Прямо сейчас
СМОТРИТЕ ДАЛЕЕ
Написать в прямой эфир

ЭКСКЛЮЗИВ. Участники "тракторного марша" – об итогах встречи в Минсельхозе РФ

Гости

Елена Дрюковафермер (Краснодарский край)

Николай Масловфермер (Краснодарский край)

Александр Матвиенкофермер (Краснодарский край)

Андрей Овечкинфермер (Краснодарский край)

Иван Стариковпрофессор Института экономики РАН

Константин Чуриков: Ну и как всегда в это время по понедельникам наша постоянная рубрика "Аграрная политика". В этой студии появился доцент Сельскохозяйственной академии имени Тимирязева Игорь Абакумов. Игорь Борисович, здравствуйте!

Игорь Абакумов: Добрый день, Константин.

Константин Чуриков: Сегодня какая тема?

Игорь Абакумов: Сегодня тема трагическая: на Кубани застрелился один из сельхозтоваропроизводителей, как принято называть – руководитель хозяйства. И, как многие считают, это связано с нерешенностью земельных проблем вообще в стране. Большая трагедия. Мы об этом говорим с Иваном Валентиновичем Стариковым, профессором Института экономики Российской Академии Наук. Мы с ними были в эфире в прошлый понедельник и как раз говорили о том, что была создана комиссия после бунта фермеров на Кубани, после "тракторного марша". Она создана, Иван Валентинович?

Иван Стариков: К сожалению, комиссия пока не создана. Это связано с тем, что, я отчетливо вижу, по всей видимости, включились серьезные силы, потому что главное требование, с которым выступали фермеры, участники "тракторного марша", которые обратились напрямую к президенту – они просили, чтобы комиссия была независимой. Она никак не была бы связана с Краснодарским краем. Они очень уповают, что представители Генеральной прокуратуры, представители Следственного комитета, представители Росреестра смогут разобраться и на самом деле найти правду в тех земельных спорах, в которые они оказались вовлечены. Они считают решение судов – в первую очередь районных, которые все практически не в их пользу состоялись и, по сути дела, решение этих судов лишает их собственности на эту землю. Поэтому они и требуют создания такой комиссии. Ситуация подвешена, протокол совещания у Михаила Александровича Федотова, уполномоченного по правам граждан, пока не подписан, но я все-таки считаю, что с учетом той трагедии, которая произошла – страшной трагедии на Кубани, в Тихорецком районе – все-таки будет принято решение, и такая комиссия будет создана. Я сразу хочу сказать: независимо от того, возглавлю ли я эту комиссию или встану просто как человек, который кое-что понимает в земельном праве, буду ее рядовым членом – я считаю, что создание такой комиссии абсолютно необходимо. Необходимо восстановить доверие между обществом и властью.

Игорь Абакумов: Я напомню нашим зрителям, что Иван Валентинович Стариков – это не просто ученый, он был главным агрономом одного из новосибирских крупных хозяйств, был руководителем этого хозяйства, был заместителем министра экономики, был народным депутатом. И сейчас вот он как раз опекает вот эту группу фермеров, которые устроили "тракторный марш", не удавшийся, к сожалению. Эти фермеры сейчас с нами на связи по Скайпу – давайте попросим наших режиссеров вывести их в эфир. Добрый день. К сожалению, насколько я понимаю, Алексей Волченко с вами не участвует сегодня? Как мне позвонили буквально по пути, на связь с нами он был срочно вызван в Следственный комитет. Это так? У нас на связи Елена Дрюкова. Здравствуйте, Елена.

Елена Дрюкова: Здравствуйте. Да, действительно, Волченко направлялся сегодня на прямой эфир, но в связи с тем, что у нас трагически погиб фермер, его пригласили для дачи показаний, что ему известно по данному факту, в Следственный комитет.

Игорь Абакумов: А что у Вас на Кубани говорят? Я не прошу давать какие-либо оценки, поскольку это дело следствия. Погиб Николай Горбань при трагических обстоятельствах, он покончил с жизнью в связи с различными вопросами, в связи с различными версиями. Кто-то говорит, что это из-за земли, кто-то говорит, что это личные проблемы, кто-то говорит, что это как раз незавершенность земельной реформы, которая привела к такому вот трагическому исходу. Что люди говорят на Кубани?

На Кубани расцветает пышным цветом рейдерство 

Елена Дрюкова: Ну насколько известно мне – буквально на днях я об этом узнала, находясь в Краснодаре в Управлении сельского хозяйства. Случилась такая беда. В связи с тем, что на Кубани расцветает пышным цветом рейдерство, у этого фермера была тысяча гектаров земли. Допустим, вечером у него земля была, а утром судебным решением она у него была отнята, исчезла. У человека есть кредиты. Если у человека тысяча гектаров, понимаете, это крупное хозяйство, один комбайн стоит больше 10 миллионов рублей. Поэтому фермеры, которые имеют такие площади, покупают серьезную технику, как правило, импортную технику. Поэтому я слышал, что у фермера есть кредиты, землю у него отобрали судебным решением – украли, можно сказать. У человека, я считаю, просто была такая боль душевная, что он не знал, как с ней справиться, поэтому так случилось.

Игорь Абакумов: Елена, скажите, пожалуйста, Вы были на том собрании, которое было в Министерстве сельского хозяйства вместо собрания у президента России?

Елена Дрюкова: Да, я была на этом собрании. Разговор шел с заместителем министра сельского хозяйства. Я просила Абрамченко пригласить Ткачева, чтобы он к нам спустился, потому что я хотела посмотреть в его бесстыжие глаза и задать ему те вопросы, которые меня волнуют уже больше 7 лет. К Александру Николаевичу очень много вопросов на Кубани. Александр Николаевич – участник рейдерских захватов предприятий на Кубани. Об этом я говорю не останавливаясь уже много времени. У наших хозяйство было захвачено группой компаний "Разгуляй". Сегодня эта компания обанкротила предприятие, а на территории предприятия работает агрокомплекс "Выселковский", который является собственностью нашего бывшего губернатора. Александр Николаевич, занимая должность министра сельского хозяйства, имеет конфликт интересов, поскольку он крупный предприниматель и не останавливался никогда ни перед чем, чтобы захватывать земли. Например, он провел реформу административную, согласно которой…

Игорь Абакумов: Елена, я тут вынужден немножечко поставить некоторые Ваши слова в кавычки, поскольку Вы уже высказываете мысли, которые требуют некоторых доказательств. Давайте предоставим слово другим участникам. Кто с Вами пришел сегодня на прямой эфир?

Елена Дрюкова: Со мной пришел Маслов Николай.

Игорь Абакумов: Давайте Маслова послушаем. Что он думает по поводу того, что случилось с Горбанем, и как он считает? Здравствуйте, Николай.

Николай Маслов: Здравствуйте. Значит, я Маслов Николай Николаевич. Горбаня тоже как такового я в принципе очень близко не знал: познакомились мы, увиделись буквально еще на первом заседании, когда у нас было совещание в… Близко я с ним очень знаком не был, но в принципе знаю и слышал то же самое: что у человека по судам изъяли земельные участки, хозяйство было закредитовано, ну и у человека не выдержали элементарно нервы в борьбе, в этом противостоянии.

Игорь Абакумов: Николай, скажите, пожалуйста, Вы удовлетворены встречей фермеров, участников "тракторного марша" в Министерстве сельского хозяйства Российской Федерации?

Николай Маслов: Нет, конечно! Я более чем не удовлетворен. Мне стыдно и обидно за то, что руководитель такого уровня… Сейчас, буквально вчера делал министр сельского хозяйства заявление, что все на Кубани хорошо. Хорошо у кого? – возможно, у него в хозяйствах, ему принадлежащих, хорошо, а мы как бегали по судам, так и бегаем, мы как ходили по инстанциям, так и ходим. Нам объясняют и рассказывают, что надо бороться, борьба не будет быстрой, бороться, ждать, все равно победа будет за нами. Ну, победа за нами, может, случится только тогда, когда у нас и жизнь, наверное, закончится.

Игорь Абакумов: Ну вот как раз этот случай и был… С Вами, я знаю, еще двое пришли? Андрей Овечкин и Александр Матвиенко? Давайте их тоже послушаем.

Николай Маслов: Я извиняюсь, но я бы хотел заострить внимание именно на создании этой комиссии. Тотально мы, на самом деле, не верим ни одной комиссии, что у нас тут опять создались.

Игорь Абакумов: Значит, Вы считаете, что обещание создать комиссию не будет выполнено?

Мы уже чувствуем, что сами становимся не хлеборобами, а политиками

Николай Маслов: Я очень боюсь этого, поскольку вот уже видно, что идет какое-то замыливание. Мы уже эту ситуацию уже чувствуем, уже сами становимся не хлеборобами, а политиками. Мы уже чувствуем, что Ивана Валентиновича чтобы не подвели, именно ему доверяем – человек с открытой душой – хотели бы, чтобы он обязательно был в этой комиссии.

Игорь Абакумов: Спасибо Вам большое, Николай. Давайте Андрея послушаем и Александра.

Андрей Овечкин: Добрый день.

Игорь Абакумов: Добрый день. Андрей?

Андрей Овечкин: Да-да.

Игорь Абакумов: Андрей, что говорят Ваши односельчане? Вы из какого района?

Андрей Овечкин: Значит, Лабинский район, станица "Упорная", глава КФХ. Что говорят наши односельчане? Мы уже четвертый год судимся, и безуспешно. У нас три поселения сейчас судятся – это Вознесенское, Упорницкое и Первосинюхинское. Все мы судимся с одним оппонентом – это концерн "Покровский". И, к сожалению, ни у одного из поселений положительных результатов нет. И сами юристы "Покровского", не стесняясь, говорят: вы знаете, ребят (покажут пальцем наверх), в судах вы у нас никогда не выиграете.

Игорь Абакумов: Понятно.

Андрей Овечкин: Пока это подтверждается.

Игорь Абакумов: Вы как считаете, это безнадежная ситуация или вас вынуждают к каким-то более резким действиям?

Андрей Овечкин: Нет, Вы знаете, я бы не сказал, что это безнадежная ситуация. У нас есть факты, то есть аргументы. Все наши аргументы заключаются в решениях судов с гербовой печатью. Сейчас очень модно говорить, что у нас двойные стандарты в отношении России. Но у нас внутри страны двойные стандарты по отношению именно к хозяину земли, к собственнику. Если я собственник, пайщик, и против меня в суде будет оппонент крупный холдинг или концерн, я ни за что уж в суде у него не выиграю.

Игорь Абакумов: Да, это так, это действительно. А что думает Александр Матвеенко?

Андрей Овечкин: А можно я еще немножко про министра сельского хозяйства добавлю? Корректно.

Игорь Абакумов: Корректно можно, да.

Андрей Овечкин: Уважаемый Александр Николаевич, хочу к Вам обратиться. У Вас в станице "Упорная" есть ферма КРС – ну приедьте, посмотрите, как справляются Ваши рабочие. И заодно пообщайтесь с нашими односельчанами, с пайщиками, с хозяевами земли. Может, Вы сможет их убедить, что крепостное право – это очень хорошо. Спасибо большое.

Игорь Абакумов: Спасибо Вам, Андрей. Александр Матвеенко, добрый день. Здравствуйте.

Именем Российской Федерации идет беспредел. Отъем земель. Станицы нищают, люди уезжают, дорог нет, света нет

Александр Матвиенко: Да, добрый день. Фермер, Новопокровский район. Я хотел бы все-таки попросить Владимира Владимировича Путина изыскать возможность в напряженном его графике как президента встретиться с нами и услышать из первых уст всю правду, что творится на Кубани, а не выдумки Александра Николаевича Ткачева. И посмотреть все решения судов Краснодарского края, которые являются действительно зеркальными. Именем Российской Федерации идет беспредел. Идет просто беспредел, отъем земель. Станицы нищают, люди уезжают, дорог нет, света нет. Пожалуйста, мы просим очень сильно Владимира Владимировича обратить на это внимание и уделить нам немножко времени. Мы сами приедем туда и расскажем всю правду.

Игорь Абакумов: Спасибо Вам большое, Александр. Спасибо всем участникам…

Андрей Овечкин: А можно еще одну секундочку?

Игорь Абакумов: Еще секундочку? Но только секундочку.

Андрей Овечкин: У меня два слова. Я был кандидатом в Госдуму седьмого созыва. Я пошел именно с этой проблемой. Вот на этом сайте именно видеоинформация, видео – как независимых СМИ, так и нашего телеканала "Кубань24". Начал я этот видеоблог именно с посещения… Ивановича Лабинского района 15 октября. По сей день результат равен нулю. Создается такое впечатление, что у нас создаются вот эти комиссии, и комиссия комиссию погоняет. Спасибо большое.

Игорь Абакумов: Спасибо Вам, спасибо Вам. Спасибо всем участникам. У нас в прямом эфире были Елена Дрюкова, Николай Маслов, Андрей Овечкин и Александр Матвеенко – фермеры из разных районов Кубани. Из настолько разных климатических зон, что это похоже на такую маленькую Россию. Потому что мне сейчас поступает очень большое количество СМС – Курганская область, Новосибирск, Дальний Восток – даже Дальний Восток – везде идет повальное укрупнение землевладений за счет ЛПХ, за счет фермеров, за счет просто мелких предпринимателей. Иван Валентинович, Маслов Николай сказал замечательную вещь, что фермеров, земледельцев заставляют заниматься политикой. Как говорил один литературных персонаж, как он спрашивал: "Это нормально?"

Сегодня российская сельскохозяйственная земля – это машина без документов, только на запчасти и задешево   

Иван Стариков: Безусловно, это ненормально. По-моему, Блаженный Августин сказал, что государство без справедливости – это банда разбойников. Наши граждане – народ терпеливый, он прощает власти многое, кроме несправедливости. С моей точки зрения, то, что происходит на Кубани и в целом по тем СМСкам и в стране – это проявление большой несправедливости в отношениях между мелкими собственниками сельскохозяйственной земли и крупными сельскохозяйственными производителями. Я очень коротко постараюсь с учетом оставшегося времени обрисовать проблему, а самое главное – как ее решать. Вот вчера Александр Николаевич Ткачев встречался, я так понимаю, с "Единой Россией", которая сегодня представлена супер-конституционным большинством. И заверил, что все хорошо. Нет, пока, к сожалению, не все хорошо. Необходимо завершать земельную реформу. Что для этого необходимо сделать? Для этого необходимо принять ряд последовательных шагов. Послушайте, уважаемые депутаты Государственной Думы, уважаемый министр. У вас сегодня есть вся полнота исполнительной и законодательной власти. Пожалуйста, сделайте несколько очевидных вещей. Первое: все-таки выполните требование, которое изначально закладывали в земельной реформе – приоритет участников коллективно-долевой собственности. Вот погибший Николай Горбань работал в этом хозяйстве. Да, он сконцентрировал земельные доли своих односельчан. Но изначально мы же ведь с вами планировали, что как раз люди, которые работают в одном хозяйстве, являются участниками общей коллективно-долевой собственности, имеют приоритет. Это первое. К сожалению, эти положения не выполняются. Есть ряд предложений в земельную аграрную реформу, для того чтобы устранить, чтобы приходящие со стороны крупные холдинги не могли разрушать эту особую сферу человеческих отношений в пределах одной станицы, одного поселения, одной деревни. С другой стороны, нужно поддерживать и крупное сельскохозяйственное производство. Уважаемые друзья, послушайте меня. У нас сегодня значительная часть земли не разграничена между центром, субъектом федерации и муниципалитетом. Я считаю, необходимо львиную часть земли – та, что сегодня не приватизирована, находится в фонде перераспределения, отдать муниципалитетам. Вот там крупные холдинги могли бы сегодня, не отнимая землю у маленьких или крупных фермерских хозяйств и их объединений, могли бы получить землю, для того чтобы продолжать свой производственный процесс, безусловно, тоже полезный и нужный. Для этого необходимо снять запрет на залог муниципальной земли. Но кредиты, привлекаемые под эти цели, должны быть целевыми. Землю необходимо отмежевать и поставить на кадастровый учет. К сожалению, сегодня российская сельскохозяйственная земля – это машина без документов, только на запчасти и задешево. Это приведет к общей капитализации России. Поэтому выход из этой ситуации в ваших руках, в наших руках, уважаемые коллеги. И поэтому я очень надеюсь, что фермеры все же достучатся до президента и вручат проект земельной аграрной реформы, которую в том числе я написал и которую они в общем одобрили.

Игорь Абакумов: Иван Валентинович, у меня такое ощущение, что нужно немножечко почитать СМСочки, чтобы это было не только наше мнение, не только мнение Кубани. Вот СМСки: "И это – поддержка предпринимателей? Малого бизнеса? Может быть, пора уже все правительство в отставку?" "А где же партии, депутаты? Что же они молчат?" "Очень смелые люди – фермеры Кубани. Достойны восхищения. Жаль, что они обречены". Как Вы полагаете, вот это последнее утверждение: они обречены или нет?

Иван Стариков: Нет. Я думаю, что российская деревня многое выносила, и они не обречены. Справедливости ради надо сказать, что "Партия Роста" хоть немного набрала, но поддерживала этих фермеров, в том числе и Борис Титов пытался как уполномоченный по правам предпринимателей в этой истории помочь фермерам. Сегодня я знаю, что следующим Председателем Комитета по аграрным вопросам будет Владимир Иванович Кашин – авторитетный аграрий. Обладая всей полнотой власти отраслевого комитета в Государственной Думе – я вот обращаюсь сейчас к нему, чтобы коммунисты в том числе присоединились и помогли (в том числе и мой земляк Николай Михайлович Харитонов) разрулить эту историю и все-таки сдвинули с места земельную реформу. Иначе такие трагические случаи будут множиться, чего очень бы не хотелось.

Игорь Абакумов: Иван Валентинович, когда заработает Ваша комиссия?

Иван Стариков: Я в этом смысле очень надеюсь, что Михаил Александрович Федотов выйдет из отпуска днями и подпишет протокол. Я еще раз подчеркиваю: если по положению я не являюсь членом Совета по правам человека и не могу возглавить эту комиссию, я…

Игорь Абакумов: Ну, я думаю, Вы за посты не хватаетесь.

Иван Стариков: Да. Там есть специалисты, тот же Илья Шаблинский. Я поработаю в этой комиссии как человек, который кое-что понимает в земельном праве и в земельных отношениях. В общем, корона у меня с головы не упадет.

Игорь Абакумов: Я, честно говоря, поражен мужеством фермеров, которые сегодня в прямом эфире говорили чистую правду. Они, конечно, очень сильно сдерживались. Они сдерживались, они старались говорить парламентскими выражениями. Но тем не менее чувствуется, что уже клапана не выдерживают, клапана скоро сорвет. На Кубани это особо очевидно – самая дорогая земля, самые наглое отношение к маленьким, слабым и к не совсем крупным фермерам.

Иван Стариков: Эти фермеры, Игорь Борисович, я добавлю пару слов – эти фермеры, если хотите, частная собственность, и казачество кубанское в чистом, если хотите, стерильном виде. Я прошлый раз говорил, что…

Игорь Абакумов: Вы хотите сказать, что просто так они себя не отдадут?

Иван Стариков: Они не пошли в наемные рабочие, они остались работать на особицу, выстояли. Это настоящие крестьяне, их надо поддержать.

Игорь Абакумов: Я от себя обещаю, что я прослежу за судьбой каждого из этих четырех-пяти фермеров. Алексей Волченко сегодня уже дает показания в Следственном комитете, сегодня же я у него поинтересуюсь, как он себя чувствует.

Иван Стариков: Иван Борисович, всего их примерно 1200, на самом деле.

Игорь Абакумов: Значит, будем следить за всеми, Иван Валентинович.

Иван Стариков: То есть, создав прецедент по четырем, мы решим вопрос большинства этих людей.

Игорь Абакумов: И последняя СМС: "Смело! Браво фермерам и вашему каналу! Храни вас всех Господь!" И вас храни Господь, наши уважаемые телезрители. В любую погоду.   

Написать комментарий

Выпуски программы

Выпуски программы

ГОСТИ

  • Павел Подлесный руководитель Центра российско-американских отношений Института США и Канады РАН
  • ГОСТИ

  • Наталья Зубаревич профессор кафедры экономической и социальной географии МГУ, директор региональной программы Независимого института социальной политики
  • ГОСТИ

  • Леонид Млечин писатель-историк
  • ГОСТИ

  • Ольга Серенкова командир межрегионального поискового отряда "Группа "Поиск"
  • ГОСТИ

  • Алисен Алисенов доцент кафедры экономики и финансов РАНХиГС
  • Богдан Зварич старший аналитик ИК "Фридом финанс"
  • ГОСТИ

  • Сергей Крылов генеральный директор "Лиги защиты должников по кредитам"
  • ГОСТИ

  • Алексей Седой профессиональный инструктор по выживанию, эксперт по безопасности
  • ГОСТИ

  • Николай Миронов руководитель Центра экономических и политических реформ
  • ГОСТИ

  • Татьяна Овчаренко руководитель "Школы активного горожанина", эксперт в сфере ЖКХ
  • ГОСТИ

  • Алексей Алексеенко помощник руководителя Россельхознадзора
  • ГОСТИ

  • Андрей Нечаев экономист, председатель партии "Гражданская инициатива"
  • Светлана Касина генеральный директор "Национального НПФ"
  • ГОСТИ

  • Олег Рурин заместитель генерального директора госкорпорации "Фонд содействия реформированию ЖКХ"
  • ГОСТИ

  • Алексей Кравцов член Общественного совета при ФССП, председатель Арбитражного третейского суда
  • ГОСТИ

  • Александр Михайленко профессор кафедры международной безопасности и внешнеполитической деятельности России Факультета национальной безопасности РАНХиГС
  • Барух Бен-Нерия эксперт по военно-политическим делам (Израиль)
  • ГОСТИ

  • Георгий Федоров президент Центра социальных и политических исследований "Аспект", член Общественной палаты РФ
  • Павел Медведев финансовый омбудсмен, доктор экономических наук, профессор
  • Показать еще
    Показать еще
    Москва готовит ответные санкции Вашингтону США приняли санкции из-за контактов России с Северной Кореей
    7 минут назад
    В столичном регионе ожидаются дожди и грозы В Москве и Подмосковье похолодает
    17 минут назад
    Яндекс запустил новую версию поисковика, которая анализирует смысл страниц В новом поисковике используется алгоритм нейронных сетей
    вчера
    Тулеев провел первое совещание после операции Он перенес тяжелую операцию на позвоночник
    вчера

    ГОСТИ

  • Наталья Зубаревич профессор кафедры экономической и социальной географии МГУ, директор региональной программы Независимого института социальной политики
  • ГОСТИ

  • Леонид Млечин писатель-историк
  • Леонид Млечин: Генералам не надо заниматься политикой Почему страх перед повторением корниловского мятежа давлеет над нашей историей уже 100 лет?
    вчера

    ГОСТИ

  • Павел Подлесный руководитель Центра российско-американских отношений Института США и Канады РАН
  • ГОСТИ

  • Ольга Серенкова командир межрегионального поискового отряда "Группа "Поиск"
  • В России женщины в среднем получают на 25% меньше мужчин, хотя уровень квалификации у них зачастую выше

    Елена Герасимова директор "Центра социально-трудовых прав"
    Украина завела против Натальи Поклонской второе уголовное дело Ранее Киев обвинял Поклонскую в госизмене
    вчера
    36 россиян с июля заразились вирусом Коксаки в Турции Ранее турецкая Анталья была признана Роспотребнадзором небезопасной для россиян
    вчера
    вчера
    Девушка приковала себя к памятнику Ленину в центре Новосибирска В руках у нее был российский флаг с картонкой "Я умираю"
    вчера
    Личность погибшего при пожаре в Ростове-на-Дону пока не установлена В Ростове-на-Дону в течение 20 часов горели жилые дома
    вчера
    Красная пропаганда Документальный фильм о технических новинках и пропагандистских изобретениях большевиков
    вчера
    В Москве задержан Кирилл Серебренников Он находится в статусе подозреваемого
    вчера
    Показать еще

    Сообщение сайта

    СВЯЗАТЬСЯ С РЕДАКТОРОМ

     
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    НАПИСАТЬ В ПРЯМОЙ ЭФИР

    Авторизация

    Регистрация
    Восстановить пароль
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Регистрация

    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Восстановление пароля

    Введите адрес почты, который использовали для регистрации, и мы отправим вам пароль.

    Редактирование записи

    Восстановление пароля

    Введите новый пароль и нажмите соxранить

    Новая запись в раздел дежурные

    ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС

    КОД ВИДЕО

    Выберите размер

    twitter vk banner instagram facebook new-comments