты, который использовали для регистрации, и мы отправим вам пароль.

    Редактирование записи

    Восстановление пароля

    Введите новый пароль и нажмите соxранить

    Новая запись в раздел дежурные

    ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС

    КОД ВИДЕО

    Выберите размер

    twitter vk banner instagram facebook new-comments