Прямо сейчас
СМОТРИТЕ ДАЛЕЕ
Написать в прямой эфир

Евгений Сатановский: Угроза современной цивилизации со стороны радикальной организации "Исламское государство"

22:20, 25 мая 2015

Константин Точилин: Добрый день, у нас сегодня достаточно необычный гость, потому что в этой студии мы обсуждаем обычно нашу внутрироссийскую проблематику. И жизнь всегда показывает, о чём поговорить. Но сегодня будем говорить о делах международных, если конкретнее – о ближневосточных. У нас в гостях Евгений Яковлевич Сатановский, президент Института Ближнего Востока. Здравствуйте.

Евгений Сатановский: Здравствуйте, здравствуйте. Хотя если надо внутреннюю политику, пожалуйста, когда империя распадётся, почему – это ради Бога.

К.Т.: До этого мы тоже договоримся. Но хотелось поговорить о том, что называется террористической организацией "Исламское государство".

Е.С.: А оно террористическая организация? Оно, по-моему, как раз уже почти что последнее из тех государств, которые в этом регионе есть. И у неё гораздо лучше работают внутри почта, налоговые службы, чем в Ираке или в Сирии.

К.Т.: Тем не менее, то, что сейчас происходит в последние дни в Пальмире, когда сотнями убивают людей, и предыдущие их деяния, когда людям отрезали голову – это всё XXI век.

Е.С.: Скажите, пожалуйста, что происходило в Ираке, когда американцы перебили миллион человек, или во Вьетнаме, когда живьём напалмом жгли? Это как? Без всякого терроризма. Понимаете, вопрос о том, кто у вас главный террорист -  государство, которое организует террор или частные лица, объединённые какой-то идеей на тему отрезать вам голову или спалить живьём -  что мы называем терроризмом. Это большая и вопросительная вещь в нашей жизни.

Поэтому у нас есть некоторая банда, которая захватывает территории, для того чтобы основать там нечто средневековое в стиле государства. Разница со всеми остальными государствами планеты только в том, что те банды, которые организовали эти государства, были давно. Вот и всё.

К.Т.: И к ним уже привыкли.

Е.С.: Ну как бы они уже себе отвоевали место под солнцем. Не добили американских колонистов англичане – вот вам Соединённые Штаты Америки. Мы не рухнули 250 раз и в очередной раз встали с колен, не для того ли, чтобы треснуться головой о низко стоящий потолок, правда, но это уж второй вопрос. Вот у нас государство. Ну и что ж теперь поделаешь? А вот есть ещё одни ребята, которые говорят: Коран – это решение, и мы сейчас организуем своё государство по правилам шариата. Кто у нас там шариатское право хотел в России организовывать? Были же и в Думе.

К.Т.: Были, были.

Е.С.: Вот вам шариатское право: руки рубить, головы резать, в рабство. Но ведь не волюнтаристским методом, а исключительно по закону. Брошюру целую издали, как можно обращать в рабство и как продавать этих рабынь – обязательно вместе с детьми, а не порознь. Всё очень так жёстко, хорошо поставлено…

К.Т.: Просто вы сами сказали, что строят средневековье. Насколько это нормально вообще?

Е.С.: Абсолютно нормально. А если понадобится, так вообще в каменный век уйдём. Вон Сорос там Третью мировую войну предрекает. Она как раз когда кончится, на дубинках будем друг с другом соревноваться. А кто вам сказал, что средневековье не есть фактор сегодняшнего дня? Как выясняется, убираете вы авторитарного диктатора – вот у вас приходит средневековье. Убрали вы советскую власть – вот у вас сначала пришла анархия, а потом пришла империя со всеми вытекающими. Что дальше придёт – мы откуда знаем? В жизни всё крутится по спирали.

К.Т.: Ну да, и средние века не так далеко от нас, как кажется. Но тем не менее.

Е.С.: Мы-то всё думаем, что мы Румата Эсторский, который в Арканар случайно заехал, так, в качестве наблюдателя. А нам, оказывается, здесь жить.

К.Т.: И улететь, главное, некуда.

Е.С.: И не на чем.

К.Т.: И не на чем.

Е.С.: Улететь-то можно. Но толку-то что? Там что, лучше?

К.Т.: Так толку не много. А если разбираться, откуда вообще вот эта напасть в виде исламского государства взялась? Кем она финансируется? Её "прохлопали" все спецслужбы мира, или как? Судя по результатам – да.

Е.С.: Катарцы её точно не прохлопали. Катарские против саудовских это называлось бы, если бы это были бандитские группировки. Вот была Аль-Каида, вот она раскололась. Вот жил-был человек, у которого заместитель, которого он крышевал и послал этого заместителя в… а я использую абсолютно специальную такого рода терминологию, знакомую нам по временам братков, ничего здесь нового нет. Вместо того чтобы ему филиал там открыть, открыл собственное дело, сел на прямое финансирование Управления общей разведки Саудовской Аравии, договорился с находящимся в Пакистане центром Аль­-Каиды, с Айманом аз-Завахири и получил самостоятельность в виде некоторой фетвы последнего, после чего бывший шеф переругался с центральной Аль-Каидой и нашёл себе другую крышу в лице разведки уже катарской, которая поняла, что братьев-мусульман, для того чтобы разбираться с активностью на внешнеполитическом пространстве, не хватает, страна маленькая, её не зря называют "лающей мышью", но богатая. И для того чтобы перехватить инициативу у саудовцев, иметь своих салафитов. Вот братья-мусульмане все мыслимые и немыслимые движения – это на одном фланге, это наше катарское всё. А вот у нас свои теперь террористические группировки. Они же даже воевали вместе с Аль-Каидой в Сирии. Мы изначально все думали, что это фейковая группа, её организовал Иран или Асад, чёрт его знал. А оказывается всё проще: обычная месть за порушенную клятву верности.

К.Т.: Но сегодня они же ведь, наверное, вышли из-под крыши, они уже сами, наверное, крыша сама по себе, и очень даже...

Е.С.: Смотрите, саудовские – нет, Аль-Каида достаточно жёстко координирует свои действия с Управлением общей разведки Саудовской Аравии до сих пор. Исламское государство связи сохраняет, взаимодействие сохраняет, как-то общается. Если вы катарский мир, вы влиять на эту структуру можете, но деньги у них действительно в значительной мере свои. И от нефти, и от контрабанды артефактов археологических, и от продажи заложников глупых белых людей, которые туда ездят, и от продажи рабов, ну и от эксплуатации всего, чего они там награбили на территории доброй трети Сирии и Ирака. Всё это неслучайно напоминает большой заговор спецслужб, о котором так много говорят наши патриотические, боящиеся американцев до смерти ветераны холодной войны.

К.Т.: Какой-то уж слишком большой получается.

Е.С.: Да нет, проблема заключена в том, что вы вытаскиваете ручку из бутылочки. И вылетает у вас джин, или создаёте вы Франкенштейна. А чёрта с два вы потом с ним справитесь. Он большой. Конечно, большой. А что? В Беловежской пуще меньшего, что ли, выпустили три орла наши? Кто бы знал тогда, чем всё это кончится. Каждый же думает о каких-то своих задумочках.

К.Т.: То есть мы даже не можем себе представить, чем руководствовались те или иные люди, которые открывали вот эту бутылку?

Е.С.: Можем: жадностью, глупостью, пониманием того, что унасекомить надо конкурентов, противников. Как всегда. А кого вообще когда волновала ситуация, при которой очередной сотне тысяч человек отрежут голову, очередные несколько миллионов или несколько десятков миллионов станут беженцами?

Сейчас говорят коллеги из ООН, что там 15 миллионов беженцев в Сирии и Ираке. Боже мой! Вот были две страны, командовали ими диктаторы. Понятно, что диктаторы. Больше или меньшей свирепости, как Саддам. Но это были страны. Количество людей, которых там сейчас перебили, в Ираке, в Сирии с этой гражданской войной…

К.Т.: Несопоставимо с кровожадностью диктатора.

Е.С.: Слушайте, и Гитлер бы не справился на самом деле за такой короткий промежуток времени при всей своей машине. Потому что убрали вы одного бешеного тигра – на его место пришло десять тысяч бешеных крыс. Каждый Садам Хусейн. И что теперь? Теперь речь идёт о геноциде. Что там говорят все эти весёлые суннитские ребята из салафитов? Христиан – в Ливан, алавитов – в могилу. Так они же в могилу всех направляют. Вон геноцид езидов, вон геноцид ближневосточных христиан. Кто бы о нём говорил. Вон шиитские группы вырезаются на корню. Ну уж в ответ идёт по суннитам ничуть не более благостная ситуация. И я даже не говорю о том, что это специальный или неуправляемый хаос, который злые американцы все забросили. Это, к огромному сожалению, абсолютная некомпетентность людей, которым нельзя было доверить командовать курятником, а не то, что Госдепартаментом или Центральным разведывательным управлением, или Пентагоном. Про Белый дом я даже уже не говорю. Но слон большой. Не важно, в посудной лавке, в какую сторону он повернётся. Посуде не уцелеть.

К.Т.: Но, тем не менее, мы имеем то, что имеем. И каковы цели, которые эти люди ставят перед собой?

Е.С.: Да цели всегда одни: власть и деньги. Какие могут быть цели у человека, который идёт на войну? Резать, грабить, насиловать, брать в рабство и продавать. Власть и деньги – это всегда было, есть и будет основной мотивацией всегда. А что изменилось за последние несколько десятков тысяч лет? Наверное, когда денег не было, сушёную рыбу грабили друг у друга или шкуры, а сейчас уже есть материальный объект более привлекательный, вот и всё.

К.Т.: Деньги – откуда, собственно, они берутся, потому что террористическая деятельность такого масштаба без денег невозможна. Вы сами говорите, что эмир Катара им не указ, у самих в карманах хватает.

Е.С.: Во-первых, эмир Катара всё-таки имеет свои 100 миллиардов долларов в год лишних, которые ему ни на что не нужны. Для страны размером с кусок Москвы это более, чем достаточно. Опять же, ему не нужно тянуть трубы в Европу, в Заполярье, для того чтобы газом обеспечить свои интересы. У него сжиженный газ, и эти танкеры юрко бегают по всему Ближнему Востоку. А на остальное, что называется, мы гуляем.

А уж куда гуляем, футбольный чемпионат устраиваем вслед за нами или террористические группировки по всему миру финансируем, или ещё чего весёлого типа арабской весны, революций – это всё отдельные темы. Амбициозные восточные люди, уже наевшиеся, сытые. Что касается денег исламского государства, во-первых, контрабанда нефти в основном в Турцию.

К.Т.: О каком объёме идёт речь?

Е.С.: 3 млн долларов в день. Давайте говорить не о баррелях, а о долларах. Сейчас до 3 млн долларов в день. Чего вы от этого имеете? Эрдоган член антитеррористической коалиции? Член. Да хоть мозг. Только нефть эту покупают по цене где-то от четверти до трети мировой. Это миллиарды. И чего вы, если вы президент Турции, скажете вашему ближайшему окружению? Ни один президент ещё чего-то своему ближайшему окружению ничего не сказал в таких ситуациях. Что мы хотим от Эрдогана? Ни от Обамы не хотим, ни сами от себя не хотим. Так что ж, Эрдоган должен эти деньги терять? Не должен.

К.Т.: Слушайте, возможно, идиотский вопрос, но как к этому относится ОПЕК? Ведь это же прямой конкурент.

Е.С.: А Турция здесь причём?

К.Т.: Я не про Турцию. Я про контрабанду нефти вообще.

Е.С.: Турция здесь причём. Она покупатель. Ну, хорошо. ОПЕК. На эту тему очень хорошо Высоцкий в своё время, в честь которого два примитивных тупика сейчас пытаются сделать улицей Высоцкого в районе Таганки, высказался: если вы не отзовётесь, мы напишем в Спортлото. Вы можете писать в ОПЕК, в ООН, в ЮНЕСКО, в Спортлото, к чёрту, к дьяволу и лично к Владимиру Владимировичу. Кто что может сделать? ОПЕК сидит и занимается какими-то своими вещами с членами ОПЕК. Что, ОПЕК является игроком на террористической поляне? В качестве этой организации – нет. Отдельные структуры – да, безусловно, организует. Всю жизнь в ОПЕК квоты нарушали, как угодно. Кого это волновало? И саудовцы, и иранцы, и иракцы, и вообще кто угодно. У вас в Ливии есть 8 терминалов. Вы проверяете, разведка смотрит – у вас 9-й. Откуда взялся, куда отгружает? Чёрт его знает. Вот так было.

В этой ситуации кто же с террористами вообще будет из опековцев завязываться? Так ведь голову отрежут, и запросто.

К.Т.: Причём, в прямом смысле слова.

Е.С.: Ну, конечно. Не на мясо же пускать. Просто отрежут и положат. Там очень интересные юмористические есть фильмы в интернете, жутко кровожадные, когда маленьким детишкам дают этими головами в футбол играть, когда детей учат их отрезать. Это целые башибузуки, они же были головорезы в Турции. Это целая наука.

И в этом плане, учитывая то, что Саудовская Аравия, которая прикрывает весь северный иракский фланг Аравийского полуострова, и один из основных, ключевых членов ОПЕК, единственное – это мечта, чтобы не прорвались через границу и не снесли этот режим, забрав ещё в свой новый халифат ещё и территорию Саудовской Аравии. Все остальные мало интересуют, но себя любимых хочется пожалеть. Ну вот, при помощи египетского экспедиционного корпуса как-то они пытаются держать эту границу, но и то плохо.

К.Т.: Я, собственно, это и имел в виду, когда вас спрашивал про цели. Понятно, что власть и деньги. А целью может быть территориальная экспансия, как говорится. Где они остановятся, если они остановятся? Чингисхан хотел дойти до последнего моря, как известно, но у него не было глобуса.

Е.С.: Это согласно замечательному Янчевецкому, внук которого учился с моей дочкой в одной школе, "он хотел дойти к последнему морю". А так чего он хотел, у него интервью никто не брал. Я понимаю, что мы все про это исключительно по Яну говорим.

Смотрите, карта в интернете есть. На этой карте цветами исламского государства закрашено всё, включая границы Индии, пол‑Африки, Южная Европа, где халифаты были, вообще где Оттоманская Порта. Украине не повезло, она там вся. А у нас только кусок территории – везде, где был ислам – Поволжье, юг. В конце концов почему Сочи и Анапа – не турецкие города? Они были Турцией. Дагестан был Персией? Был Персией. Если Персия и Турция в составе исламского государства на этой карте, чего, собственно, половина России не должна там быть? Но Украина вся. И это тоже верно, потому как ещё город Сатанов, вместилище костей моих предков, был 70 лет частью Хотинского пашалыка. В этом плане люди грамотные. Конечно, Испания, Португалия.

К.Т.: Испания – это святое, да.

Е.С.: Поэтому смотрите, вот это максимум. Дальше там, где будут гулять и кто будет гулять из местных террористических группировок, которые символически говорят: "а мы тоже часть Исламского государства", чёрт его знает. Но основное ядро, о котором мы сейчас говорим – это, конечно, Ашшам, это Двуречье, это Сирия. Это тот самый классический халифат. И прихватывать под него надо Египет, это святое, и Аравийский полуостров, откуда всё это безобразие началось.

К.Т.: Всё и пошло, да.

Е.С.: Тем более на самом деле всё, что есть в образовании, в идеологии, в религии. Салафитский ислам – он же ещё в начале XX века считался ересью, еретическая маленькая секта. Ведь сегодня салафиты процентов 10 ислама по всему миру в суннитских регионах, что называется, пасут, и в нашей стране тоже вплоть до Чукотки. Но там всё настолько подготовлено к тому, чтобы стать этим Исламским государством и его частью, перерезать и перебить своих шиитов. А что, ну с радостью, всю жизнь. Абдул-Азиз ибн Сауд просто не мог себе этого позволить. Перебить и взорвать всё, что там есть ещё из архитектуры.

Опять же, могилы праведных халифов были уничтожены давно. Могилу матери пророка в Саудовской Аравии (бинт Мухаммед) уничтожили в 1990-е годы: залили бензином это место, чтоб травинка не выросла. А диспут насчёт уничтожения могилы пророка Мухаммеда ведётся сейчас. Потому что согласно салафитскому исламу действительно не положено всё это архитектурное. И нельзя туда ходить, неважно, это могила пророка или мавзолей памяти суфиев. Но если вы на эту могилу ходите, это вы значит молитесь на них. Нельзя. Надо уничтожить, захоронить безымянные могилы. Чем это отличается от всего того, что Исламское государство пропагандирует и проводит в жизнь? Разница только в том, что саудовское начальство это говорит, но в жизнь не проводит, а ещё и с проклятыми американцами дружит, как ему укорял справедливо Усама бен Ладен, после того как ему отказали в том, чтобы отбить чисто арабскими руками и его Аль-Каидой Садам Хусейна из Кувейта, а позвали американцев на подмогу.

Он, конечно, никого бы не победил и из Кувейта б никого не изгнал, но ему-то это был острый нож.

Сегодня Аравийский полуостров – это их главная интересная задача. Опять же, почему нет? Против них же борьба этой контртеррористической коалиции ведётся. Скажем так, что если б у нас так с фюрером воевали, так Вермахт бы дошёл до Петропавловска-Камчатского. И тоже понятно, почему. Вот американцы…

К.Т.: А вот почему, кстати, объясните.

Е.С.: Смотрите, тут есть политика и есть политика, есть декларации, которые идут на широкие массы: вот, геноцид, не допустим, Пальмира, Мосул. Да ради Бога, да, вот, люди, надо защищать. А есть Realpolitik. И в этом Realpolitik, который Черчилль неслучайно называл грязным занятием для пожилых мужчин… Понятно, что на дворе лето. Летом надо добивать ситуацию с переговорами с Ираном по ядерной программе. Она и так ни к чёрту. Иран отбивает всё, что он хочет. И, вообще-то говоря, Обаме Иран нужен. Нефть и газ его нужны на европейском рынке, чтоб русским духом там не пахло. Нужно как-то опираться на Иран немножко в Афганистане, хотя бы в районе до Герата, в хазарейских районах. И немножко в Двуречье. Саудовские игры с Аль­-Каидой породили массу, как теперь говорят, саудо-скептиков в ЦРУ и в Пентагоне.

Понятно же, что при этом надо давить на партнёра. Что лучше давления на Иран, чем активизация его смертельных врагов на сирийском и на иракском фронте? Идёт такая шахматно-шашечная игра на этой не великой по Бжезинскому локальной шахматной доске, когда вдруг локальная свара в Йемене. И она для Саудовской Аравии становится тяжелейшим ударом. Иранцы удар видят и всерьёз используют, не помогая, разумеется, потоком оружия и боевиков, 20 инструкторов Хезболлы послали, по сравнению с 800 бойцами Хезболлы при взятии Тикрита – детский лепет. Но иранцы усиливаются. Отлично. Иран надо ослабить. Вот дадим возможность ребятам из Исламского государства атаковать здесь, атаковать там.

К.Т.: Но это же снова выпускание того самого джинна из той же самой бутылки? Только бутылка теперь уже не бутылка, а цистерна.

Е.С.: Вы знаете, я не знаю, сколько раз... может наступить на одни и те же грабли. С моей точки зрения, бесконечно. И это относится ко всем. Вон у нас начальство занялось внешней политикой всерьёз и безопасностью, особенно на украинском направлении, и абсолютно провалило ситуацию с экономикой. А уж всё то безобразие, которое идёт в медицине, образовании и прочем, и речи нет. Потом это вернётся и ударит по безопасности. Но ударит же не сразу, а лет через 10-15, когда умрут последние из тех, кто знает, какую гайку к какой гайке прикрутить. А зато денег в бюджет… Это ж так и у американцев работает, и у европейцев работает. Ну что делать? Карма такая.

К.Т.: Тяжёлая карма.

Е.С.: А жить вообще тяжело. От этого умирают.

К.Т.: От этого умирают, как известно, да. Национальный состав боевиков, вы говорите, там же люди из Европы и, говорят, из России даже. А зачем туда едут люди?

Е.С.: Пара тысяч из России.

К.Т.: Там есть какая-то внятная, понятная простая идеология?

Е.С.: Ой, погулять они туда едут… зачем сюда приехал? А зачем у нас интернациональные бригады были из китайцев, из бойцов всех социалистических фронтов? Зачем у нас были латышские стрелки? Зачем в Бурскую войну шли волонтёры, добровольцы, романтики аж в Южную Африку ехать? Зачем к фюреру пришли при всей несопоставимости результатов этого? Огромная толпа добровольцев привалила из Швеции, из Швейцарии. Куча латиноамериканских стран. Затем, что у вас есть возможность примкнуть к сильным, реализовать себя так, как вы могли бы только в каких-нибудь фильмах о Средневековье.

К.Т.: Или в компьютерные игрушки.

Е.С.: Или в компьютерные игрушки. А сколько людей любит компьютерные игрушки: стрелялки, леталки. И, заметьте: доехал ты до Турции. Что же такое, визы же не нужно, и то перешёл ты эту, господи, найти там переход на сирийскую, иракскую сторону, проводники толпами, вербовщики.

Или ещё лучше: договорился ты, смотрите, на компьютерах что происходит, там же не отсекаются те уже несколько десятков тысяч сайтов. Всего 15 лет назад один был аль-каидовский дохленький на арабском языке. Сегодня фильмы, мультфильмы, ресурсы брачные всех этих дурочек по всей Европе вербуют за настоящих мужчин замуж выходить, ресурсы, которые, вообще-то говоря, создают субкультуру джихада. В этом плане Исламское государство (ИГ) создало медийную структуру блестящего типа аль-каидовской, но это детский лепет по сравнению.

К.Т.: Просто рядом не валялось, да?

Е.С.: Это лучше Голливуда. И понятно, почему. Ребята опираются на специалистов Аль-Джазиры. Аль-Джазира из нуля создала по-настоящему медийный ресурс мирового класса. Там умеют это делать. За хорошую зарплату люди, прошедшие западные университеты, европейские, африканские, канадские, австралийские это делают. И, заметьте, ведь медийщики, химики, биологи, если говорить об оружии, там, конечно, не ядерное оружие будет, а химическое, биологическое.

К.Т.: Они же заявили, что через год купят у Пакистана ядерное…

Е.С.: Заявить они могли всё, что угодно. Да нет, в Мосульском университете в лабораториях химии и биологии они работают. И нефтяники. Очень хорошие зарплаты. Просто миллионы людей из Магриба, из Пакистана, из всех вот этих исламских регионов живут в той же Европе.

По сравнению с ними самый замшелый аул в наших бывших советских горах, неважно, узбекский, таджикский или в пустыне, как туркменский, даёт британских лордов. То есть уровень ментальности – это абсолютное средневековье, иногда раннее, откуда в Брюсселе, Берлине, Париже, Лондоне столько убийств чести и откуда всё то, что в Мальмё, Мюнхене или в Марселе, где большинство населения уже наиболее, как говорил Гумилёв, пассионарного, то есть такого, которое может и глотку перерезать, и по физиономии дать – это выходцы из этих регионов. Но они же получают образование при этом, они не нищие люди…

К.Т.: Но при этом вот эта социализация и интеграция как-то не получается.

Е.С.: А социализм как у нас был? Ущемлённые, уже получившие образование вполне интеллигентные люди, разночинцы из мелких дворян вроде Дзержинского, которые хотят другого, они хотят миром управлять, а тут какие-то другие люди миром управляют. И вот они идут сносить либо этих людей, либо уж где получится. Нормальная закономерность.

К.Т.: Буквально минута у нас остаётся. Что можно противопоставить ИГ, и кто это должен сделать, и сделает ли это кто-нибудь в обозримом будущем? Или будут по-прежнему пытаться использовать это в тех или иных целях, той или иной степени мелочности, корыстности или наоборот?

Е.С.: В каждой избушке свои тараканы. При этом что можно противопоставить? Очень хорошо тяжёлые пулемёты помогают. Глотки можно резать. Тот, кто хочет отрезать вам голову, если он не успеет, а ему самому отрежут, это помогает. Ну и кто это будет делать, кроме тех, кого убивают сейчас? И каждый на своих границах – Египет, Иран, Сирия, иракские шииты – на своих. А у кого нет такой возможности, как у бедных езидов, их перебьют. И мировое сообщество, которое почитаю группой тяжело клептократических болтливых идиотов, всё это съест и не заметит. Вон столетие геноцида армян. Чтоб кто-нибудь всерьёз с Турции чего-нибудь потребовал или хотя бы ей все припомнили? Да, в общем, нет. А ведь 100 лет прошло. И это были армяне, христиане, а их убивала Оттоманская Порта, становившаяся постепенно Турецкой республикой. А тут-то что? Господи. Кому бы это было интересно? Что у нас, беженцев приняли при всех криках? Да в нашей стране или в Европе? Христиан. Ну не хотите никого другого? А христиан, хотя бы православных?

Нет, много криков о геноциде христиан будет. А вот беженцев – извините.

К.Т.: А действия будут какие-то?

Е.С.: Мы продаём оружие, хотя бы быстро продаём тем, кому оно нужно, будь то Иран или иракское правительство, или Асад, и это действие. Американцы много говорят, осуществляют точечные бомбардировки, стараясь не попасть туда, куда надо не попасть, и это, к сожалению, как и украинский кризис, застрелило светлую надежду о том, что в мире где-то шериф, который наведён закон и порядок. Шериф, может, и есть, только он вместо закона и порядка в салоне сидит и обрабатывает результаты своей лавочки как она там торгует.

Так что как всегда надеяться не на кого, кроме самих себя. Каждый сам кузнечик своего счастья.

К.Т.: И история надолго

Е.С.: Так история повторится, подождите. С этими разберёмся на Ближнем Востоке – ну Африка придёт. Такая резня начнётся, что мы ещё этих будем вспоминать как светлое прошлое. Что ж вы хотите?

К.Т.: Ну уже Талибан как светлое прошлое вспоминается, с другой стороны.

Е.С.: Примерно так. А ещё недавно – страшные звери. Увы.

К.Т.: На этой не самой оптимистической ноте скажем спасибо и попрощаемся. Евгений Сатановский, президент Института Ближнего Востока, был гостем нашей студии сегодня. Это "Де-факто". Увидимся.  

 

Написать комментарий

Выпуски программы

Выпуски программы

ГОСТИ

  • Константин Косачев председатель комитета Совета Федерации по международным делам
  • Показать еще
    Большой театр оштрафован на 150 тысяч рублей за нарушения в его поликлинике Есть нарушения лицензионных требований и оснащения поликлиники
    вчера
    В Москве на ВДНХ открылось здание Музея кино Музей открылся в павильоне № 36 на ВДНХ
    вчера

    ГОСТИ

  • Алексей Живов главный врач Ильинской больницы, врач-уролог, кандидат медицинских наук, доцент
  • Гузель Улумбекова руководитель Высшей школы организации и управления здравоохранением, доктор медицинских наук
  • У Владимира Этуша украли 28 млн рублей Актер передал деньги другу для размещения в швейцарском банке
    вчера
    вчера

    ГОСТИ

  • Дарья Халтурина сопредседатель Российской антитабачной коалиции
  • ГОСТИ

  • Мила Кретова редактор портала "Работа.Ру
  • ФК "Ростов" назначил футболисту из Исландии официальную зарплату 15 тысяч рублей Остальная часть зарплаты выплачивается в виде бонусов
    вчера
    Власти Москвы впервые перекроют Тверскую улицу на три дня в новогодние праздники Москва потратит 930 млн рублей на новогодние праздники
    вчера

    ГОСТИ

  • Алексей Володин генеральный директор Агентства по развитию трансграничной инфраструктуры, кандидат технических наук
  • Михаил Ненашев капитан 1 ранга, председатель Общероссийского движения поддержки флота
  • вчера
    "Лаборатория Касперского" обнаружила в даркнете программу для взлома банкоматов С помощью программы даже неопытный пользователь может ограбить банкомат
    вчера
    Владимир Путин снова сократил себе зарплату Президент продлил действие указа, который сокращает его зарплату на 2018 год
    вчера

    ГОСТИ

  • Илья Черт (Кнабенгоф) лидер музыкальной группы "Пилот", писатель, философ
  • Показать еще

    Сообщение сайта

    СВЯЗАТЬСЯ С РЕДАКТОРОМ

     
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    НАПИСАТЬ В ПРЯМОЙ ЭФИР

    Авторизация

    Регистрация
    Восстановить пароль
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Регистрация

    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Восстановление пароля

    Введите адрес почты, который использовали для регистрации, и мы отправим вам пароль.

    Редактирование записи

    Восстановление пароля

    Введите новый пароль и нажмите соxранить

    Новая запись в раздел дежурные

    ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС

    КОД ВИДЕО

    Выберите размер

    twitter vk banner instagram facebook new-comments