Прямо сейчас
СМОТРИТЕ ДАЛЕЕ
Написать в прямой эфир

Юрий Березуцкий: Забора вокруг Дальнего Востока нет - проблемы жителей региона решаются комплексно

15:38, 12 июля 2016

Гости

Юрий Березуцкийуполномоченный по правам человека в Хабаровском крае

Ангелина Грохольская: Развитие Дальнего Востока – приоритет для России на ближайшие десятилетия. В регионе должно реализоваться сразу несколько амбициозных проектов: ТОРы, свободный порт, "дальневосточный гектар". Основная задача – привлечь рабочую силу, ведь местного населения мало, а территории огромные. Желающим отправиться на Дальний Восток обещают карьеру, деньги и землю. Коренные жители смотрят на все это с беспокойством: а не забудут ли о них, и что им ждать от этих перспектив?

Сегодня у нас в студии – уполномоченный по правам человека в Хабаровском крае Юрий Березуцкий. Юрий Николаевич, здравствуйте.

Юрий Березуцкий: Здравствуйте.

А.Г.: Во-первых, спасибо огромное, что приехали к нам – все-таки неблизкий путь.

Ю.Б.: Страна большая, но надо этот разговор провести.

А.Г.: Скажите, пожалуйста, а местные жители как относятся к новой политике, к перспективе переселения, возможно, жителей других регионов на их земли?

Ю.Б.: Во-первых, наверное, не будем мы с вами делить на "ту землю" или "не ту землю", кто там изначально жил. Относятся нормально. Почему? Потому что мы прекрасно понимаем (да в любом регионе нашей страны), что для того, чтобы жизнь становилась лучше, нужно иметь определенные точки роста. Жители Дальнего Востока прекрасно понимают, что это же не возведение какого-то законодательного забора, физического забора: вот тут будет хорошо внутри, территория социально-экономического развития, а вот здесь, на периферии, за пределами этой территории будет не совсем хорошо. Это не так, потому что есть и в политике, и в экономике такое понятие как "мультипликативный эффект". То есть как кристаллики растут, которые бросают в насыщенный раствор, так и на Дальнем Востоке то, о чем мы с вами говорим, – это кристаллики. И как раз они должны создавать рост для кристалла.

А.Г.: И расти, расти, расти…

Ю.Б.: Да, совершенно верно. Абсолютно правильно выбраны приоритеты. И эти приоритеты, конечно, приведут к тому, что наша большая страна будет еще больше и сильнее.

А.Г.: Вы сказали, что все мы, в общем-то, едины, во всяком случае нельзя отличать жителей одного региона от жителей другого. В конце концов, у нас всех одна Конституция и одни права. Мы все имеем право на бесплатную медицину, мы все имеем право на жилье и так далее и тому подобное. Но все же есть какие-то региональные особенности? Вот что больше волнует, допустим, сейчас, в данный момент жителей Хабаровского края? Так или иначе, наверняка что-то отличает их от жителей, допустим, Ярославской области.

Ю.Б.: Наша большая страна и сильна тем, что это мозаика, которая складывается из совершенно разных каких-то квадратиков – и получается эта красивая и серьезная палитра, которая называется Россия. Что касается специфики Дальнего Востока. Безусловно, есть моменты, связанные с правами коренных малочисленных народностей, которые живут на Дальнем Востоке. Специфическая их жизнь.

А.Г.: А давайте на них остановимся. Я просто как раз, готовясь к нашей беседе, открыла информационные агентства и сразу читаю, что коренные малочисленные народы – это ведь традиционные промыслы. И об этом очень многие говорят – о том, что нарушаются права, и нет разрешения заниматься тем, чем люди занимались испокон веков.

Читаю в информагентствах: "В Хабаровском крае пограничники изъяли у местного жителя примерно полтонны рыбы осетровых пород. Через несколько дней в районе поселка Тахта Ульчского района на борту речного судна были изъяты из незаконного оборота 48 фрагментов осетровых пород весом 85 килограммов". И я так понимаю, что под статью-то могут попасть не только злостные браконьеры, но и те самые представители малочисленных коренных народов. Они всю жизнь ловили рыбу, но они не могут заниматься промышленным промыслом, они не могут ее продавать, хотя это их жизнь.

Не всегда общины коренных малочисленных народностей, имея лицензию, право на вылов рыбы, могут сами ее осуществлять, поэтому начинается "прилипание" к этому процессу.

Ю.Б.: Специфика новости, которую вы упомянули, – это "осетровые породы". Никому непозволительно. Относишься ли ты к коренным малочисленным народностям, или ты относишься к перекупщикам (по сути дела, это и есть перекупщики), непозволительно ловить. Не слишком у нас ее много, чтобы она была в свободной ловле.

Что касается традиционного рыболовства, то это главным образом красная рыба: кижуч, лосось, нерка, горбуша. По закону о рыболовстве и по другим законодательным актам, безусловно, нормативные нормы вылова рыбы для коренных малочисленных народностей как раз и гарантированы. Но почему происходят такие факты, о которых мы говорим? Потому что не всегда общины коренных малочисленных народностей, имея лицензию, имея право на вылов рыбы, могут сами ее осуществлять, поэтому начинается "прилипание" к этому процессу: "А давай мы обеспечим тебя бензином. А давай мы тебе отдадим столько, сколько тебе положено", – умалчивая при этом, что "мы поймаем ровно столько, сколько получится". Тем более осетровые породы рыб…

А.Г.: То есть пользуются незнанием просто, некомпетентностью?

Ю.Б.: Ну как незнанием? Знанием. Когда передается лицензия на вылов определенного количества рыбы, мы же понимаем… Мы взрослые люди, и все понимают, что, условно, отдав лицензию на 50 килограммов, там может быть и 500 килограммов, там в сети может попасться и белорыбица, и осетровые породы рыб. Это происходит не специально, что ли, подталкивая. Мы должны обращать внимание на тот факт, что пока общины не совсем сильны.

А.Г.: Я знаю, что существуют проблемы, допустим, не только в рыболовстве, а, например, со сбором дикоросов. Мы обсуждали эту тему в нашей студии с гостем – председателем заксобрания Хабаровского края. В общем-то, аналогичная проблема, когда люди собирают, но собирать на продажу не могут.

Ю.Б.: Я видел эту программу. Действительно те критерии, упреки в конце концов совершенно справедливы. Понимаете, когда мы говорим о комплексном развитии того или иного региона, о комплексном развитии части нашей большой страны, мы должны руководствоваться и комплексным подходом в первую очередь в законодательстве.

Давным-давно в нашей Государственной Думе Российской Федерации лежит идея (конечно, я понимаю, что она зреет) о принятии закона о Дальнем Востоке. Как раз этот закон и предусматривает комплексный подход к развитию данной территории. Я думаю, в преддверии выборов, которые будут 18 сентября, те депутаты, которые будут представлять дальневосточные территории в Государственной Думе, пусть они и наш разговор услышат и возьмут себе на вооружение, что надо бы подумать над таким комплексным подходом к развитию региона.

А.Г.: Кстати, я знаю, что с местным законодательным собранием вы тесно связаны, тесно сотрудничаете.

Ю.Б.: Ну, само собой, по специфике своей работы. Хотя я и не обладаю законодательной инициативой по закону, тем не менее законодательные идеи (как я люблю называть) я периодически подкидываю нашим депутатам. Но не просто подкинул эту идею и смотришь, что они там будут делать…

А.Г.: Как они справятся.

Ю.Б.: Да, как они с ней справятся. В частности, закон о Дальнем Востоке – тоже определенную лепту я туда внес. И помогаю, чтобы желательно прошел этот закон и стал действительно федеральным законом.

А.Г.: Стал реальным. Расскажите, а какие идеи? Наверняка они основаны на опыте и в первую очередь на обращениях граждан, которые к вам приходят за помощью?

Ю.Б.: Безусловно. Необходимо, конечно, вносить изменения (один лишь пример) в закон о рыболовстве – опять же с точки зрения облегчения получения доступа к рыбопромысловым участкам для представителей коренных малочисленных народностей, а закон о рыболовстве федеральный.

Закон о дикоросах. Может быть, он звучит несколько так… Ну как это "закон о дикоросах"? Нет, это тоже комплексный вопрос. Мало просто разрешить населению заходить в лес (и на это есть ограничение), мало эти дикоросы как-то вынести к цивилизации, а главное, чтобы они нашли свое применение, нашли свою реализацию. Вот я принес лукошко грибов или сколько-то килограммов папоротника. Я папоротник должен засолить по определенному рецепту. Я должен договориться с лучшими ресторанами города Москвы, чтобы они у меня купили этот папоротник, и это стало бы фирменным блюдом ресторана "Камчатка", например.

А.Г.: Но ведь это развитие малого и среднего бизнеса, обеспечение рабочими местами, занятость. Это то, о чем говорят: "Давайте привлекать из других регионов". А местное население тоже могло бы этим заниматься – и была бы решена эта проблема.

Ю.Б.: Вот! Это ровно то, о чем мы с вами говорим, совершенно верно. То есть нет этого "забора" вокруг Дальнего Востока. Решаются те проблемы жителей, которые населяют наш регион, именно так – комплексно.

А.Г.: Сегодня многие говорят о том самом бесплатном гектаре. Его уже начали, скажем так, предлагать. И первыми все-таки получили приоритет именно местные жители. Что это даст именно местным жителям? Я пока не говорю о проекте на будущее, поедут или не поедут из других регионов. Есть вообще заинтересованные уже? С 1 июня можно подать заявку.

Ю.Б.: Я, конечно, зашел на сайт, где эта процедура прописана, все форматы. С точки зрения простого обывателя, жителя Дальнего Востока, жителя Хабаровского края посмотрел, прислушавшись к своим внутренним ощущениям: я бы взял этот гектар? И я пришел к тому выводу, что на сегодняшний момент я его бы не взял, потому что мало. Когда мой внук подрастет, когда сын женится, вот тогда у нас будет в семье много, и тогда уже…

А.Г.: Каждый по гектару.

Ю.Б.: И тогда уже можно говорить. Ну, с 10 гектарами, наверное, что-то можно делать. Потому что 1 гектар – это звучит громко, а на самом деле это не так уж и много.

А.Г.: То есть правильно говорят, что для дачи это много, а для того, чтобы там делать бизнес и развивать сельское хозяйство, этого мало?

Стали жители Дальнего Востока получать эти гектары, а участки – вплотную. Граница-то общая, между ними нет даже тропинки, не говоря уже о дорожке или дороге.

Ю.Б.: Сейчас всплыла еще одна проблема, о которой, может быть, пока мы не говорим: стали люди получать эти гектары, действительно жители Дальнего Востока, а эти участки – вплотную. Граница-то общая, между ними нет даже тропинки, не говоря уже о дорожке или дороге. То есть нарезка вот этих участков идет вплотную, а это неверно.

А.Г.: Сделали межевание условное.

Ю.Б.: Конечно. Взяли, разделили…

А.Г.: При этом опять же предлагается делать там какой-то бизнес.

Ю.Б.: Поэтому надо предусматривать, конечно, и развитие инфраструктуры на этом этапе. Вот решили мы дорогу проложить – и уперлись в чей-то гектар. По гектару чьему-то будем дорогу? Нет, нельзя, потому что это уже чей-то гектар.

И еще интересный вопрос по этим гектарам. Это же не значит, что мы должны взять большой-большой трактор, выдрать все эти деревья, вспахать и что-то такое посадить. Нет, на самом деле этот гектар дает значительно больше возможностей. Например, та же пасека. Здорово, конечно, чтобы там гречишное поле было или липа росла и цвела, или можжевельник, и там бы мы собирали этот мед, но это не всегда так.

А.Г.: Юрий Николаевич, мы сейчас говорим, по крайней мере, постарались затронуть некоторые проблемы жителей Хабаровского края. Скажите, а сами они насколько активные?

Ю.Б.: Буквально сегодня мы встречались с коллегами из других регионов и заметили вот какую тенденцию: стало больше обращений жителей многих регионов на то или иное решение судов, чтобы мы своими аппаратами, своими институтами уполномоченных по правам человека в регионах помогали людям заходить на законодательное поле. О чем это говорит? Это говорит о том, что люди стали верно рассуждать.

Когда мы говорим, что законодательно наша территория, наша большая страна уже достаточно насыщена и можно идти по законодательному полю, то людям нужен юридический компас. Придите в институт уполномоченного по правам человека в своем регионе и совершенно бесплатно получите там консультацию серьезных и опытных юристов. Наработанная практика в наших институтах позволяет действительно давать серьезные и взвешенные советы, вплоть до составления каких-то необходимых юридических документов. Все это делается совершенно бесплатно, как и написано в наших региональных законах. Поэтому рост частоты обращений по чисто юридическим вопросам, в том числе судебным, я расцениваю положительно. То есть люди стали энергичнее, активнее заходить в это поле.

А.Г.: Юрий Николаевич, спасибо вам огромное. Пускай будут под контролем все права жителей Хабаровского края. Вот мы назвали "Хабаровская защита"…

Ю.Б.: Защита гарантирована в нашей большой стране!

А.Г.: Спасибо вам огромное.

Ю.Б.: Спасибо и вам.

А.Г.: О защите прав жителей Хабаровского края мы сегодня говорили с уполномоченным по правам человека региона Юрием Березуцким.  

Написать комментарий

Выпуски программы

Выпуски программы

ГОСТИ

  • Александр Гончаров Глава города Лысьва (Пермский край)
  • ГОСТИ

  • Виолетта Комиссарова президент ТПП Калужской области
  • ГОСТИ

  • Олеся Дегтярева директор этнокультурного туристического комплекса "Деревня Тыгдым"
  • ГОСТИ

  • Олег Исаков автор проекта "Гордость народа – родной язык" (г. Сыктывкар)
  • ГОСТИ

  • Лидия Амеличева координатор горячей линии социально-бытовой помощи пожилым людям
  • Сергей Деменков заместитель председателя Костромской областной Думы
  • Алена Давыдова руководитель патронажной службы помощи на дому "Милосердие"
  • Виктория Крисько руководитель благотворительного фонда "Фонд продовольствия Русь"
  • Евгений Шиленков руководитель Свято-спиридоньевской богадельни
  •  
  • Показать еще
    Показать еще

    ГОСТИ

  • Александр Гончаров Глава города Лысьва (Пермский край)
  • ГОСТИ

  • Виолетта Комиссарова президент ТПП Калужской области
  • ГОСТИ

  • Олеся Дегтярева директор этнокультурного туристического комплекса "Деревня Тыгдым"
  • ГОСТИ

  • Олег Исаков автор проекта "Гордость народа – родной язык" (г. Сыктывкар)
  • ГОСТИ

  • Игорь Потоцкий председатель исполкома организационного комитета III всероссийского телевизионного конкурса "Федерация"
  • ГОСТИ

  • Руслан Губайдуллин исполнительный директор Ассоциации операторов по обращению с отходами "Чистая страна"
  • ГОСТИ

  • Алексей Рябинин председатель Комитета по государственно-частному партнерству и развитию социальных программ Московского отделения "Опоры России"
  • ГОСТИ

  • Наталия Дронова основатель и исполнительный директор Международного центра ответственного туризма
  • ГОСТИ

  • Даниил Агневский председатель Московского "Молодежного Яблока"
  • Альберт Загиров член Молодежной организации ЛДПР
  • Владимир Обуховский первый секретарь московского городского комитета комсомола, член партии КПРФ
  • Михаил Бутримов заместитель руководителя молодежного крыла партии "Родина" - "Тигры Родины"
  • ГОСТИ

  • Эльвира Куклина главный редактор этнокультурного журнала "Арслан" (Йошкар-Ола)
  • ГОСТИ

  • Мария Кузема руководитель проекта "Нити Красноярска"
  • ГОСТИ

  • Андрей Максимов вице-президент Российской ассоциации политических консультантов
  • ГОСТИ

  • Полина Кирова руководитель аналитического агентства "Рыбсеть"
  • ГОСТИ

  • Елена Кудряшова ректор Северного (Арктического) федерального университета имени Ломоносова
  • ГОСТИ

  • Илья Черт (Кнабенгоф) лидер музыкальной группы "Пилот", писатель, философ
  • ГОСТИ

  • Роман Бажилин ректор Тамбовского государственного музыкального педагогического института им. Рахманинова, заслуженный артист России, профессор
  • Показать еще

    ГОСТИ

  • Лидия Амеличева координатор горячей линии социально-бытовой помощи пожилым людям
  • Сергей Деменков заместитель председателя Костромской областной Думы
  • Алена Давыдова руководитель патронажной службы помощи на дому "Милосердие"
  • Виктория Крисько руководитель благотворительного фонда "Фонд продовольствия Русь"
  • Евгений Шиленков руководитель Свято-спиридоньевской богадельни
  •  
  • Показать еще
    Президент Зимбабве Роберт Мугабе ушел в отставку Об этом сообщил спикер парламента страны
    вчера
    У России отняли этап Кубка мира по биатлону Соревнования должна была принимать Тюмень
    вчера
    Рамзана Кадырова наградили за развитие медицины Глава Чечни получил медаль от Ассоциации онкологов России
    вчера

    "Вина" школьника из Нового Уренгоя в том, что он стал думать и чувствовать. А его травлю начали бесчувственные дураки

    Сергей Лесков обозреватель Общественного телевидения России
    вчера
    В Пензе открыли отремонтированный на деньги от "Платона" мост Первой по мосту проехала колонна строительной техники
    вчера

    ГОСТИ

  • Игорь Николайчук эксперт в области международной безопасности Центра специальных медиаметрических исследований
  • Экономический ущерб от сигарет и алкоголя оценили в два триллиона рублей В Минздраве призывают сократить продажи алкоголя в России
    вчера
    В России могут установить минимальную стоимость пачки сигарет Это предложение производителей табака поддержала ФАС
    вчера
    В Москве 22 ноября наступит метеорологическая зима Ночные температуры к концу недели опустятся до минус 10
    вчера

    Криминальные авторитеты из 90-х сегодня стали "добропорядочными" бизнесменами

    Виктор Куликов гендиректор "Национального антикриминального и антитеррористического фонда"
    Тест: вам знакомы эти ТВ-лица? Предлагаем небольшую прогулку по истории отечественного телевидения.
    вчера
    Лондон выплатит за выход из Евросоюза 45 миллиардов евро Официально это предложение будет сделано Брюсселю в декабре
    вчера
    Проезд для курских школьников в общественном транспорте будет бесплатным Такая мера соцподдержки действует в городе уже третий год
    вчера
    вчера
    Россия – США: самые громкие шпионские скандалы Шпионский скандал в Белоруссии заставил вспомнить о сражениях Ясенево и Лэнгли
    вчера
    Показать еще

    Сообщение сайта

    СВЯЗАТЬСЯ С РЕДАКТОРОМ

     
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    НАПИСАТЬ В ПРЯМОЙ ЭФИР

    Авторизация

    Регистрация
    Восстановить пароль
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Регистрация

    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Восстановление пароля

    Введите адрес почты, который использовали для регистрации, и мы отправим вам пароль.

    Редактирование записи

    Восстановление пароля

    Введите новый пароль и нажмите соxранить

    Новая запись в раздел дежурные

    ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС

    КОД ВИДЕО

    Выберите размер

    twitter vk banner instagram facebook new-comments about:blank