Прямо сейчас
СМОТРИТЕ ДАЛЕЕ

Алексей Лукацкий: Серьезных доказательств русского следа в документах США о кибератаках я не увидел

Гости

Алексей Лукацкийэксперт по информационной безопасности, компания "Cisco Systems"

Константин Чуриков: Ну, вот и наша следующая тема. Говорить будем о том, о чем уже все, весь мир говорит последние дни, да, собственно, история сама уже тянется с прошлого года. Итак, вот свежая новость по этому поводу, по поводу хакерских атак и обвинений в адрес России. Сенаторы США подготовили визовые ограничения, заморозку активов для причастным к кибератакам из России, в которых якобы обвиняется наша страна, к которым она якобы причастна. "Рейтер" называет подготовленные ограничительные меры масштабными. Ну, тут целый, скажем так, список того, что может быть. Не будем в сослагательном наклонении говорить. Вот, что еще интересно. Буквально сегодняшняя ночная новость: Госдеп призвал не удивляться отсутствию доказательств в докладе о хакерах из России. Дело в том, что, как все вы, наверное, знаете, половина этого доклада открыта (условные 25 страниц), другая половина засекречена. И вот, что сказал по этому поводу официальный представитель Госдепа США Джон Кирби сегодня: "Все представители нашего разведсообщества пришли к одному выводу, за который они поручились на минувшей неделе и который они подтвердили на частных заседаниях с членами Конгресса, на встречах с Обамой и Трампа. Этого факта должно быть достаточно, чтобы довериться их выводам". Он говорит, что невозможно рассекретить эту информацию, потому что, если ее рассекретят, в общем, будут сданы какие-то люди, адреса, пароли, явки.

Оксана Галькевич: Говорили спецы, что спецслужбы не будут рассекречивать методы работы в том числе, об этом тоже шла речь.

Константин Чуриков: Тем не менее, приснопамятные события, связанные с Ираком, уж извините, когда тоже американцам тоже якобы показалось, тоже не было никаких совершенно подтверждений того, что в Ираке якобы там… Помнишь эту историю? Якобы он выпускает какое-то оружие массового поражения и так далее, и так далее.

Оксана Галькевич: Спустя много лет выяснилось, что все совсем не так.

Константин Чуриков: Обратное. Вот сейчас мы будем говорить уже с такой, с хакерской, с компьютерной точки зрения. Как на все это посмотреть, насколько вообще… Доказуемо это? У нас на связи Алексей Лукацкий, эксперт по информационной безопасности компании CiscoSystems. Алексей, здравствуйте.

Алексей Лукацкий: Добрый вечер.

Оксана Галькевич: Здравствуйте.

Константин Чуриков: Вы знаете, вот мы действительно все время рассматриваем политическую исключительно составляющую, а вот с технической точки зрения, мне интересно, насколько вот… Ну, мы не знаем эту секретную часть доклада, насколько все действительно… можно найти концы, насколько это просто, если речь идет о каких-то очень замысловатых, хитрых атаках?

Алексей Лукацкий: Ну, теоретически концы найти, конечно же, можно, просто за то время, которое было дано на выпуск соответствующих отчетов и то, как он был выпущен, говорит о том, что делалось это в спешке, и серьезных доказательств, показывающих вину именно России, нет. То есть при желании, конечно, там можно найти российский след в этих доказательствах, но также…

Константин Чуриков: Алексей, надеюсь, связь у нас не пропала, сейчас, если можно…

Алексей Лукацкий: …и украинский, поэтому четких доказательств, к сожалению или к счастью для кого-то, сейчас нет.

Константин Чуриков: Алексей, а скажите, пожалуйста, вот хакеры… Мы все время употребляем это слово – кто эти люди? Это какие-то там действительно компании, какие-то ООО, куда люди ходят как на работу? Если это хакеры, то, например, вряд ли они должны проводить атаки, условно говоря, по московскому времени, как вот якобы заявляют американцы, что якобы с 8 утра, условно, до 5 вечерапроводились эти атаки, или я уже не помню, в какой временной промежуток, но дневной в любом случае.

Алексей Лукацкий: Ну, хакеры они же бывают разные. Бывают киберпреступники, которые воруют деньги со счетов клиентов, и это люди, которые одиночки. Либо хакерские группировки виртуальные, где люди разбросаны по разным странам мира, которые объединяются ради единой цели, у них есть координаты. Если мы говорим о чем-то околовоенном, то здесь, возможно, существуют и целые роты, так назовем, хакерские роты, которые по команде осуществляют те или иные атаки, но эта информация пока, наверное, засекречена, и мало кто знает о том, как производятся атаки в пользу того или иного государства.

Оксана Галькевич: Алексей, ну вот, когда обменивались, так скажем, стороны пикировками на эту тему, речь шла еще и о том, что непонятно, не совсем, это с территории Российской Федерации проводились атаки или, действительно, российскими хакерами. Вот, казалось бы, сейчас достаточно легко определить, откуда вы выходите в интернет, как вы оказались в сети, где вы находитесь территориально. Вот не кажется, что слишком явно все выглядит, вот этот аргумент американцев, что с территории Российской Федерации, но неужели же, если эти хакеры действительно существуют, они вот на такой откровенный шаг пойдут?

Константин Чуриков: Тем более, существуют IP-адреса, кажется.

Оксана Галькевич: Ну, вот я об этом и веду речь.

Алексей Лукацкий: Ну, на самом деле, если мы посмотрим последние доказательства, то большинство адресов, с которых осуществлялись атаки, находились в Соединенных Штатах Америки, Россия там на втором месте. И в любом случае мы должны понимать, что вот это мышление – это, скорее, мышление военного, который привык иметь дело с ядерными вооружениями, когда боеголовка выходит из шахты, понятно, что она выходит из вполне конкретной страны. В интернете, к сожалению, возможны промежуточные сервера, через которые возможно осуществлять атаки. И определить географическую привязку, откуда, собственно, атака исходила с самого начала, а не последняя точка, сегодня практически невозможно.

Оксана Галькевич: Ну и уж, тем более, национальную принадлежность хакеров.

Константин Чуриков: Вы хотите сказать, что однозначно в любом случае, кто бы это ни был, откуда бы он ни был, это был профессионал высокого уровня?

Алексей Лукацкий: Ну, я бы сказал, что это был профессионал, который мог подставить Россию подтакого рода обвинения.

Оксана Галькевич: Ну, тут еще все-таки непонятно, не совсем понятен расклад. Мы факты этих атак признаем или не признаем?

Константин Чуриков: Официально Россия не признает, официальная точка зрения, официальные заявления.

Оксана Галькевич: Вот вам вот эта риторика, так скажем, американской стороны она кажется убедительной? Были эти атаки, так скажем, есть российские цифровые следы в этой истории?

Алексей Лукацкий: Ну, если отбросить геополитические нити свидетельства, то я серьезных доказательств русского следа в представленных документах не увидел.

Константин Чуриков: Ну что ж, спасибо, у нас на связи был Алексей Лукацкий, эксперт по информационной безопасности компании CiscoSystems. Спасибо, было интересно, и наши зрители вас тоже благодарят. Но, действительно, мы как-то с профессиональной точки зрения… мы не привыкли смотреть вот на эти хакерские вопросы, потому что мы ими не являемся. Хотя сегодня, кстати, интересную новость распространили агентства, что наши специалисты-компьютерщики подготовили некий рейтинг стран, где очень сильные хакерские команды. Так вот Россия там оказалась далеко не на первом месте. Это так, для справки.

Оксана Галькевич: Одна из новостей, вот, сегодняшняя или вот последних дней о том, что в Латинской Америке задержана большая группа хакеров, так что у них там тоже все нормально с компьютерными технологиями.

Константин Чуриков: Ищите следы по всему миру, если уж на то пошло. 

Написать комментарий

Выпуски программы

ГОСТИ

  • Сергей Лесков обозреватель Общественного телевидения России
  • ГОСТИ

  • Александр Сафонов проректор Академии труда и социальных отношений, доктор экономических наук, профессор
  • Екатерина Чацкая врач акушер-гинеколог, сопредседатель Межрегионального профсоюза работников здравоохранения "Действие"
  • ГОСТИ

  • Вячеслав Поставнин президент фонда "Миграция XXI век"
  • ГОСТИ

  • Павел Грудинин директор совхоза им. Ленина, заслуженный работник сельского хозяйства России
  • Петр Бизюков главный специалист социально-экономических программ "Центра социально-трудовых прав"
  • ГОСТИ

  • Петр Бизюков главный специалист социально-экономических программ "Центра социально-трудовых прав"
  • Илья Тимошин вице-президент Ассоциации развития бизнеса
  • ГОСТИ

  • Владимир Петухов руководитель Центра комплексных социальных исследований ИС РАН
  • ГОСТИ

  • Андрей Осипов автоэксперт, редактор сайта osipov.pro
  • Григорий Сергиенко исполнительный директор Российского топливного союза
  • ГОСТИ

  • Сергей Семенов заведующий кафедрой государственного и муниципального управления Российского университета дружбы народов
  • ГОСТИ

  • Александр Бродский генеральный директор российской негосударственной лесозащитной организация "АкваФлора"
  • Михаил Клинов заместитель руководителя Федерального агентства лесного хозяйства
  • ГОСТИ

  • Кирилл Табаков начальник управления контроля и надзора за деятельностью субъектов страхового дела Главного управления Банка России по ЦФО
  • ГОСТИ

  • Александр Сафонов проректор Академии труда и социальных отношений, доктор экономических наук, профессор
  • Вячеслав Бобков генеральный директор Всероссийского центра уровня жизни
  • Виталий Овлаховский глава администрации Черновского сельского поселения Ленинградской области
  • ГОСТИ

  • Юрий Юдич руководитель аналитической группы "Алкоэксперт"
  • ГОСТИ

  • Людмила Каврева заместитель руководителя Управления оценки качества общего образования Федеральной службы по надзору в сфере образования и науки (Рособрнадзор)
  • ГОСТИ

  • Саркис Дарбинян ведущий юрист "РосКомСвободы", руководитель Центра защиты цифровых прав
  • Дмитрий Мариничев интернет-омбудсмен
  • ГОСТИ

  • Татьяна Иванова футуролог, академик Международной академии исследований будущего
  • ГОСТИ

  • Андрей Звонков врач-терапевт Центра эффективной офтальмологии
  • Екатерина Зенина журналист (Камчатский край)
  • Показать еще
    Показать еще

    ГОСТИ

  • Валерий Дьяконов представитель инициативной группы шахтеров и других работников Группы компаний "Кингкоул" (Гуково, Ростовская область)
  • Показать еще

    ГОСТИ

  • Сергей Лесков обозреватель Общественного телевидения России
  • ГОСТИ

  • Александр Сафонов проректор Академии труда и социальных отношений, доктор экономических наук, профессор
  • Екатерина Чацкая врач акушер-гинеколог, сопредседатель Межрегионального профсоюза работников здравоохранения "Действие"
  • ГОСТИ

  • Вячеслав Поставнин президент фонда "Миграция XXI век"
  • ГОСТИ

  • Павел Грудинин директор совхоза им. Ленина, заслуженный работник сельского хозяйства России
  • Петр Бизюков главный специалист социально-экономических программ "Центра социально-трудовых прав"
  • ГОСТИ

  • Петр Бизюков главный специалист социально-экономических программ "Центра социально-трудовых прав"
  • Илья Тимошин вице-президент Ассоциации развития бизнеса
  • ГОСТИ

  • Владимир Петухов руководитель Центра комплексных социальных исследований ИС РАН
  • ГОСТИ

  • Сергей Семенов заведующий кафедрой государственного и муниципального управления Российского университета дружбы народов
  • ГОСТИ

  • Александр Бродский генеральный директор российской негосударственной лесозащитной организация "АкваФлора"
  • Михаил Клинов заместитель руководителя Федерального агентства лесного хозяйства
  • ГОСТИ

  • Кирилл Табаков начальник управления контроля и надзора за деятельностью субъектов страхового дела Главного управления Банка России по ЦФО
  • ГОСТИ

  • Александр Сафонов проректор Академии труда и социальных отношений, доктор экономических наук, профессор
  • Вячеслав Бобков генеральный директор Всероссийского центра уровня жизни
  • Виталий Овлаховский глава администрации Черновского сельского поселения Ленинградской области
  • ГОСТИ

  • Юрий Юдич руководитель аналитической группы "Алкоэксперт"
  • ГОСТИ

  • Саркис Дарбинян ведущий юрист "РосКомСвободы", руководитель Центра защиты цифровых прав
  • Дмитрий Мариничев интернет-омбудсмен
  • ГОСТИ

  • Татьяна Иванова футуролог, академик Международной академии исследований будущего
  • ГОСТИ

  • Андрей Звонков врач-терапевт Центра эффективной офтальмологии
  • Екатерина Зенина журналист (Камчатский край)
  • ГОСТИ

  • Михаил Александров ведущий эксперт Центра военно-политических исследований МГИМО
  • ГОСТИ

  • Алексей Кыласов доцент кафедры менеджмента и маркетинга спортивной индустрии в РЭУ им. Г.В. Плеханова
  • ГОСТИ

  • Александр Шпагин киновед, историк кино
  • ГОСТИ

  • Юрий Рогулев директор Фонда изучения США имени Франклина Рузвельта в МГУ
  • ГОСТИ

  • Иван Соловьев профессор кафедры налогового и финансового права Финансового университета при Правительстве РФ, заслуженный юрист России
  • Сергей Лесков обозреватель Общественного телевидения России
  • Показать еще

    ГОСТИ

  • Людмила Каврева заместитель руководителя Управления оценки качества общего образования Федеральной службы по надзору в сфере образования и науки (Рособрнадзор)
  • ГОСТИ

  • Ольга Олейникова заместитель директора Департамента ЖКХ Минстроя России
  • ГОСТИ

  • Надежда Косарева президент Фонда "Институт экономики города"", руководитель комиссии в сфере жилищной политики Общественного совета Минстроя
  • Константин Иванов председатель национального центра "Жилстройконтроль"
  • ГОСТИ

  • Александр Сидякин первый заместитель председателя комитета Госдумы по ЖКХ
  • ГОСТИ

  • Олег Рурин заместитель генерального директора госкорпорации "Фонд содействия реформированию ЖКХ"
  • Игорь Орлов руководитель Центра "ЖКХ Контроль" Забайкальского края
  • ГОСТИ

  • Анна Мамонова исполнительный директор ассоциации операторов капремонта
  • ГОСТИ

  • Сергей Креков заместитель председателя комитета ТПП РФ по предпринимательству в ЖКХ
  • Глеб Серегин директор департамента ЖКХ Администрации Владимирской области
  • ГОСТИ

  • Никита Стасишин руководитель департамента по жилищной политике Минстроя России
  • Елена Шомина профессор кафедры местного самоуправления Факультета социальных наук НИУ ВШЭ
  • ГОСТИ

  • Марина Акимова руководитель Санкт-Петербургского центра "ЖКХ Контроль"
  • Михаил Евраев заместитель министра связи России
  • ГОСТИ

  • Андрей Широков руководитель Комитета по предпринимательству в сфере ЖКХ
  • ГОСТИ

  • Андрей Осипов автоэксперт, редактор сайта osipov.pro
  • Григорий Сергиенко исполнительный директор Российского топливного союза
  • ГОСТИ

  • Андрей Осипов автоэксперт, редактор сайта osipov.pro
  • ГОСТИ

  • Олег Осипов автоэксперт, редактор сайта osipov.pro
  • Константин Максунов автолюбитель (г. Калининград)
  • ГОСТИ

  • Олег Осипов автоэксперт, редактор сайта osipov.pro
  • ГОСТИ

  • Андрей Осипов автоэксперт, редактор сайта osipov.pro
  • ГОСТИ

  • Андрей Осипов автоэксперт, редактор сайта osipov.pro
  • ГОСТИ

  • Андрей Осипов автоэксперт, редактор сайта osipov.pro
  • Показать еще

    ГОСТИ

  • Иван Соловьев начальник Управления защиты прав человека в уголовном судопроизводстве Аппарата Уполномоченного по правам человека в РФ
  • ГОСТИ

  • Александра Кузьмичева координатор программ благотворительного фонда "Старость в радость"
  • Александр Панов Уполномоченный по правам человека в Кировской области
  • ГОСТИ

  • Наталья Стребкова Уполномоченный по правам человека в ХМАО-Югра
  • Анатолий Сак Уполномоченный по правам человека в Ямало-Ненецком АО
  • Сергей Миневцев Уполномоченный по правам человека в Тюменской области
  • ГОСТИ

  • Валерий Лукин Уполномоченный по правам человека в Иркутской области
  • Юлия Жамбалова Уполномоченный по правам человека Республики Бурятия
  • ГОСТИ

  • Наталья Ковалева уполномоченный по правам человека в Ивановской области
  • ГОСТИ

  • Ирина Татаринова уполномоченный по правам человека в Республике Марий Эл
  • ГОСТИ

  • Иван Соловьев начальник Управления защиты прав человека в уголовном судопроизводстве Аппарата Уполномоченного по правам человека в РФ
  • ГОСТИ

  • Татьяна Мерзлякова Уполномоченный по правам человека в Свердловской области
  • Александр Шишлов Уполномоченный по правам человека в Санкт-Петербурге
  • ГОСТИ

  • Татьяна Марголина Уполномоченный по правам человека в Пермском крае
  • Татьяна Потяева Уполномоченный по правам человека в Москве
  • ГОСТИ

  • Татьяна Марголина Уполномоченный по правам человека в Пермском крае
  • Вагиф Байрамов ректор Московского государственного гуманитарно-экономического университета
  • Олег Смолин первый заместитель председателя комитета Государственной Думы по образованию, вице-президент Паралимпийского комитета России
  • ГОСТИ

  • Сария Сабурская Уполномоченный по правам человека в Республике Татарстан
  • Станислав Александров руководитель аппарата Ассоциации юристов России
  • ГОСТИ

  • Татьяна Потяева Уполномоченный по правам человека в городе Москве
  • ГОСТИ

  • Маргарита Павлова Уполномоченный по правам человека в Челябинской области
  • Вячеслав Курилин руководитель социального проекта "Стоп! Коллектор!" (г. Челябинск)
  • ГОСТИ

  • Галина Фомина Уполномоченный по правам человека в Тульской области
  • Михаил Новиков слушатель школы правовых знаний
  • Дмитрий Гольтяков заместитель секретаря Общественной палаты Тульской области
  • ГОСТИ

  • Сергей Бабуркин Уполномоченный по правам человека в Ярославской области
  • ГОСТИ

  • Маргарита Павлова Уполномоченный по правам человека в Челябинской области
  • Ирина Меньшенина директор по развитию благотворительного фонда "Даунсайдап"
  • Александр Галкин председатель челябинской региональной общественной организации "Специального олимпийского комитета"
  • ГОСТИ

  • Павел Буцай Уполномоченный по правам человека в городе Севастополе
  • Олег Сухов президент Гильдии юристов рынка недвижимости
  • Показать еще

    ГОСТИ

  • Виталий Лосев заместитель начальника Управления проектов информатизации в сфере труда и занятости Федеральной службы по труду и занятости
  • ГОСТИ

  • Егор Иванов начальник Управления государственного надзора в сфере труда Федеральной службы по труду и занятости
  • ГОСТИ

  • Николай Миронов руководитель Центра экономических и политических реформ
  • Василий Козаренко председатель Российского профсоюза докеров
  • Владимир Чухланцев организатор протеста рабочих Верхнесинячихинского металлургического завода
  • ГОСТИ

  • Денис Васильев заместитель руководителя Роструда
  • ГОСТИ

  • Егор Иванов начальник Управления государственного надзора в сфере труда Федеральной службы по труду и занятости
  • ГОСТИ

  • Мария Хмелева главный художник музея "Фабрика елочных игрушек"
  • ГОСТИ

  • Сергей Луговой специалист по настройке фортепиано (г. Брянск)
  • ГОСТИ

  • Александр Лигусов художник-технолог Центрального театра кукол им. Сергея Образцова
  • ГОСТИ

  • Максим Баландин начальник отдела специальных таможенных процедур №4 таможенного поста аэропорта Шереметьево
  • ГОСТИ

  • Татьяна Ильина Художник, сценарист, лауреат Государственной премии в области культуры, преподаватель ВГИК
  • ГОСТИ

  • Ирина Боровикова прядильщица, "Большая Костромская льняная мануфактура"
  • ГОСТИ

  • Сергей Сапронов дальнобойщик
  • ГОСТИ

  • Светлана Сергеева наездник Московского конного завода
  • ГОСТИ

  • Екатерина Польшкова ветеринарный врач общей практики, кандидат ветеринарных наук
  • ГОСТИ

  • Айрат Багаутдинов гид, автор образовательного проекта "Москва глазами инженера"
  • ГОСТИ

  • Георгий Баранов председатель Московского отделения Союза кузнецов России, академик Российской кузнечной академии имени Зимина
  • Показать еще

    ГОСТИ

  • Анатолий Калемберг начальник отдела поиска, ремонта и реставрации экспонатов парка "Патриот"
  • ГОСТИ

  • Валерий Смирнов командир поискового отряда "Тверичи"
  • ГОСТИ

  • Александр Афонин командир подмосковного отделения поискового отряда "Группа "Поиск"
  • ГОСТИ

  • Александр Кирилин референт заместителя Министерства Обороны РФ
  • ГОСТИ

  • Сергей Лесков обозреватель Общественного телевидения России
  • ГОСТИ

  • Александр Сафонов проректор Академии труда и социальных отношений, доктор экономических наук, профессор
  • Екатерина Чацкая врач акушер-гинеколог, сопредседатель Межрегионального профсоюза работников здравоохранения "Действие"
  • Бюджет выживания: зарплата медиков Реальные доходы врачей на 30% ниже официальных отчетов, поступающих в Росстат. Как с такими зарплатами решить проблему нехватки врачей?
    вчера

    ГОСТИ

  • Руслан Попов руководитель юридической компании "Интел – Право"
  • Василий Уткин начал работать на телеканале РБК Об этом телеведущий написал в своем Твиттере
    вчера
    Правительство РФ включило сидр в перечень сельхозпродуктов Это поможет производителям получать льготное кредитование и различные субсидии
    вчера

    ГОСТИ

  • Светлана Ануфриенко руководитель проекта по созданию туристской ассоциации регионов России
  • В Екатеринбурге появилась 3D-модель места расстрела царской семьи 3D-модель особняка разработали сотрудники Свердловского краеведческого музея
    вчера
    Леонид Млечин - о времени и фильме "Путевка в жизнь" Первый советский блокбастер глазами писателя-историка
    вчера
    В Амурской области сотрудники МЧС завершают проверку крещенских купелей Водолазы ныряют в подготовленные для купаний проруби, чтобы расчистить дно
    вчера

    ГОСТИ

  • Раиса Кассина министр образования и науки Пермского края
  • На юге Сахалина не утихает снежный циклон Накануне порывы ветра достигали 25 метров в секунду
    вчера

    ГОСТИ

  • Людмила Булавка-Бузгалина профессор Московского финансово-юридического университета
  • Анатолий Вассерман публицист
  • Михаил Делягин директор Института проблем глобализации
  • Сергей Жаворонков старший эксперт Института экономической политики им. Е.Т.Гайдара
  • Сергей Журавлев экономист
  • Константин Фрумкин координатор Ассоциации футурологов
  • Анатолий Вассерман: Антикоммунист неизбежно становится русофобом рано или поздно Действительно ли капитализм исчерпал себя? Что придет ему на смену?
    вчера
    В Москве в Сахаровском центре пройдет лекция из цикла "1917 год в нашей истории" В лекции расскажут о трансформации массового сознания россиян в период Первой мировой войны
    2 дня назад
    В Москве выпадет до 8 сантиметров снега В городе используется более 10 тысяч единиц техники и около 38 тысяч рабочих ручной уборки
    2 дня назад
    Показать еще

    Сообщение сайта

    СВЯЗАТЬСЯ С РЕДАКТОРОМ

    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    НАПИСАТЬ В ПРЯМОЙ ЭФИР

    Авторизация

    Регистрация
    Восстановить пароль
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Регистрация

    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Восстановление пароля

    Введите адрес почты, который использовали для регистрации, и мы отправим вам пароль.

    Редактирование записи

    Восстановление пароля

    Введите новый пароль и нажмите соxранить

    Новая запись в раздел дежурные