Прямо сейчас
СМОТРИТЕ ДАЛЕЕ
Написать в прямой эфир

Татьяна Игнатьева: Судебные приставы - не каратели. Они обеспечивают исполнение решения суда

Виталий Млечин: Должников могут лишить водительских прав. По крайней мере, такой законопроект сейчас рассматривается в Госдуме. Если его примут, то у тех, у кого накопится долгов более чем на 10 тысяч рублей, оставят без водительского удостоверения по решению судебного пристава. Здравствуйте, я Виталий Млечин, и сегодня мы поговорим о должниках и о тех, кто с этими должниками борется. В студии программы "Де-факто" - Татьяна Игнатьева, заместитель директора Федеральной службы судебных приставов. Татьяна Павловна, здравствуйте. Спасибо, что нашли время и зашли к нам сегодня. Татьяна Павловна, как вам эта инициатива, как вы считаете, поможет бороться с неплательщиками?

Татьяна Игнатьева: Давайте сначала немножечко уточним. Во-первых, не лишать водительских прав, это первая такая общая ошибка. Во-вторых, да, мы действительно на протяжении ряда лет эту инициативу различных депутатов поддерживаем. На сегодняшний день, 25 ноября внесен в Государственную думу группой депутатов законопроект, предусматривающий ограничение водительских прав по решению пристава по исполнительному производству, где мы исполняем первоочередные вещи – такие, как возмещение вреда, алименты и т.д. Вот по этим категориям исполнительных производств предлагается судебному приставу выносить ограничение водительских прав. Если мы говорим о лишении водительских прав как наказании на столько-то лет, предположим, то ограничения - до исполнения обязанностей по судебному решению. Если ты исполнил, то, естественно, это твое право будет восстановлено незамедлительно. Конечно, никто не говорит о том, что, если автомобиль и, соответственно, наличие у должника водительского удостоверения является его местом работы, и он зарабатывает таким образом денежные средства легально, то эти ограничения на него распространятся не будут. Точно так же это относится и к инвалидам, исключение – инвалиды или водители, имеющие в составе своей семьи инвалидов. Автомобиль, соответственно, используется, в том числе, и для перевозки инвалидов.

Определенные ограничения для изъятия водительских прав в результате ограничения должников в этом законопроекте предусмотрены. Мы считаем, что законопроект поможет очень эффективно воздействовать на должников, когда все имущество уже уведено, когда все автотранспортные средства, машина, квартиры переписаны на третьих лиц, а лицо пользуется этим самым транспортом, жильем и т.д. Поэтому думаю, что путем понуждения таким образом должников мы должны получить примерно такой же эффект, который получила Белоруссия, когда она ввела такие же законодательные меры в отношении должников. У них увеличился только за счет этой меры ограничения, понуждения должников, до 41 процент исполнения судебных актов. Такая мера действует и в западных странах - и в США, Канаде, Израиле, Польше, Великобритании, Финляндии, Казахстане, в Молдавии, в ряде других стран. Поэтому ничего нового или какого-то необычного нет. Я надеюсь, что это инициатива, которая на сегодняшний день обличена в форму законопроекта, будет поддержана и большинством депутатов, и руководством страны при подписании законопроекта.

В.М.: А как вы оцениваете, у большого количества должников есть водительские удостоверения? То есть я к тому, насколько большое количество людей удалось принудить заплатить таким образом?

Т.И.: Мы анализировали ситуацию и понимаем, что это примерно 37% наших должников реальных. Но если взять, например, такую значимую категорию исполнительного производства, как алименты, их у нас на сегодняшний день на остатке 954 тысячи, то это где-то порядка 200 тысяч алиментных обязательств.

В.М.: Как вы считаете, такие ограничительные меры помогают? Насколько я понимаю, первая и самая обсуждаемая тема была ограничение выезда за границу должников. Насколько я понимаю, вы успешно оцениваете эту практику?

Т.И.: Но не только мы оцениваем успешно, и взыскатели ее оценивают как успешную практику. На сегодняшний день только за счет этой меры - у нас больше 300 тысяч ограничений было - мы получили более 9 миллиардов взысканий. А если взять алименты, то это фактическим окончанием исполнения, то есть полным погашением задолженности алиментных  обязательств и взысканным по данным исполнительным документам в пользу детей, - более 2 миллиардов рублей только за 10 месяцев работы. Это конкретная эта мера дала такие результаты.

В.М.: Тогда вы прогнозируете, что, собственно говоря, если законопроект об ограничении водительских прав будет принят, то это тоже стимулирует людей?

Т.И.: Конечно. Это понуждает должников быстрее исполнить свои  обязательства. В этом контексте необходимо понимать, что меры понуждающие более гуманны, чем меры, как арест имущества, изъятие, реализация. Они довольно тяжелые не только для исполнения, а тяжелы и для самого должника. В то же время меры, понуждающие исполнить, направлены на то, чтобы должник сам ускорился, собрал все возможные свои финансовые денежные накопления и рассчитался с долгами.

В.М.: А как это будет происходить? То есть, судебный пристав должен будет прийти к должнику, определить, что у него есть водительское удостоверение, и, соответственно какое-то предписание выписать?

Т.И.: На сегодняшний день в рамках электронного правительства очень активно используется такая форма взаимодействия между органами, как электронное взаимодействие. Пристав имеет право в соответствии с законом получать информацию об имуществе должника, о наличии у него водительского удостоверения, лицензии и т.д. с других уполномоченных органов. Поэтому обладать такой информацией пристав сможет очень быстро. Далее, по крайней мере из того законопроекта, который на сегодняшний день внесен в Думу, - это предложение должнику сдать водительское удостоверение приставу. Если он этого не делает, наступает административная ответственность - примерно точно так же, как за управление транспортом лицами, лишенными водительских прав. Устанавливается административная ответственность, и далее - по КоАП.

В.М.: То есть, должник должен сам отследить, что у него такое постановление против него имеется?

Т.И.: Нет, его в обязательном порядке лично уведомляют, разъясняют все последствия, которые влекут за собой вынесения этого постановления, что он должен делать и что будет, если он этого не сделает.

В.М.: Лично - письмом или по телефону?

Т.И.: Вообще, когда говорят лично, то это значит, что он в вынесенном постановлении должен лично расписаться о том, что ему все известно, все понятно, и он понимает, какие последствия за этим последуют.

В.М.: Я просто, знаете, почему спрашиваю, - я лично сам не сталкивался, но я читал, что сейчас практика по поводу штрафов ГИБДД, что должно прийти уведомление должнику, потом что имеется исполнительное производство, и он должен расписаться за получение. Но, если человек по какой-то причине этого не сделал, письмо возвращается обратно на почту и считается полученным.

Т.И.: Абсолютно правильно.

В.М.: А тут вот не будет такого, что человек, может быть, даже по какой-то не зависящей от него причине не смог получить это письмо, а против него уже наказание?

Т.И.: Мы разделим ваш вопрос на два части, первый – уведомление. В соответствии с законом, уведомленным - точно так же, как и в судах, кстати - является лицо, которому в установленном порядке по его постоянному месту жительства, которое указано в паспорте, направлен соответствующий документ. Если он не пожелал его получить, то он считается уведомленным, поэтому бремя ответственности лежит на том, кто не пожелал получить на почте почтовое уведомление - судебное либо от судебных приставов. Если он проживает в каком-то другом месте, не по месту регистрации, то встает, естественно вопрос, а как же государство будет с тобой связываться? Именно поэтому такие нормы сформулированы и в Гражданском процессуальном кодексе, и в законе "Об исполнительном производстве". Точно так же поступают и уполномоченные органы, когда направляют постановление по адресу регистрации гражданина, когда он привлечен к административной ответственности, так называемые "письма счастья", когда правонарушение фиксируется видео, фото средствами.

Если человек не желает получать, но при этом при всем отправлено уполномоченными органами в соответствии с установленными порядком, он считается извещенным. На сегодняшний день практикуется смс-уведомление должников, это тоже надлежащее уведомление, любыми электронными средствами связи. У нас прямо прописано в законе "Об исполнительном производстве", что, если должник считает, что с ним нужно связываться лучше иным способом - например, оставляет своей электронный адрес, свой номер мобильного телефона официально, то тогда пристав связывается вот таким образом с ним, такое право должнику в законе предусмотрено. Если, вот вы говорите, как он считается уведомленным по данному постановлению? Насколько я знаю из законопроекта, могу говорить только о законодательной инициативе, то должника  лично в письменной форме надлежит уведомить о вынесенном постановлении. Ну, посмотрим, как будет первое чтение и далее пойдет.

В.М.: Вы еще о такой интересной вещи сказали, что, как только человек рассчитается со своими долгами, ему водительское удостоверение сразу вернут. А действительно вот прямо сразу?

Т.И.: Там написано" незамедлительно", насколько я помню законопроект, не позднее следующего дня, днем окончания исполнительного производства.

В.М.: По существующей практике, когда накладываются ограничения на выезд за границу, человек прямо в аэропорту уже не может расплатиться и улететь сразу. Это связано с тем, что это определенная процедура, деньги должны на счет поступить, потом надо из базы человека исключить – все это растягивается примерно на неделю. Обещают, что где-то это можно будет за час в скором времени, погасить свои долги и улететь. Эта система когда заработает?

Т.И.: Естественно, я понимаю всех тех, кто не удосужился своевременно, предположим, ознакомиться с банком данных, кто живет не по адресу, указанному в месте постоянной регистрации, но получилось так, что он имеет возможность и хочет рассчитаться с долгами прямо в аэропорту. Со всеми взаимодействующими структурами - это и пограничные органы, и банковское сообщество, и Федеральное казначейство - мы прорабатываем схемы, они уже прописаны. Начинаем потихоньку тестирование взаимодействия, чтобы все в этой цепочке в этих случаях действовали максимально быстро и поставили в своих информационных системах вот эти мероприятия в приоритет. Максимально такой вид процессуальных действий мы на сегодняшний день запланировали где-то не более двух часов. Я думаю, в следующем году мы не просто оттестируем эту схему со всеми взаимодействующими структурами, но и введем в нашу практику. Организационно наша служба готова реализовать прямо сейчас. Мы готовы, в том числе, работать в круглосуточном режиме. Но для этого нужно, во-первых, внести изменения в закон - для того, чтобы предоставить такое право для конкретных экстренных случаев. И второе - это не только наше желание и возможности, а это возможности взаимодействия с другими органами. Поэтому я думаю, что на следующий год мы эту систему отладим и сможем ввести в практику быстрейшее снятие ограничений при оплате задолженности в аэропорту.

В.М.: Это, на мой взгляд, очень хорошая новость. Думаю, что многие люди сейчас с интересом слушают и ждут, когда же это будет реализовано. Я хотел еще спросить о такой, может быть, не самой приятной вещи, как очереди и занятые телефоны у судебных приставов. Существует такая проблема?

Т.И.: К сожалению, да, есть такие проблемы. Мы с ними организационно боремся. В этом случае, если не могут дозвониться, а личное участие стороны исполнительного производства и пристава необходимо, я сейчас продиктую телефон. Телефон у нас на сайте размещен, это телефон доверия +7 (495) 620-6597. По этому телефону центрального аппарата всегда будет поднята трубка, и доведена до соответствующих органов вся необходимая информация. Но я бы хотела сказать, что можно на некоторые вопросы получить ответы не лично, а в онлайн режиме с нашего сайта, на сегодняшний день. Во-первых, так действует банк данных исполнительных производств. Он сегодня прямо модернизирован и называется "Узнай о своих долгах". Затем вы можете по основным вопросам, которые хотят узнать и должники, и взыскатели в нашей базе данных, в базе знаний, наверно, найти все ответы на интересующие вас вопросы. Затем мы смоделировали ситуацию должник-взыскатель, что нужно знать должнику и что нужно знать взыскателю. Поэтому, если это вопрос общего характера, - пожалуйста, на сайте всю необходимую информацию получите. Если это вопрос оплаты – ее можно оплатить прямо с сайта, из нашего банка данных исполнительных производств. Если это срочно прямо, вот нужно платежку принести и увидеть, что пристав окончил исполнительное производство, а телефоны не отвечают - те, которые указаны на сайте. Тогда - телефон доверия центрального аппарата, и все будет незамедлительно принято и сделано.

В.М.: Это тоже очень хорошая информация, мне кажется, очень позитивная. Татьяна Павловна, судебные приставы взыскивают не только штрафы ГИБДД или алименты, но также, если обычный человек с кем-то судится, и присуждается денежная компенсация, то этой работой тоже должны заниматься судебные приставы?

Т.И.: Конечно.

В.М.: Насколько успешной вы считаете эту работу?

Т.И.: Я вам должна сказать, что на сегодняшний день у нас находилось за 10 месяцев на исполнении 47,5 миллионов исполнительных документов. Сказать, сколько процентов мы окончили от этих, это бы было не правильно говорить - успешно или не успешно. Мы должны понимать, что должно быть исполнено максимально каждое судебное решение. Срок давности привлечения по штрафам, например, к административной ответственности - 2 года. Общий срок предъявления к исполнению судебный решений обычных - три года. Вот если мы возьмем большой промежуток времени, потому что можно отследить длительные процедуры исполнения. С 2009 по 2014 год у нас на исполнении находилось 96 с лишним миллионов исполнительных документов, их них 52 миллиона окончены фактическим исполнением. То есть, исполнены в полном объеме, это почти 54%. Это хороший процент, потому что средняя исполняемость в странах Европы - 35-40%. Но при этом нужно иметь в виду, что, к сожалению, быстрых коротких сроков исполнения мы можем добиться по таким простым для исполнения вещам, как, например, штрафы ГИБДД. Мы сейчас не арестовываем имущество по мелким сумам, запрет в законе такой установлен. Мы решаем вопросы принудительного исполнения, используя денежные средства должника, место его работы, постоянный доход. Вот эта скорость для мелких сумм увеличилась. Некоторые другие судебные акты - в первую очередь, если с человеком судились - не требуют определенного времени. Поэтому говорить, сколько нам поступило в этом году, и мы в этом году столько же, 52%, взыщем, думаю, нет смысла. А вот если отслеживать конкретные судебные решения, вынесенные, например, в прошлом, позапрошлом году - вот мы взяли кусок за 5 лет, получилось у нас исполненными практически 54% судебных актов и актов иных уполномоченных органов.

В.М.: У человека, который, может быть, имел дело с судебными приставами, могло бы сложиться впечатление, что в приоритете дела государственной важности, то есть штрафы, алименты, а с простыми людьми как-то не очень охотно общаются и занимаются их проблемами. Это так или это ошибка?

Т.И.: В службе в приоритете находятся несколько категорий исполнительных документов и в первую очередь это алиментные обязательства. Они на ежемесячном контроле руководства и лично директора. На сегодняшний день мы констатируем, что у нас сокращается остаток по алиментам, связан и с активной работой приставов и с тем, что люди, кстати, стали меньше обращаться в суды и меньше получать исполнительные листы для предъявления в службу, потому что очень жесткие гайки закручены в отношении должников. Это один из самых главных наших приоритетов. Мы на сегодняшний день взыскали в пользу детей по алиментным обязательствам 12 с лишним миллиардов рублей за 10 месяцев текущего года. Поэтому сказать, что это дела государственные - ну да, в целом, наверное, тоже дела государственные – это наши дети. А вот если говорить о характере судебного решения, то это физическое лицо и физическое лицо. Конечно, у нас в приоритете исполнение уголовных штрафов, особенно за коррупционные преступления. Это вопрос очень принципиальный, потому что, только обеспечивая неотвратимости наказания, мы можем укрепить правопорядок в стране. Ну а коррупционеры, как бы сами понимаете, это святая святых, с этим надо бороться всеми способами, в том числе и органами принудительного исполнения. У нас на контроле заработная плата – это тоже не доходы государства. Заработная плата отслеживается по каждому региону, по предприятиям, вплоть до некоторых предприятий, которые у нас на контроле. У нас на особом контроле, вместе с уполномоченным по правам ребенка, - такая социальная категория, кроме алиментов, как предоставление жилья детям-сиротам. И вот тут государство в лице либо органов местного самоуправления, либо органов государственной власти субъектов выступает должником. Но это совсем приоритет, это очень важная вещь из категории исполнительных  документов в целом. Мы отдельно отслеживаем платежи энергетическим организациям и платежи в сфере ЖКХ. Задолженности очень большие, и поэтому принятие таких комплексных мер вместе и с взыскателями в том числе, и с органами местного самоуправления, мы принимаем эти вопросы тоже на контроль. Поэтому говорить о том, что в первую очередь налоги и штрафы, наверное, было бы не правильно. Хотя штрафы в виду массовости предъявления, в виду определенного недовольства граждан, которые заплатили - а исполнительный документ оказался в службе, и мы принимаем меры принудительного исполнения этого штрафа - они, конечно, тоже не остаются без внимания. Я должна сразу пояснить, раз уж мы коснулись штрафов, что, если лицо заплатило штраф, но при этом обнаружило себя в банке данных исполнительных производств, либо пришел документ от пристава, - в обязательном порядке свой чек, свое подтверждение платежа по этому штрафу нужно предоставить приставу. Если он оплачен до возбуждения исполнительного производства, мы незамедлительно отменяем постановление о возбуждении исполнительного производства, и человек, естественно, из банка данных незамедлительно исключается, вот это нужно иметь в виду. Это тот случай, когда нужно идти к приставу и показывать платежный документ.

В.М.: Татьяна Павловна, скажите, пожалуйста, судебные приставы – это карательная организация? Или они как-то могут способствовать, войти в положение, если человек не может заплатить по каким-то причинам? Вообще как относятся к человеку судебные приставы?

Т.И.: Можно встречный вопрос: вы за должников или за взыскателей?

В.М.: Я непредвзято отношусь и к тем, и к другим.

Т.И.: Тогда называть Федеральную службу судебных приставов карательным органом было бы неправильно. Потому что в первую очередь пристав обеспечивает исполнение судебного акта и акта нового уполномоченного органа, реальность судебной защиты. И потерпевшей стороной, если так можно сказать, в исполнительном производстве является как раз взыскатель – это ему чего-то не заплатили, ему чего-то не предоставили и т.д. Если мы стоим на стороне взыскателя, на стороне потерпевшей стороны и выигравшей спор, - наверное, было бы неразумно называть нас карательным органом. В то же время должник нарушает чьи-то права. Он же нарушает законодательство, если мы берем штрафы ГИБДД как самые массовые. Сразу встает вопрос, что не только мы, но и все остальные должны с ним бороться. Поэтому я не думаю, что карательным органом можно назвать службу судебных приставов. Если мы привлекаем к уголовной ответственности алиментщика для пользы дела, чтобы заставить платить алименты, - наверное, это скорее правозащитная функция, а не карательная.

В.М.: Татьяна Павловна, спасибо вам большое. Я надеюсь, что работа вашей службы стала немного понятнее нашим зрителям.  

Написать комментарий

Выпуски программы

Выпуски программы

ГОСТИ

  • Константин Косачев председатель комитета Совета Федерации по международным делам
  • Показать еще
    Илон Маск обратился к ООН с просьбой запретить создание роботов-убийц Его просьбу поддержали специалисты из 26 стран мира
    вчера
    В России отмечается День воздушного флота В городе Свободный Амурской области сотрудники авиабазы устроили для жителей летное шоу
    вчера
    Суд отказался арестовывать турбины Siemens Решение было вынесено 18 августа
    вчера
    20 августа по всей стране проходят митинги обманутых дольщиков Всего заявки на участие подали 12 городов
    вчера
    В Хабаровске в результате драки погиб чемпион мира по пауэрлифтингу Причиной смерти стала черепно-мозговая травма
    вчера
    Россиянин задержан на территории Украины за незаконное пересечение границы Россиянин будет привлечен к административной ответственности
    вчера
    вчера
    Скончался советник министра здравоохранения России Игорь Ланской Он занимал должность советника последние четыре года
    2 дня назад
    Минобрнауки предложило сделать экзамен по русскому языку в устной форме Ольга Васильева исключила вариант отмены единого госэкзамена
    2 дня назад
    Сергей Собянин раскритиковал идею переноса столицы из Москвы за Урал Он пошутил, что чиновников можно сослать на Урал намного дешевле
    2 дня назад
    В Свердловской области растет число пострадавших от борщевика Ежедневно в больницы обращаются десятки жителей
    2 дня назад
    В Рязанской области открылся международный фестиваль кузнечного дела Теперь поселок Истье похож на средневековую деревню
    2 дня назад
    Крымская "Массандра" заявила о повреждении 80 га виноградников в результате схода селя Более точные цифры будут известны после детального обследования
    2 дня назад
    Показать еще

    Сообщение сайта

    СВЯЗАТЬСЯ С РЕДАКТОРОМ

     
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    НАПИСАТЬ В ПРЯМОЙ ЭФИР

    Авторизация

    Регистрация
    Восстановить пароль
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Регистрация

    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Восстановление пароля

    Введите адрес почты, который использовали для регистрации, и мы отправим вам пароль.

    Редактирование записи

    Восстановление пароля

    Введите новый пароль и нажмите соxранить

    Новая запись в раздел дежурные

    ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС

    КОД ВИДЕО

    Выберите размер

    twitter vk banner instagram facebook new-comments