Прямо сейчас
СМОТРИТЕ ДАЛЕЕ
Написать в прямой эфир

Сергей Лесков: Какая-то безынициативность исходит из экономического блока правительства

Гости

Сергей Лесковобозреватель Общественного телевидения России

Константин Чуриков: И сейчас как всегда в это время в этой студии появился блестящий рассказчик, эрудит, аналитик и просто обозреватель общественного телевидения России Сергей Лесков. Добрый вечер, Сергей.

Оксана Галькевич: Интеллектуальный рапирист. Здравствуйте, Сергей.

Сергей Лесков: Видите, как изменилась наша жизнь. Раньше в нашей стране на историческом этапе еще совсем недавно были комитеты бедноты, а сейчас родительские комитеты, у которых карманы просто трещат от расходов.

Константин Чуриков: А может быть, это одно и то же.

Оксана Галькевич: Совсем не бедноты эти комитеты, знаете ли.

Сергей Лесков: Видите, как улучшилась жизнь в стране на непродолжительном отрезке? Путин, наш президент, подписал некую стратегию экономической безопасности. Я продолжаю разговор, начатый вами по поводу этих выпускных вечеров. Причем мне чисто процедурно непонятно, где и когда президент, который был сначала в Китае, а потом осматривал места стихийных бедствий на Дальнем Востоке, подписал столь важный документ – стратегия экономической безопасности России до 2030 года. Составлен этого документа было поручено руководителю Совета безопасности России Николаю Патрушеву еще, по-моему, в 2015 году. Видимо, там была команда экспертов, они там больше года работали. Наверное, всякие конспирологи, которые смотрят на то, как принимаются решения в Кремле, с интересом смотрят, как президент подписывает те или иные законы, указы, стратегии, находясь в отъезде.

Константин Чуриков: Секундочку, Сергей. Это такой важный нюанс. Получается, некий силовой блок был причастен к разработке этой программы?

Сергей Лесков: Да, без всякого сомнения. Но в этом нет ничего страшного, потому что сейчас Патрушев возглавляет Совет безопасности, который рассматривает вопросы, связанные не только с вооружением, не только вопросы силовой безопасности, но там и продовольственная безопасность, и экономическая безопасность, и вопросы, связанные с планетным правом, насколько я знаю, они рассматривают. Кстати говоря, доктрина продовольственной безопасности России ведь принята, по-моему, в прошлом году. Я скажу, чем она отличается от этой стратегии экономической безопасности. В стратегии продовольственной безопасности России – а я думаю, что это документ правильный, полезный и хороший, сделанный профессионально, потому что там указаны четкие цифры, сколько надо проводить свинины, баранины, говядины, мяса, молока, зерновых культур, и все по позициям, – и это гарантирует России безопасность. Все четко и ясно. В этой стратегии этого нет. Может быть, я чего-то не понимаю, может быть, стратегия экономической безопасности – это типа программы партии, где конкретных цифр и не должно быть. Но, так или иначе, предыдущая такая стратегия – она у нас уже была – была принята в 1996 году. Можете себе представить? Еще при президенте Ельцине. Понятно, что этот документ, как принято сейчас говорить, устарел морально. Но он устарел не только морально, но просто именно по фактам тех угроз, которые довлеют над экономикой России.

Кстати, экономика России находится далеко не в безоблачном состоянии. Доходы населения падают четвертый год, инвестиции не растут уже пару лет, реальный рост доходов населения снижается, по-моему, уже 2,5 года. Поэтому принятие такой стратегии говорит о том, что высшее руководство думает над этой проблемой и сознает ее. И в этой стратегии симптомы этой нашей экономической болезни названы. Другое дело, что в ней не содержится путей лечения этой болезни. Однако там же сказано, что эта стратегия будет реализовываться в два этапа. Первый будет до 2019… Вообще Правительство уже через три месяца должно предложить меры, как нам двигаться дальше. Но Правительству нашему уже столько всего поручали, и столько там разных прогнозов и всяких экономических программ принято, что очередное поручение, мне кажется, уже просто и не влезет в портфель срочных поручений Правительства, ведь они вот-вот должны представить президенту экономическую программу выхода из кризиса. А тут еще эта. Справится ли Правительство?

Константин Чуриков: Кстати говоря, у нас в одном из майских указов так и прописано – указ о долгосрочной экономической политике. Вот что важно.

Сергей Лесков: Да, это верно.

Первый этап я назвал, он будет осуществляться до 2019 года, а потом уже будут приниматься какие-то более решительные шаги, которые можно называть стратегическими, а президент будет пересматривать эту стратегию раз в шесть лет. Но у нас раз в шесть лет может появляться новый президент, что вполне логично. Другое дело, что современный мир меняется так быстро, что к тому моменту, когда будут эти стратегические шаги, этот мир изменится настолько решительно, что, может быть, эта стратегия будет казаться какими-то рецептами бабушки Агафьи.

Оксана Галькевич: То есть мы идем с шагом в шесть лет, а мир идет гораздо быстрее – с шагом?..

Константин Чуриков: То есть, может быть, надо говорить не о стратегии все-таки, а о тактике?

Сергей Лесков: На самом деле, все ясно, и можно с этим согласиться. В стратегии нет тех шагов, к которым призывает Кудрин в одном из документов, который скоро будет представлен президенту. Это необходимость независимого суда, который бы обеспечивал права собственников, без чего невозможен инновационный режим, и многое-многое другое, о чем мы в нашей студии говорили многократно.

Один из примеров отсутствия какой-то конкретики в этой стратегии. Есть одна из ключевых социальных проблем любой страны – это так называемый коэффициент фондов, это отношение суммарных доходов 10% самых богатых слоев населения к 10% самых бедных.

Константин Чуриков: Децильный коэффициент?

Сергей Лесков: Да. Его так еще называют. Там много коэффициентов, которые это рассматривают, но, мне кажется, что этот самый понятный. В России этот коэффициент порядка 14-15. Он несколько лет назад стал снижаться. Понятно, что чем он меньше, тем меньше это социальное расслоение. Сейчас он опять поднялся до 14-15. Это много, это уровень каких-то латиноамериканских стран. Стоит сказать, например, что во Франции этот коэффициент 9, в Германии 7, а в Швеции 6, хотя Швеция – капиталистическая страна, но там социальное равенство. В принципе, к этим цифрам и стоило бы стремиться.

Константин Чуриков: Посмотрите, какие запросы у людей. Вологодская область пишет сейчас: "Надо народ накормить, а с Правительства брать налоги, когда цены растут".

И еще Санкт-Петербург задает простой и понятный вопрос: "Господин Лесков, так доллары покупать или на рублях сидеть?".

Сергей Лесков: Мы поговорим сегодня об этом в одном из следующих сюжетов. Но, так или иначе, само по себе появление этой стратегии говорит о том, что те люди, которые стоят у кормила власти, понимают ситуацию и называют симптомы. Может быть, через три месяца будут предложены какие-то радикальные меры, как сказано в фильме "Покровские ворота": "Я сказала резать!".

Оксана Галькевич: Не дожидаясь перитонита.

Сергей Лесков: Да. Хотя я сильно сомневаюсь. Такое впечатление, что все-таки какая-то безынициативность исходит из экономического блока. Но так или иначе.

Константин Чуриков: А может и хорошо, потому что мы помним, как резко резали у нас вначале 1990-х – шоковая терапия. Чем все закончилось.

Сергей Лесков: Да. Может быть, и так. Но вы еще можете вспомнить тактику Кутузова, который ничего не делал, отступал, сдавал Москву, а в итоге враг выдохся и откатился обратно. Может быть, какая-то такая предопределенность. Не мешать – может быть, тоже такая тактика. Но дело в том, что Правительство же мешает тому же малому и среднему бизнесу, все время создается некомфортный экономический климат в стране. Если бы Правительство устранилось… Некоторое время назад я столкнулся с любопытным фактом. Единственная в Прибалтике страна, где нет Министерства здравоохранения – это Эстония, и там со здравоохранением лучше всего. Самые высокие объективные показатели по всем категориям, а Министерства здравоохранения нет.

Константин Чуриков: Подождите. Никто не курирует работу больниц?

Сергей Лесков: Там кто-то курирует, но нет чиновника, отвечающего за здравоохранение.

Оксана Галькевич: Нет такого стула.

Сергей Лесков: Такие аналогии нас далеко уведут. Давайте все-таки обратим наши взоры на Германию, где этот самый децильный коэффициент, упомянутый вами не к ночи, в два раза ниже, чем в России. Мы все ждем, поскольку выборы на Западе каждый раз преподносят нам какие-то сюрпризы, совершенно неожиданные персонажи приходят там к власти, нам все кажется, что засидевшаяся на своем канцлерском престоле старушка и бывшая комсомолка Меркель вот-вот с него свалится.

Оксана Галькевич: Почему же она старушка?

Сергей Лесков: 1954 года рождения.

Константин Чуриков: Еще ого-

Государственный обвинитель: .

Оксана Галькевич: Молодец.

Государственный обвинитель: И костюмчик, смотрите, какой – зеленый пиджак.

Сергей Лесков: Она, кстати, была симпатичная, когда была комсомолка, по немецким понятиям. Вы знаете, что там выборы канцлера непрямые, канцлера выбирают депутаты Бундестага. И казалось, что популярность Ангелы Меркель падает. Вся эта проблема с мигрантами. Но оказывается, что ее партия – блок ХДС/ХСС – выигрывает выборы поочередно во всех землях. И это говорит о том, что немецкий избиратель – а в сентябре там будут выборы в Бундестаг – все-таки любит Ангелу Меркель. Только что состоялись выборы в крупнейшей земле Германии, которая называется Сворный Рейн – Вестфалия. Проще говоря, это район Рура, промышленный центр.

Константин Чуриков: Это самый север, по-моему, да?

Сергей Лесков: Я думаю, что это северо-запад. Там находятся такие крупные города, как Дюссельдорф, Кельн. Вообще, это Рурский район, это промышленный центр Германии со времен гуннов. И там 50 лет у власти была партия, которая называется социал-демократическая партия Германии. Мы знаем таких тяжеловесов, как Шредер. Он из этой партии, которая работает в "Газпроме", как теперь известно. А почему же? Как удалось Меркель победить в такой вотчине "СДПГ"?

Константин Чуриков: Да. Какова природа этой любви?

Сергей Лесков: Я объясняю. Совершенно непонятно. Причем ее соперник на будущих выборах канцлера тоже из этой земли – Мартин Шульц. Вы вспомните, какие были потрясения в Германии в последнее время? Это преследование женщин в Кельне мигрантами. Помните, в рождественскую ночь 700 заявлений от немецких женщин за sexualharassment(сексуальное домогательство) было подано в полицию. Мало того, оказалось, что и этот террорист, который в Берлине давил людей машиной – помните, там довольно много людей погибло, – он тоже мигрант, который зарегистрировал в этом самом Северном Рейне – Вестфалии. Казалось бы, что мигрантов-то впустила Меркель, а виноваты реально оказались власти этой земли, местные могли.

Константин Чуриков: Секундочку, Сергей. Так это же здорово, когда виноваты местные власти, когда локализована проблема, понятно, по чьей вине она возникла и с кого спрашивать.

Оксана Галькевич: Не обеспечили безопасность на местах.

Сергей Лесков: Да. А она сумела каким-то образом дистанцироваться от этих проблем. Мало того, поток мигрантов в Германию значительно уменьшился, и вообще все немецкие аналитики говорят, что фрау Меркель совершенно непотопляема. Таких устойчивых политиков, которые держат удар как боксер на ринге, вообще не было в природе. Она выпутывается из самого безвыходного цугцванга, и вообще конца и края ее правлению не видно. Сейчас все говорят, что совершенно очевидно она будет следующим канцлером еще на четыре года.

Мне вспомнилась средневековая легенда о Святой Урсуле. Это одна из распространенных легенд.

Константин Чуриков: Это был первый курс журфака, кажется. Уже очень смутно. Напомните, пожалуйста.

Сергей Лесков: Дело в том, что после бомбардировок союзников, которые дотла разрушили Кельн, там остались только две церкви: это знаменитый Кельнский собор, по которому авиация и артиллерия наводили свой обстрел.

Константин Чуриков: Тот самый готический.

Сергей Лесков: Да, знаменитый Кельнский собор. И эта Церковь Святой Урсулы.

Урсула вошла в историю тем, что когда ее хотели выдать замуж за какого-то язычника, не христианина, она сказала, что она согласится на этот брак только в том случае, если совершит паломничество. На 11 кораблях она погрузила на каждый корабль по тысяче благочестивых девственниц, сама встала по главе этой флотилии, и поплыла крестить гуннов, язычников. Ее предупреждали, что вообще это делать опасно, этого делать не надо. Даже папа римский ее предупреждал. Но Урсулу было не совратить с этого пути. И когда она со всей этой компанией благочестивых дев прибыла в Кельн, тут-то гунны всех и накрыли. Последней они убили Святую Урсулу. Видите, мы часто говорим, что история возвращается. И когда в Кельне уже, правда, не гунны, а мусульмане стали приставать к кельнским женщинам, может быть, какой-то образ этой самой Святой Урсулы как бы парил над всем этим происшествием.

Если мы говорим о каких-то этих аналогиях, то к Ангеле приехал Макрон. На следующий день после инаугурации президент Франции Эммануэль Макрон приехал в Берлин к Ангеле Меркель. Это очень интересно. Это уже второй президент Франции – первый был Олланд, – который сразу после инаугурации приезжает к Ангеле Меркель. Опять просит денег. Нам трудно представить, но доход на душу населения в Германии на 25% выше, чем во Франции. Лидирующее положение Франции в Европе, и политическое, и экономическое, давно уже утеряно, и Франция идет в фарватере в Германии, и это является сильной проблемой для всех французских политиков, которые бы хотели реанимации былого французского величия.

Константин Чуриков: Сергей, как-то нехорошо. Только избрался, и сразу в другую страну. Простите, а в каком формате денег? Это чтобы в Евросоюз съездить, какие-то сборы или что?

Сергей Лесков: Эти разговоры были за закрытыми дверями. Формально они говорили о том, что Евросоюз необходимо реформировать. Но самая-то главная проблема Евросоюза в том, что Южная Европа, а теперь уже и Франция, находятся в состоянии экономической стагнации. Сейчас в Греции какие-то тотальные забастовки. И все живут только за счет кредитов, которые дает или не дает Германия. А Германия требует жестких экономических реформ от всех стран.

Давно ведь известно, что те страны, которые добились экономического благополучия, любят давать советы тем странам, которые находятся в экономической яме, но их рецепты – это совсем не та тактика, благодаря которой они сами пришли к экономическому благополучию.

Константин Чуриков: То есть вешают лапшу на уши?

Сергей Лесков: Да, они советуют что-то другое. Уж мы-то по примеру своей России знаем, что это точно так. То, что нам насоветовали в 1990-е годы, явилось источником многих наших сегодняшних проблем. Впрочем, мы и сами не лыком шиты, сами много всего напридумали.

Кстати, если говорить о европейских лидерах, вы не обращали внимания на то, что объединяет всех без исключения лидеров ведущих европейских стран? Тереза Мэй, Эммануэль Макрон, Ангела Меркель, новый премьер Италии Паоло Джентилони, руководитель Евросоюза.

Константин Чуриков: Явно не годы рождения.

Сергей Лесков: Нет. Они все бездетные. Это очень любопытная тенденция. Может быть, они воспринимают свой народ как своих детей? По-моему, президент Прибалтики бездетная. Это совершенно очевидная тенденция в некоторых гендерных сдвигах в европейской политике. И многие даже считают, что стоило бы в Евросоюзе принять закон о том, что бездетный человек не может возглавлять страну, потому что какие-то у него есть, наверное, своеобразные воззрения.

Константин Чуриков: Извините, или просто здоровье не позволяет.

Оксана Галькевич: Ценз на бездетность? У нас налог на малодетность, а у них ценз на бездетность.

Константин Чуриков: По разным причинам.

Сергей Лесков: Да, причины разные, индивидуальные, но когда статистика говорит, что все руководители Европы бездетны, что-то в этом есть странное.

Наконец, еще одна проблема, которая касается нашей внутренней экономики. Вы говорили про курс рубля. Только что Путин вернулся из Китая.

Константин Чуриков: Это не я, это зритель в Санкт-Петербурге.

Сергей Лесков: Да. В Китае, когда говорят о курсе юаня, они строго сейчас придерживаются стратегии на укрепление юаня. Это выгодно Китаю. А у Китая, как известно, ВВП в четыре раза больше, чем у России, и перспективы невероятные. А наш Минфин и Минэкономразвития мечтают о другом – ослабить рубль. А наше ВВП в четыре раза меньше, чем китайское. Тем ли мы путем идем, товарищи? Хочется спросить. На самом деле, самая главная экономическая цель, такой ориентир, который установлен – это борьба с инфляцией. Об этом говорил неоднократно Путин, и об этом чаще всего говорит глава Центрального банка Набиуллина. К концу года у нас инфляция должна быть всего лишь 4%. Оказалось, что этот рубеж уже сейчас достигнут.

Константин Чуриков: Сергей, но возникает вопрос. Какая инфляция должна быть низкой: та самая, которая в отчетах, или осязаемая потребительская, наша всеобщая инфляция, когда мы заходим в магазин, на рынок?

Сергей Лесков: Мне по моему собственному карману не кажется, что темпы инфляции падают. Но не могу же я не верить официальным данным, которые и Центральный банк, и Минэкономразвития дают. Есть понятие потребительской корзины. Так считают специалисты, хотя статистики иногда применяют чрезвычайно лукавые методики.

Если мы заговорили о Китае, мне на глаза недавно попались прогнозы крупнейшего консалтингового агентства, называется оно PricewaterhouseCoopers. Ему не верить нельзя, наверное, крупнейшее в мире. Это агентство дает прогнозы экономического развития всех крупнейших мировых стран с учетом отсутствия одного фактора – военных конфликтов, особенно на Ближнем Востоке. Через 20 лет первая экономика мира – это Китай, вторая – Индия, третья – это неожиданно, – Индонезия, четвертая – США, Россия там, по-моему, на восьмом месте. Германия, о которой мы только что говорили, на девятом. Но США продолжает сохранять лидирующие позиции, и мы теперь понимаем, что эти постоянные военные конфликты, в которых США играет доминирующую роль, они позволяют им поддерживать эту экономическую доминацию над всем миром.

Константин Чуриков: Есть вопрос из Самарской области от нашего зрителя или зрительницы: "Сергей, как вы считаете, приватизация государственной собственности могла бы способствовать росту экономики нашей страны?".

Сергей Лесков: Без всякого сомнения – да. Есть программа этой самой приватизации. Доля государственного сектора в нашей экономике фантастически высокая. Мы даже представить себе не можем, насколько она выше, чем во всех развитых странах мира. Эти программы все время принимаются. У нас есть некоторые традиции патернализма. Например, Роснефть же все время растет и поглощает частные компании. Ведь эти части тоже были приватизированы. И так происходит во многих других секторах. До сих пор многие наши руководители считают, что государственное управление более управляемое, что ли, там больше контроля, хотя весь мировой экономический опыт говорит, что именно предприятия, которые приватизированы, работают более эффективно. Есть программа приватизации, она принимается каждый год, но сейчас, по-моему, доля госимущества выше 50%. Это невероятно много.

Оксана Галькевич: Надо отметить, что и наши телезрители зачастую высказывают такую же точку зрения, они считают, что нужно вернуть все в собственность государства.

Сергей Лесков: Это национальная традиция, и она остается без изменения на протяжении многих и многих веков, какой бы строй и какая бы эпоха у нас ни была.

Оксана Галькевич: Сергей, нам на сегодня пора заканчивать. Спасибо вам за ваш обзор, за ваш авторский комментарий. Но завтра в это же время мы снова ждем вас в этой студии программы "ОТРажение".

Константин Чуриков: В это же время, в 19:30.

Оксана Галькевич: Уважаемые друзья, это нашим телезрителям тоже напоминание – в 19:30 каждый день по будням в программе "ОТРажение" комментарии Сергея Лескова.

Написать комментарий

Выпуски программы

Выпуски программы

ГОСТИ

  • Ольга Башмачникова заместитель директора Ассоциации крестьянских и фермерских хозяйств России (АККОР)
  • Владимир Кашин председатель Комитета Государственной Думы по аграрным вопросам, академик РАН
  • Алексей Кордумов терапевт, врач общей практики (Архангельская обл.)
  • Ольга Чаплина руководитель инициативной группы (д. Кашмаши, Чувашия)
  • ГОСТИ

  • Евгений Ямбург заслуженный учитель РФ, доктор педагогических наук, академик Российской Академии образования, директор московского Центра образования №109
  • ГОСТИ

  • Валентина Сляднева оператор машинного доения
  • ГОСТИ

  • Евгений Ким ведущий научный сотрудник Центра корейских исследований Института Дальнего Востока РАН
  • ГОСТИ

  • Давид Мелик-Гусейнов директор НИИ Организации здравоохранения и медицинского менеджмента Москвы
  • Виктор Рожков координатор проекта ОНФ "Народная оценка качества"
  • ГОСТИ

  • Сергей Хестанов советник по макроэкономике генерального директора компании "Открытие Брокер"
  • Иван Родионов профессор Департамента финансов ВШЭ
  • ГОСТИ

  • Александр Верховский директор информационно-аналитического центра "СОВА"
  • ГОСТИ

  • Михаил Миндлин искусствовед, директор Центрального музея древнерусской культуры и искусства им. Андрея Рублева
  • ГОСТИ

  • Кирилл Парфенов кандидат политических наук, доцент кафедры государственного и муниципального управления РЭУ им. Г.В. Плеханова
  • Илья Гращенков директор Центра развития региональной политики
  • ГОСТИ

  • Павел Грудинин директор "Совхоза имени Ленина", заслуженный работник сельского хозяйства России
  • ГОСТИ

  • Василий Симчера профессор, вице-президент Российской академии экономических наук
  • ГОСТИ

  • Евгений Коган президент инвестиционной группы "Московские партнеры", профессор Высшей школы экономики
  • Показать еще
    Показать еще
    У банка "Русский инвестиционный альянс" отозвали лицензию Он занимал 334 место в банковской системе России
    6 минут назад
    Умер один из основателей российского интернета Андрей Чернов был автором кодировки KOI8-R
    7 минут назад
    Большинство россиян считают Улюкаева виновным в получении взятки О том, что "процесс показательный", заявили 49 % респондентов
    39 минут назад
    NYT: первым свидетелем по делу об атаке на Демпартию США стал украинский хакер Он является автором использовавшейся при взломе программы
    59 минут назад
    Интернет-операторы будут обязаны использовать точки обмена трафиком из госреестра Предложение опубликовало Министерство связи и массовых коммуникаций
    час назад
    час назад
    Подмосковный особняк выставлен на продажу за биткоины В переводе на рубли его цена составляет 482 миллиона
    2 часа назад
    В Роспотребнадзоре предупредили о случаях бубонной чумы в США Ведомство просит учитывать этот фактор при планировании поездок
    2 часа назад
    Россияне назвали главные цели внешней политики страны Большинство включило в список обеспечение мирного существования России
    2 часа назад
    Прощание с Верой Глаголевой пройдет в Центральном доме кино 19 августа Актриса скончалась от онкологического заболевания на 62-м году жизни
    2 часа назад
    3 часа назад
    Программа "Наедине со всеми" на Первом канале будет закрыта Программу закрыли по инициативе ведущей Юлии Меньшовой
    вчера
    Сергей Шнуров вызвал на баттл Владимира Познера Телеведущий назвал предложение "пиаровской акцией"
    вчера

    ГОСТИ

  • Ольга Башмачникова заместитель директора Ассоциации крестьянских и фермерских хозяйств России (АККОР)
  • Владимир Кашин председатель Комитета Государственной Думы по аграрным вопросам, академик РАН
  • Алексей Кордумов терапевт, врач общей практики (Архангельская обл.)
  • Ольга Чаплина руководитель инициативной группы (д. Кашмаши, Чувашия)
  • Самолет S7 вынужденно сел в Перми из-за пьяного дебошира Полиция возбудило уголовное дело по статье "хулиганство"
    вчера
    Под Читой появился новый зоопитомник Там лечат и разводят редких животных
    вчера
    Показать еще

    Сообщение сайта

    СВЯЗАТЬСЯ С РЕДАКТОРОМ

     
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    НАПИСАТЬ В ПРЯМОЙ ЭФИР

    Авторизация

    Регистрация
    Восстановить пароль
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Регистрация

    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Восстановление пароля

    Введите адрес почты, который использовали для регистрации, и мы отправим вам пароль.

    Редактирование записи

    Восстановление пароля

    Введите новый пароль и нажмите соxранить

    Новая запись в раздел дежурные

    ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС

    КОД ВИДЕО

    Выберите размер

    twitter vk banner instagram facebook new-comments