Прямо сейчас
СМОТРИТЕ ДАЛЕЕ
Написать в прямой эфир

Сергей Лесков: Слово "сильный" для национальной валюты - это хорошо

Гости

Сергей Лесковобозреватель Общественного телевидения России

Оксана Галькевич: Сергей Лесков уже появился в нашей студии. Сергей, здравствуйте. Авторский взгляд на какие события сегодня вы предлагаете?

Сергей Лесков: Вы собираете реальные цифры. Вы помните, в советское время одним из самых таких изречений Леонида Ильича Брежнева были слова о том, что экономика должна быть экономной.

Константин Чуриков: Конечно.

Оксана Галькевич: Костя, в то героическое время ты был крайне мал. Что ты можешь помнить?

Константин Чуриков: Мы родились и мы читали. Даже его произведение читали.

Сергей Лесков: С молоком матери эта максима вошла в наше сознание.

Оксана Галькевич: Ну, не знаю, кого чем мама кормила.

Сергей Лесков: Этим был наполнен эфир. Расшифровать до конца этот экономический закон так и не удалось никому. Но мне кажется, что если бы сейчас надо было что-то подобное сформулировать, то немножко надо было бы этот трафарет Брежнева изменить и сказать так: "Экономика должна быть оптимистичной". Мы уже и на той неделе, и на предыдущей неделе все время говорили о массе каких-то экономических форумов, мероприятий, прогнозов, которые делают высокопоставленные чиновники.

Константин Чуриков: И как они успевают готовиться к этим форумам.

Сергей Лесков: Да. Непонятно совершенно, когда они руководят отраслью. И все вот эти сводки с экономических фронтов наполнены этим совершенно неизбывным оптимизмом, почему я и предлагаю эту формулу – экономика должна быть оптимистичной. Вы знаете, в католических институтах на прогнившем Западе священникам вместе с дипломом теолога выдают еще диплом психотерапевта, что, в общем-то, понятно. Это некие пограничные области. Я думаю, что в российских вузах вместе с дипломом экономиста тоже надо выдавать диплом психотерапевта, потому что вот эти заклинания надо же делать убедительно. Никто же может и не поверить. Вдруг человек слушает какого-нибудь профессора экономики – тот ему говорит, что все прекрасно, что доходы растут, ВВП растет. А он засунет руку в свой дырявый карман – и впечатление другое. Искусство экономиста состоит именно в том, чтобы заговорить зубы. Это же понятно.

Константин Чуриков: Гипнозом надо владеть.

Сергей Лесков: Гипнозом владеть. Итак, на эту удочку уже попадаются мировые эксперты, потому что достаточно оптимистичный и лестный для России прогноз сделали эксперты Международного валютного фонда. Но они пользуются, конечно, статистическими данными нашими. У них был прогноз о том, что ВВП России вырастет на 1.1%. Сейчас они пригляделись к тому, что у нас происходит повнимательнее, посмотрели на статистику Минэкономразвития. И сказали – 1.4%.

Но надо сказать, что мировые эксперты – это люди, погрязшие в косности и пессимизме. Потому что наш министр экономики Орешкин дает цифру 2%. Конечно, многие не понимают, откуда он это взял. Там независимые аналитики из Академии госслужбы, из Института Гайдара, из Росстата дают совершенно другие цифры. Но наша ключевая цифра – это рост ВВП в этом году 2%. Причем, уже обнаружился и рост промышленности на 1.3%, опять же, по правительственным расчетам. Другие аналитики, независимые, неправительственные, такого роста не видят.

В общем-то, надо прямо сказать, что мне кажется, что с помощью логарифмической линейки можно что угодно насчитать. Но факт, что инвестиций нет, и президент об этом говорит – роста инвестиций нету, роста доходов населения нету. А они как снижались, так и снижаются. И самое печальное – конечно, нету каких-то зримых достижений в области высоких технологий, где зависимость России как была, так и остается. И мы даже теряем те технологии, которые сами же создаем. Например, вот эта платформа Зелло, которая переехала из России в Штаты, и дает там десятки миллиардов прибыли. Вы знаете, что это такое? Она запрещена у нас в стране, потому что база данных не хранится в России, а хранится где-то там.

Константин Чуриков: Сергей, но высокие технологии же так быстро сами не возникают. Для этого нужна почва. Для этого нужен фундамент. Для этого требуется, чтобы с системой образования по крайней мере ничего не происходило, чтобы она… себя вела.

Сергей Лесков: Я почему решил сегодня об этом сказать? О части этих цифр, о которых я сейчас сказал, будет доложено завтра. Потому что премьер-министр выступает с отчетом о работе правительства в Государственной Думе, и там, конечно, будет горячий диспут на эту тему. При этом лично для меня является важной еще такая тема, которая как будто бы в правительстве уже решена, что рубль надо обрушить. Рубль у нас слишком сильный. И это очень плохо. И рубль должен быть слабый.

Константин Чуриков: Нам это все сказали. И, кстати, никто не сказал именно оттуда, из правительства, или я не слышал, обратного.

Оксана Галькевич: Очень много таких комментариев.

Сергей Лесков: Мне это кажется нарушением здравого смысла. Вообще слово "сильный" для национальной валюты – это хорошо. Это хорошо, во-первых, для роста покупательной способности населения. А в стране вообще-то нету ничего важнее, чем население. Прямо скажем. Даже депутаты менее важны, чем граждане страны. Кошелек должен быть полный. А слабая валюта – это удар по населению, по спросу.

Константин Чуриков: К тому же с точки зрения психотерапии, о которой вы говорили.

Сергей Лесков: Кстати, и психотерапия. Уж сколько у нас было этих ударов. Кроме того, это выгодно внутреннему производителю, который может закупать какие-то запасные части на Западе. Поскольку у нас технологий не хватает. Это невыгодно только тем, кто продает ресурсы – нефть, газ и пшеницу. Неужели наше государство должно только их интересы обслуживать. К тому же, как поведал вчера премьер-министр, бюджет уже на 64% пополняется за счет несырьевых источников.

Константин Чуриков: Сергей, сразу зритель вам задает как раз в пику того, о чем вы говорите, вопрос. Архангельская область. "Недавно случайно прослушал доклад Брежнева на каком-то съезде, - пишет нам зритель, - нашему бы правительству такую программу развития. Я реально удивился, почему при таких идеях страна погибла".

Сергей Лесков: Надо сказать, что до определенного момента речи и доклады руководителю нашей страны писали они сами. Брежнев, конечно, пером по бумаге не водил. У него были до определенного момента достаточно хорошие советники. Некоторых из них мы знаем. Например, Бовин, Шахназаров и многие другие.

Константин Чуриков: А как же он свою "Малую землю"?

Сергей Лесков: Имена людей, которые в действительности написали трилогию Брежнева, хорошо известны. Это замечательные писали и журналисты Аграновский, Мурзин, забыл еще фамилию, который писал военную часть. Но, собственно, Ленинскую премию получил Леонид Ильич и ничем не поделился с ними.

Это нас далеко уведет от проблем сегодняшнего дня. А что касается игры на ослабление рубля, то многие экономисты говорят, что это даст краткосрочный эффект на один год. А уже на второй год весь этот выигрыш пропадет, и будет только отрицательный эффект. Видимо, для тех, кто хочет обрушить рубль, им после нас хоть потоп. Они хотят коротких денег, короткой славы и быстрой реализации своих, я не побоюсь этого слова, карьерных планов.

Константин Чуриков: Шутки шутками…

Оксана Галькевич: Сегодня, кстати, Кость, и было такое мнение высказано экспертным сообществом, что слишком быстро мы как-то начали торопить рубль к ослаблению, потому что мы ведь не так давно стали жить в условиях плавающего курса. Времени прошло с точки зрения экономики совсем немного.

Сергей Лесков: И Набиуллина многократно говорила, что это главное достижение.

Оксана Галькевич: И надо как-то уже успокоиться и дать этому рынку, этому плавающему курсу работать самостоятельно, без вот этих уговоров, приговоров и всего прочего.

Сергей Лесков: Хватит хватать экономику за горло.

Оксана Галькевич: Да.

Константин Чуриков: Сергей, нам же также постоянно говорят о том, что как раз таки за счет пополнения резервного фонда, другого фонда, за счет продажи нефти, наших ресурсов как раз таки возникает возможность исполнить социальные обязательства. Ведь как раз такие сильные...

Сергей Лесков: Нефть стала подороже, чем было заложено в бюджете. Мне не хочется говорить на эту тему бесконечно долго. Мы почти каждый день говорим об этих прогнозах, об этих цифрах.

Мне все чаще кажется… Есть такое наблюдение, что нельзя верить тем, которые погоду предсказывают. Вот экономистам точно так же нельзя верить, как метеорологам. Они используют вот эти доли процента, все эти индексы Доу-Джонса, Nikkei и прочие, для того чтобы на самом деле добиться эффекта психотерапевтического, а вовсе не реального.

Есть какая-то реальная жизнь, а есть жизнь прогнозов, которые используются только для того, чтобы подольше посидеть в высоком кабинете. Такое у меня впечатление.

Давайте поговорим на веселую тему. По поводу президентских выборов во Франции. Они же будут уже на этой неделе. И Франция – любимая для России страна. Достаточно вспомнить, что многие страницы "Войны и мира" написаны по-французски.

Кстати говоря, для переводчиков Льва Толстого на французский язык это невероятная проблема. Что делать с этими французскими вставками? Потому что на самом деле люди, которые владеют французским литературным языком, они же видят, что это написано на плохом французском языке. Но уронить достоинство Льва Николаевича невозможно. В общем, это неразрешимая проблема для переводчика.

Так вот, там выборы в два тура проходят. 1-2 места выходят во второй тур. Сейчас, после череды всяких скандалов и преследований, оказалось, что лидеры (я в порядке убывания их перечислю) – это Эммануэль Макрон, Мари Ле Пен, Франсуа Фийон и вдруг вырвался на 4 место еще один товарищ. Но он вряд ли имеет какие-то шансы. По всем прогнозам, Эммануэль Макрон и Мари Ле Пен выходят во второй тур. И где у нее нету шансов, как не было шансов и у ее отца, основателя "Национального фронта". Между прочим, вот этот Эммануэль Макрон, вероятный следующий президент Франции. Кстати, вы знаете, что Эммануэль – это имя не женское?

Константин Чуриков: Что имя не женское, знаем. У меня был знакомый по имени Эммануэль.

Сергей Лесков: Для многих людей, которые влюблены в кинематограф, есть твердое убеждение, что Эммануэль – это женское имя.

Константин Чуриков: С того самого фильма.

Оксана Галькевич: Навеял вам что-то вторник, вечер.

Сергей Лесков: Как навеял? Во-первых, это Франция. И поэтому говорить…

Оксана Галькевич: Любовь всегда.

Сергей Лесков: Без этого говорить невозможно. Кстати говоря, если Костя упомянул Сильвию Кристель, прямо скажем, что любовником Сильвии Кристель был кто? Они этого не скрывали. Валери Жискар д’Эстен, президент Франции. У них была разница в возрасте 26 лет.

Оксана Галькевич: Вы к Макрону подводите.

Сергей Лесков: Но Жискар д’Эстен жив, а Сильвия Кристель умерла в довольно молодые годы, потому что она курила. Курить вредно. Она очень много курила.

Итак, Оксана проявила женскую проницательность. Я веду к Эммануэлю Макрону. Но об этом было бы лицемерием и ханжеством не сказать, потому что об этом говорит вся Франция. Его жена на 25 лет старше, чем он. Это его учительница французского языка. Он 17 лет обещал ей, учительнице, что он добьется ее. Так оно и случилось. Хотя у нее 3 детей и 7 внуков. Ему 39 лет. У него 7 внуков. Он с ними нянчится.

Без всякого сомнения, это умилило всех французских домохозяек. Они плачут, влюблены в него абсолютно. И вообще он, конечно, очень одаренный человек. Он работал в банке Ротшильда. В банке Ротшильда он за 4 года стал миллионером с какой-то низовой должностью. И его даже называли там "французский Моцарт". У Моцарта тоже не было детей.

И у него блестящее образование по экономике и по связям с общественностью. Он закончил вообще лучшие французские учебные заведения на этот счет.

Какие у него отношения с Россией и что он думает про Россию?

Оксана Галькевич: Он уже там высказывался.

Сергей Лесков: Да, он высказывался. Он сказал следующее. Поскольку сейчас во всех западных выборах фигурирует Путин, как злой дух, как демон носился над этой Европой, везде чудится присутствие Путина. Поэтому он прямо сказал: "Я Путину ничего не должен – поэтому Путин будет меня уважать. Россия и Франция – великие страны. Но это не означает, что Россия может нарушать международное право". Здесь он ставит точку. Но я продолжу: Франция – великая страна, но ей можно нарушать международное право, и таких примеров мы за последние годы знаем немало. Например, достаточно вспомнить, как предшественник Макрона по фамилии Саркози разрушил такую страну, как Ливия, и сверг законное правительство. Опять же, из-за женщины, как утверждают знающие люди. Потому что Каддафи что-то оскорблял его жену Карлу Бруни.

Таким образом, для российско-французских отношений, вообще для какого-то ослабления режима европейских санкций, которые значительно, конечно, для нас более важны, чем американские санкции в силу более объемных связей с Европой, конечно, было бы важнее, чтобы победила Ле Пен или Фийон, которые не скрывают каких-то пророссийских симпатий.

У Макрона ничего такого нету. Он ставленник глобалистских кругов, как и, предположим, нынешний президент Олланд. Люди, которые занимаются его биографией, даже нашли у него какой-то научный доклад под названием "Американская мечта – это настоящая французская мечта". То есть он во всем – в экономике, в политике – ориентируется на такой флагман, как США.

Константин Чуриков: Но, учитывая все-таки такую, кажется, врожденную нелюбовь французов ко всему американскому, довольно смелое все-таки заявление.

Сергей Лесков: Мы, я думаю, все-таки преувеличиваем эту нелюбовь. Как и у всякого великого народа есть желание сохранить свой суверенитет. Наверное, любой народ время от времени проявляет какие-то признаки независимости от США. Де Голль вышел из НАТО – и потом кто-то из него последователей опять вернулся в НАТО. То есть не надо преувеличивать этих антиамериканских настроений.

Остается подождать совсем немного. Я все-таки по части прогноза этих выборов хочу сказать следующее. Разрыв между этими четырьмя кандидатами небольшой. Но самое главное, что третья французов еще не определилась. Они могут и не пойти на избирательные участки, прямо скажем. Не определились, но и не пойдем. Но нету никаких социологических исследований, которые могли бы привязать эту социальную группу неопределившихся к каким-то сторонникам того или иного кандидата.

Может быть, если ты не определился, то со значительной долей вероятности ты, предположим, будешь голосовать за Фийона в силу каких-то непонятных хитросплетений в мозговой коробке.

Но нет. Никаких закономерностей здесь не установлено. Поэтому остается предположить, что эта одна треть поделится поровну между всеми. А их там 11, кстати. Остается ждать недолго. Еще раз напомню, в воскресенье в нашей любимой Франции выборы. Будет второй тур, который в начале мая. Вот тогда то мы многое и узнаем. Франция входит в пятерку самых крупных торговых партнеров России. И вообще это крупный игрок на внешнеполитической арене.

И наконец еще одна тема. Она очень болезненная. Без нее обойтись нельзя. Сегодня международный суд в Гааге должен объявить предварительный вердикт по иску Украины к России. Вы знаете, международное право – чрезвычайно сложная штука, где сам черт ногу сломит. Вообще юриспруденция – это такое поле, где без миноискателя не пройдешь. Но международное право – тем более.

Это не международный суд по уголовному праву, где, предположим, судили Милошевича и судят за военные преступления. Нет. Это просто международный суд. А Украина подала иск, обвиняя Москву в нарушении двух конвенций: финансирование терроризма и по ликвидации всех форм расовой дискриминации. То есть они считают, что Россия дискриминирует в Крыму крымских татар и украинцев. Так считает Украина. Что касается финансирования терроризма, то Украина считает, что конфликт на Юго-Востоке Украины является террористическим и финансируется исподволь Россией. Все это доказать чрезвычайно сложно. Там уже прошло множество предварительных заседаний. Но смысл вот этого предварительного решения международного суда в том, что если будет принято предложение Украины, то Россия должна закрыть свои границы, чтобы финансирование этих самых "террористов" прекратилось и прекратились будто бы поставки оружия.

Мы столько много об этом говорили. И, конечно, наши зрители не хуже нас знают подоплеку вот этих конфликтов, что повторять все эти взаимные аргументы или контраргументы бесполезно. Но для тех, кто интересуется юриспруденцией, я обращу внимание на некоторые тонкие моменты, которые, конечно, говорят о каком-то лукавстве вообще этой области знания. По существу, вот этот суд сейчас должен определить очень любопытную вещь. В какой области будет дальше происходить разбирательство этих претензий? Это будет право войны или право, характерное для мирного времени.

Какое лукавство! У юристов мозг совершенно иначе устроен, чем у прочих людей. То есть существует разное международное право – право войны и право мирного времени. И по существу от того, что решит это предварительное заседание, дальнейшие претензии будут рассматриваться в этих различных полях. При этом Россия справедливо говорит, что о праве войны не может быть и речи, потому что в Минских соглашениях Россия вообще отсутствует.

Константин Чуриков: Не является субъектом.

Сергей Лесков: Да, субъектом. При этом Украина не вводила военного положения.

Константин Чуриков: Какой-то суд, извините за выражение, может сказать: "Ребята, это война".

Сергей Лесков: Если какая-то страна отказывается выполнять решения международного суда ООН, то следующая инстанция, Совет безопасности, должен принудить эту сторону к выполнению решений Международного суда ООН. Но в Совете безопасности Россия обладает правом вето, которое оно может использовать против решений против самой себя. Это такая казуистика, просто сумасшедшая. И мне кажется, что вообще юриспруденция – это какое-то иезуитство, в котором непросвещенный человек разобраться не может. Но, так или иначе, ведь Украина подала еще несколько исков против России. Они касаются и экономических претензий, и претензий к Газпрому. И нынешнее разбирательство является первым, и оно может создать какой-то прецедент для понимания того, беспристрастны ли европейские судьи, или они в силу каких-то политических пристрастий займут эту проукраинскую позицию. Хотя никаких доказательств, например, того, что Россия дискриминирует крымских татар, а уж тем более украинцев, предоставить невозможно. Даже из пальцев такое не высосешь. Достаточно вспомнить, что в том же Симферополе открыта крупнейшая мечеть, построенная на средства российского бюджета, которой не было, пока они Украине принадлежали. Так что остается подождать.

Константин Чуриков: И встречается завтра как всегда в 19:30 по московскому времени. Сергей Лесков и его авторский комментарий. Сергей, спасибо.

Сергей Лесков: Спасибо и вам.

Константин Чуриков: Программа "Отражение" продолжится через пару минут.

 

Написать комментарий

Выпуски программы

Выпуски программы

ГОСТИ

  • Андрей Нечаев экономист, председатель партии "Гражданская инициатива"
  • Светлана Касина генеральный директор "Национального НПФ"
  • ГОСТИ

  • Олег Рурин заместитель генерального директора госкорпорации "Фонд содействия реформированию ЖКХ"
  • ГОСТИ

  • Алексей Кравцов член Общественного совета при ФССП, председатель Арбитражного третейского суда
  • ГОСТИ

  • Александр Михайленко профессор кафедры международной безопасности и внешнеполитической деятельности России Факультета национальной безопасности РАНХиГС
  • Барух Бен-Нерия эксперт по военно-политическим делам (Израиль)
  • ГОСТИ

  • Георгий Федоров президент Центра социальных и политических исследований "Аспект", член Общественной палаты РФ
  • Павел Медведев финансовый омбудсмен, доктор экономических наук, профессор
  • ГОСТИ

  • Павел Бранд невролог, медицинский директор сети клиник "Семейная"
  • ГОСТИ

  • Светлана Брюховецкая проректор по маркетингу и работе с абитуриентами Финансового университета Правительства РФ, ответственный секретарь приемной кампании
  • ГОСТИ

  • Дмитрий Андреянов журналист (Ростовская обл.)
  • Евгений Опарин корреспондент (г. Владивосток)
  • Владимир Рудометкин генеральный директор ОАО "Гипроречтранс", председатель Отделения "Транспортное строительство" Российской академии транспорта
  • Жанна Мейлер корреспондент (г. Калининград)
  • ГОСТИ

  • Михаил Крейндлин руководитель программы по особо охраняемым природным территориям "Гринпис России"
  • ГОСТИ

  • Петр Шкуматов координатор движения "Общество Синих Ведерок"
  • ГОСТИ

  • Владимир Кашин председатель Комитета Государственной Думы по аграрным вопросам, академик РАН
  • Ольга Башмачникова вице-президент Ассоциации крестьянских и фермерских хозяйств и сельскохозяйственных кооперативов России
  • Алексей Кордумов терапевт, врач общей практики (Архангельская обл.)
  • Ольга Чаплина руководитель инициативной группы (д. Кашмаши, Чувашия)
  • ГОСТИ

  • Евгений Ямбург заслуженный учитель РФ, доктор педагогических наук, академик Российской Академии образования, директор московского Центра образования №109
  • ГОСТИ

  • Валентина Сляднева оператор машинного доения
  • ГОСТИ

  • Евгений Ким ведущий научный сотрудник Центра корейских исследований Института Дальнего Востока РАН
  • ГОСТИ

  • Давид Мелик-Гусейнов директор НИИ Организации здравоохранения и медицинского менеджмента Москвы
  • Виктор Рожков координатор проекта ОНФ "Народная оценка качества"
  • Показать еще
    Показать еще
    Скончался советник министра здравоохранения России Игорь Ланской Он занимал должность советника последние четыре года
    вчера
    Минобрнауки предложило сделать экзамен по русскому языку в устной форме Ольга Васильева исключила вариант отмены единого госэкзамена
    вчера
    Сергей Собянин раскритиковал идею переноса столицы из Москвы за Урал Он пошутил, что чиновников можно сослать на Урал намного дешевле
    вчера
    В Свердловской области растет число пострадавших от борщевика Ежедневно в больницы обращаются десятки жителей
    вчера
    В Рязанской области открылся международный фестиваль кузнечного дела Теперь поселок Истье похож на средневековую деревню
    вчера
    Крымская "Массандра" заявила о повреждении 80 га виноградников в результате схода селя Более точные цифры будут известны после детального обследования
    вчера
    Столицу России предложили перенести за Урал Это поможет справиться с "гиперцентрализованностью" страны
    вчера
    вчера
    В Ставрополе китайская делегация присоединилась к занятиям йогой с местными жителями Китайцы внимательно изучили опыт ставропольских мастеров
    вчера
    В Сургуте неизвестный ранил ножом восемь прохожих Нападавший был застрелен на месте преступления
    вчера
    В Крыму сошел селевой поток и унес десятки машин Происшествие произошло под Судаком
    вчера
    Глава Генштаба РФ вручил сирийскому генералу наградное оружие Он получил оружие за высадку в тыл террористов
    вчера
    В Европе произошли сразу два случая нападения с ножом на прохожих Нападения произошли в финском Турку и немецком городе Вупперталь
    2 дня назад
    Показать еще

    Сообщение сайта

    СВЯЗАТЬСЯ С РЕДАКТОРОМ

     
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    НАПИСАТЬ В ПРЯМОЙ ЭФИР

    Авторизация

    Регистрация
    Восстановить пароль
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Регистрация

    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Восстановление пароля

    Введите адрес почты, который использовали для регистрации, и мы отправим вам пароль.

    Редактирование записи

    Восстановление пароля

    Введите новый пароль и нажмите соxранить

    Новая запись в раздел дежурные

    ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС

    КОД ВИДЕО

    Выберите размер

    twitter vk banner instagram facebook new-comments