Прямо сейчас
СМОТРИТЕ ДАЛЕЕ
Написать в прямой эфир

Михаил Клинов: В Московской области мы перешли от монокультур к многопородным лесным насаждениям

Гости

Александр Бродскийгенеральный директор российской негосударственной лесозащитной организация "АкваФлора"

Михаил Клиновзаместитель руководителя Федерального агентства лесного хозяйства

Константин Чуриков: Ну вот пришло время экологических итогов. В студии сейчас перед вами появится эксперт Высшего экологического совета Госдумы Вера Серебровская. Вера, здравствуй. О чем сегодня пойдет речь?

Вера Серебровская: Приветствую тебя, Константин. Сегодня мы поговорим об очень актуальной посленовогодней теме – это восстановление количества еловых деревьев.

Приветствую зрителей "Экологических итогов". Начнем наш выпуск с дайджеста самых актуальных новостей из сферы экологии. На этой неделе в Госдуме состоялось открытие выставки "Это сокровище России". Таким образом был дан старт Году экологии и особо охраняемых природных территорий, которым объявлен наступивший 2017 год. К этому событию была приурочена еще одна торжественная дата – столетие со дня создания в России первого заповедника: он был открыт на территории Бурятии и направлен на сохранение численности соболя. Сегодня наша страна является мировым лидером по количеству заповедников – их у нас 103. Они занимают 13% территории.

Сергей Иванов: В прошлые годы, когда Россия сталкивалась с теми проблемами, которые на сегодняшний день уже практически преодолены, экологии уделялось, на мой взгляд, недостаточно внимания. Как говорится, откладывали на потом. Но на сегодняшний день, я думаю, в обществе нашем уже сложилось твердое понимание, что на потом откладывать дальше нельзя. Надо заниматься и проблемами утилизации мусора, твердых бытовых отходов; сохранять леса, создавать так называемые зеленые щиты вокруг крупных городов, мегаполисов; заставлять наши крупные промышленные предприятия переходить на наилучшие доступные технологии, чтобы эти технологии позволяли наносить меньший ущерб окружающей среде. Людей это волнует, и это хорошо, что люди наконец… Социологические опросы, между прочим, это подтверждают: очень большой процент населения ставит проблемы экологии в ряд ведущих; людей волнует, что происходит у них в округе, в районе, в поселке.

Вера Серебровская: Еще одно важное событие – вручение Национальной экологической премии имени Вернадского. Вот уже 13 лет лучшие экологи страны и авторы наиболее интересных проектов получают свои награды. На этот раз экспертное жюри отметило работы 25 номинантов, хотя претендентов было более 300.

Владимир Грачев: У нас было много различных номинаций, в том числе, например, в номинации молодых исследователей победил школьник 11 класса за очень интересное исследование. Все это направлено на охрану окружающей среды, обеспечение экологической безопасности. Экологическая безопасность имеет огромное значение. Вы знаете, все говорят даже на иностранном языке "environment", то есть это охрана окружающей среды, и все забывают об экологической безопасности. Вот я считаю, что это принципиальная ошибка. Почему? Потому что с охраной окружающей среды и со всякими сертификатами в Мексиканском заливе у фирмы было все в порядке, но они отравили пол-океана (это десятки тысяч километров), они отравили огромный объем воды, убили огромное количество биоты только из-за того, что не соблюдали правила экологической безопасности.

Вера Серебровская: Федеральное агентство лесного хозяйство назвало субъекты, которые в прошлом году выполнили наибольший объем работ по лесовосстановлению. Лидерами были признаны Иркутская, Архангельская, Вологодская, Кировская, Амурская области, Республики Коми и Бурятия, а также Хабаровский, Красноярский и Пермский край. В 2016 году высадке деревьев Рослесхоз уделял особое внимание: план по воспроизводству леса был даже перевыполнен и составил 102%.

О том, какие планы по лесовосстановлению ставит перед собой Рослесхоз на 2017 год, узнаем у нашего гостя – это заместитель руководителя Федерального агентства лесного хозяйства Михаил Клинов. Михаил Юрьевич, добрый день, добрый вечер. Спасибо, что пришли сегодня в нашу студию. Наверное, у вас напряженный период, у Рослесхоза, когда вырубка елей по всей стране происходит. Нужно же следить, чтобы " черные лесорубы" не рубили.

Михаил Клинов: Здравствуйте, Вера, здравствуйте, уважаемые телезрители. Наверное, все-таки это не связано с предновогодними и посленовогодними каникулами, праздниками. Почему? Потому что вырубка лесных насаждений и борьба с незаконными заготовителями и незаконными закупками осуществляется на протяжении всего года – на протяжении всего периода заготовок, которые, конечно же, более интенсивны в зимнее время (по погодным условиям), но тем не менее это такая задача, которая не заканчивается в какой-то определенный срок.

Вера Серебровская: То есть вы имеете в виду, что рубят ели постоянно, а просто перед Новым годом это становится очевидным уже и простым жителям России?

Михаил Клинов: Да. Ели рубят постоянно, но надо сказать, что, конечно, промышленная рубка деревьев, промышленная заготовка – это то, что осуществляется в очень больших масштабах на более значимых площадях и в большинстве субъектов Российской Федерации. Если мы говорим о предновогодней рубке елей для новогодних праздников, то это, конечно, более короткий промежуток времени, это менее значимые по потерям заготовки. Почему? Потому что это не огромные, вековые ели – это маленькие елочки, которые украшают наши дома, наши квартиры. И, соответственно, там объем заготовки, если его считать в кубометрах, конечно, несопоставим с промышленной рубкой.

Вера Серебровская: Я знаю, что каждый год ведется подсчет, и сейчас, как мне сообщили, эти данные обрабатываются и поступают в федеральный центр – сколько ежегодно примерно вырубается елей для вот таких праздничных, новогодних целей?

Михаил Клинов: По информации от субъектов Российской Федерации, эта цифра порядка 600 тысяч штук на стадии подготовки к новогоднему празднику. Она примерно такая и есть, чуть-чуть колеблется в разные годы, но порядок ее вот такой. Причем нельзя сказать, что в последние годы елей вырубается больше. Почему? Потому что все-таки искусственные ели достаточно широко распространяются – они заменяют естественные ели, которые ежегодно вырубались и вырубаются в наших лесах.

Вера Серебровская: Ну вот появление искусственных елок – это, на ваш взгляд, происходит в целях сохранения природы, либо сейчас так удобно, либо вообще никак не отражается количество этих вырубленных елей на всей статистике?

Михаил Клинов: Я думаю, что это такая комплексная как бы тема, потому что, с одной стороны, люди становятся гораздо экологически ответственнее. С другой стороны, искусственные ели более удобные – условно говоря, не надо каждый год заниматься нахождением, покупкой предновогодней или новогодней ели, можно купить один раз и по крайней мере лет на 10 обеспечить себе беззаботную встречу Нового года, если говорить о приобретении елей. Ну и чисто как обыватель могу сказать, что новогодняя ель естественная, из леса, конечно, приносит гораздо больше хлопот, потому что это опавшие иголки…

Вера Серебровская: Она больше радости приносит: она пахнет…

Михаил Клинов: Ну запах да, есть, но искусственную ель можно украсить или сопроводить какими-то пихтовыми, еловыми, сосновыми ветвями, для того чтобы запах тоже присутствовал.

Вера Серебровская: А у вас дома какая стоит?

Михаил Клинов: Значит, у меня дома уже вторая искусственная ель. Я отказался от елей лесных по двум тем же самым причинам: с точки зрения сбережения этих красивых лесных красавиц и с точки зрения удобства. Вторая ель искусственная почему? – потому что меняется рынок, меняются качественные показатели этих елей. Первая была, если говорить с точки зрения сохранности, гораздо большие габариты занимала; сегодня это такая небольшая коробочка, потому что это разборная ель, она укладывается в любой шкаф, любую антресоль, очень удобно.

Вера Серебровская: А есть какие-то технические параметры для елей к новогоднему столу, которые украшают квартиру, и такие официальные елки, которые ставятся в Кремле, например? Или сейчас там тоже уже все поменяли на искусственные?

Михаил Клинов: Вы знаете, каких-то стандартов, утвержденных государством или рынком, не существует, поэтому ели самые разные: от 1 метра и даже меньше, которую можно поставить вплоть до новогоднего стола и украсить какими-то праздничными закусками до 2-3 в зависимости от габаритов квартиры и до 30 метров, которые есть у нас, что называется, кремлевская ель. Поэтому никаких стандартов: вкус, цвет не определяются никем и ничем – каждый в меру своих интересов, денежных средств и других каких-то факторов находит свои индивидуальное решение.

Вера Серебровская: Сейчас хочется немного поговорить о проблеме, которая существует для ельников – это поражение деревьев жуком-короедом. В чем причина увеличения популяции насекомых и как с этим бороться, узнаем у специалиста-лесопатолога, генерального директора российской негосударственной лесозащитной организации " АкваФлора" Александра Бродский. Но сейчас мне подсказывают, что соединение с ним устанавливается – тогда я адресую этот вопрос вам, Михаил Юрьевич. Жуки-короеды: когда ели вырубают, на это обращают внимание?

Михаил Клинов: Ну конечно, обращают. На самом деле, наверное, вы в первую голову имеете в виду подмосковные ельники, потому что засуха 2010 года привела к размножению вот этих вредителей – это типограф, который буквально набросился на подмосковные ельники. Визуально видно, что таких пораженных ельников даже вплоть до сухостоев, уже упавших деревьев очень много. Да, весомая проблема порождена, с одной стороны, вот этой засухой, которая сподвигла этих типографов к размножению; с другой стороны, отказом от сплошных рубок, которые раньше проводились на территории Московской области, поэтому произошло накопление переспевающих ельников, которые в первую голову как раз и подвержены нападению этих вредителей, угроза от них им самая ближайшая. Вырубается, проводятся различные меры борьбы с этим типографом и с другими вредителями-насекомыми: химические обработки, биологические обработки. То есть наука двигается вперед – есть и биологические методы, изобретаются и воспроизводятся энтомофаги (это насекомые, которые убивают вот этих вредителей). И это в совокупности приводит к тому, что мы все-таки привели эту вспышку к затуханию на территории Московской области: вырубили безвозвратно потерянные насаждения, начали их воспроизводство, возобновление, а также перешли от монокультур к каким-то многопородным насаждениям, что на будущее, мы надеемся, будет обеспечивать устойчивость насаждений и облегчать борьбу с этими вредителями.

Вера Серебровская: Ну вот мне режиссеры подсказывают, что есть у нас связь по Скайпу. Итак, Александр Бродский, директор Российской негосударственной лесозащитной организации "АкваФлора" у нас на связи. Добрый вечер, Александр. Почему проблема усыхания и поражения короедом характерна именно для елей?

Александр Бродский: Здравствуй, Вера. Естественно, говорить о состоянии еловых лесов и сформулировать только проблему короеда-типографа не совсем корректно. На самом деле состояние… ельников всегда для лесного хозяйства является определенной проблемой. И прежде всего это связано с экологическими особенностями самой этой породы. Ель наряду с близкой породой (пихтой) – самая недолговечная из произрастающих у нас хвойных пород: порода с поверхностной корневой системой, соответственно, она мало ветроустойчивая, она уязвима для засухи, она плохо переносит рекреацию активную (вытаптывание почвы). Порода тонкокорая, то есть даже не очень сильное механическое повреждение ствола приводит к формированию раны и открывает ворота инфекции для возбудителей гнили – как грибов, так и бактерий. При этом древесина малосмолистая, соответственно, разрушение тканей ствола при формировании гнили происходит быстрее и приводит к более тяжким последствиям. Так вот, в течение своей продолжительности жизни, то есть возраста, отведенного елке на природе, до возраста, как говорят лесоводы, спелости (достижения ею максимального диаметра и высоты для данных условий места произрастания), деревья этой породы, как правило, бывают отягчены целым набором заболеваний, связанных прежде всего с гнилевыми поражениями корневой системы и тканей ствола. Естественно, что в этих насаждениях распространены стволовые насекомые, в первую очередь наиболее типичен для европейской части короед-типограф. Но его численность остается фоновой, он отрабатывает деревья естественного отпада до наступления, как правило, двух обстоятельств. Первое из них связано с появлением ветровальных деревьев. Ветровал является излюбленной и наиболее подходящей для типографа кормовой базой: связано это с тем, что он при вывале с корнем дерева некоторое время еще обеспечивается влагой, соответственно, ткани ствола сохраняют питательную ценность для личинок короеда. Плюс к этому при ветровале полог елового насаждения обычно довольно сомкнут, препятствует во многом проникновению тепла под полы. Он изреживается, насаждение начинает мощно прогреваться, соответственно, свое развитие насекомые могут закончить быстрее и в ряде случаев сформировать второе поколение за год. Это еще больше увеличивает рост численности, делает его еще более быстрым. К тому же довольно часта ситуация, когда после шквальных ветров… в тот же год или на следующий наблюдается еще жара или засуха – это еще больше угнетает ель и еще лучше…

Вера Серебровская: Александр, именно про это сейчас мы как раз и говорили с нашим гостем. Спасибо, вы нам прямо целую лекцию прочитали. У нас на связи был Александр Бродский, специалист-лесопатолог, генеральный директор российской негосударственной лесозащитной организации "АкваФлора". Ну а мы возвращаемся к нашей беседе. Михаил Юрьевич, очень много приходит сообщений от наших телезрителей: переживают, должен ли кто-то отвечать за вырубки новогодних елей и составляется ли оптимальный объем этих вырубок, потому что много невостребованных елок остается после предновогодних продаж. Рослесхоз за этим следит?

Михаил Клинов: Ну начнем, наверное… Да, и Рослесхоз следит, и территориальные органы Рослесхоза следят, и уполномоченные органы в субъектах Российской Федерации, причем это не только такая ведомственная задача – к ней, как правило, привлекаются сотрудники Министерства внутренних дел: это совместные рейды, контроль на дорогах за проезжающим транспортом, который перевозит ели, проверка документов на предмет законности добычи этих елей. Поэтому сказать, что это какое-то повальное хищничество, нельзя. Но тем не менее случаи незаконные бывают – их зачастую показывают и средства массовой информации. Ловим, может быть, не всех, конечно, потому что в лесу очень много дорог, на каждой дороге не поставишь пост, поэтому что-то гибнет.

Вера Серебровская: Вот в нашу студию вы принесли – сейчас мы покажем на камеру – собственно, те самые семена ели. Сколько нужно времени для того, чтобы из такого маленького семечка выросла большая-большая кремлевская елка размером 32 метра?

Михаил Клинов: Это вот как бы семена ели, как раз подготовленные для посева, для того чтобы из них сначала вырос саженец, сеянец, из которого потом при посадке его либо в питомник, на плантации либо в лесу выросла сначала, может быть, новогодняя ель, которую можно срубить к новогоднему празднику – это примерно лет 10. Если говорить про кремлевскую ель, лесную и могучую красавицу, то это 100 и больше лет. То есть период роста ели очень-очень длительный, как и у всех хвойных. И поэтому я хотел сказать: почему у нас нет таких плантаций новогодних елей? К сожалению, наш российский бизнес не любит ждать 10 лет, он хочет очень быстро получить прибыль. А для того, чтобы взять семечко, вырастить из него такую новогоднюю красавицу хотя бы для квартиры нужно как минимум 10 лет потратить – потратить средства, потратить время, уход и все остальное.

Вера Серебровская: У нас чуть больше минуты до конца беседы. Хочется спросить действительно о планах. Год начался – год экологии – какие планы по лесовосстановлению Рослесхоза? Я знаю, что там чуть ли не миллион гектаров поставили задачу вырастить.

Михаил Клинов: Да, задача стоит достаточно глобальная. Она сопровождается тем, что 2017 год объявлен годом экологии в Российской Федерации. Но это, конечно, не самая главная причина, для того чтобы увеличивать объемы воспроизводства, качества воспроизводства лесов в Российской Федерации. Мы должны думать о своих детях, внуках, о своих потомках, которым мы просто обязаны сохранить те лесные насаждения того качества, которые есть сейчас; можно даже обеспечить их лучше. Поэтому на 2017 год на территории Российской Федерации должно быть обеспечено воспроизводства порядка миллиона гектаров – это правда. Обеспечивается различными способами – искусственными посадками, уходом и сохранением подроста, естественным возобновлением. Мы считаем, что эта задача должна быть успешно выполнена.

Вера Серебровская: Мне очень интересно, как будет выполняться эта задача, поэтому предлагаю в этом году и в наших следующих выпусках продолжить эту беседу, как миллион гектаров посадить леса – для меня это, например, загадка, как, думаю, и для большинства телезрителей. Спасибо за эту интересную беседу. Гостем студии был заместитель руководителя Федерального лесного агентства Михаил Клинов – Михаил Юрьевич, больше вам спасибо. Я еще раз напомню всем – хотя, наверное, уже все знают – что 2017 год объявлен годом экологии. Мы призываем всех бережно относиться к природе и не проходить мимо экологических нарушений. Мы запустили новую рубрику "Экологический контроль": вместе с вами и специалистами Росприроднадзора мы будем бороться с теми, кто загрязняет экологию и нарушает природоохранное законодательство. Если в вашем городе вы столкнулись со случаями загрязнения воды, воздуха, почвы несанкционированными свалками, сообщайте на наш адрес. Передаю слово экологическому инспектору Ольге Вороновой.

Ольга Воронова: "Проход к воде запрещен", "Частная территория", "Ищите другие места для отдыха" – такие таблички в прибрежных зонах встречаются все чаще. К нам в редакцию поступило более 20 обращений из разных городов страны. Зрители рассказали, что владельцы строений на берегу рек перекрывают выход к воде – они устанавливают высокие заборы, шлагбаумы, ставят на спусках к берегу охрану. Как бороться с такими нарушениями? Экологический контроль решил разобраться в ситуации.

- Столичный парк в Строгино с выходом к Москве-реке – это излюбленное место для прогулок многих москвичей. Людей, не равнодушных к рыбалке, здесь тоже много. Пару лет назад неизвестные огородили часть парковой территории и организовали базу для хранения лодок. А недавно еще и установили забор, преграждающий выход к реке. Инспекторы Росприроднадзора вышли на место с проверкой.

- Есть кто-нибудь? Хозяина позови.

- На базе сейчас не сезон, за высоким ограждением только охранник. Увидев съемочную группу, он решил спрятаться в бытовке. По указанному на заборе телефону никто не ответил.

Сергей Крысанов: В департамент Росприроднадзора по Центральному федеральному округу поступило обращение по факту преграждения доступа к Москва-реке и ее береговой полосе. По данному факту департаментом будет сделан запрос в управление федеральной службы Росреестра по городу Москве в целях установления правообладателя данного земельного участка.

Ольга Воронова: Константин Юрьевич, как привлечь к ответственности тех, кто перекрывает доступ к воде?

Константин Елисеев: Вы знаете, законодательством предусмотрена ответственность статьей 8.12.1 кодекса "Об административных правонарушениях". За это правонарушение налагаются штрафы. Мы выдаем предписание и представление виновным как должностным, так и юридическим лицам. Если установлен законный срок, а они его не исполняют, то мы передаем материалы в прокуратуру и уже в порядке статьи 45 гражданско-процессуального кодекса прокуроры уходят с иском в суд вместе с Росприроднадзором и в судебном порядке добиваются именно обеспечения доступа и сноса незаконно построенных ограждений, которые мешают доступу граждан к водному объекту. Еще раз повторюсь: ширина береговой полосы водного объекта составляет 20 метров.

Ольга Воронова: Не оставайтесь равнодушными к экологическим нарушениям. Обо всех случаях загрязнения природы пишите на наш адрес: экологический контроль и я, Ольга Ворона, обязательно разберемся в ситуации и накажем нарушителей.

Вера Серебровская: На этом все. Берегите природу, смотрите нас каждую пятницу. До встречи через неделю. Программа "Отражение" продолжится через три минуты.

Написать комментарий

Выпуски программы

Выпуски программы

ГОСТИ

  • Давид Мелик-Гусейнов директор НИИ Организации здравоохранения и медицинского менеджмента Москвы
  • Виктор Рожков координатор проекта ОНФ "Народная оценка качества"
  • ГОСТИ

  • Сергей Хестанов советник по макроэкономике генерального директора компании "Открытие Брокер"
  • Иван Родионов профессор Департамента финансов ВШЭ
  • ГОСТИ

  • Александр Верховский директор информационно-аналитического центра "СОВА"
  • ГОСТИ

  • Михаил Миндлин искусствовед, директор Центрального музея древнерусской культуры и искусства им. Андрея Рублева
  • ГОСТИ

  • Кирилл Парфенов кандидат политических наук, доцент кафедры государственного и муниципального управления РЭУ им. Г.В. Плеханова
  • Илья Гращенков директор Центра развития региональной политики
  • ГОСТИ

  • Павел Грудинин директор "Совхоза имени Ленина", заслуженный работник сельского хозяйства России
  • ГОСТИ

  • Василий Симчера профессор, вице-президент Российской академии экономических наук
  • ГОСТИ

  • Евгений Коган президент инвестиционной группы "Московские партнеры", профессор Высшей школы экономики
  • ГОСТИ

  • Ольга Воробьева доктор экономических наук, руководитель научно-исследовательского центра МПСУ
  • Елена Назарова профессор кафедры общественных связей и медиаполитики ИГСУ РАНХиГС, доктор социологических наук
  • ГОСТИ

  • Сергей Лесков обозреватель Общественного телевидения России
  • Показать еще
    Показать еще
    ФАС возбудила дела в отношении "Магнита" и "Дикси" Ритейлеров обвиняют в дискриминации поставщиков
    4 минуты назад
    Скончалась актриса Вера Глаголева Причиной смерти могло стать онкологическое заболевание
    45 минут назад
    Суд оштрафовал координатора "Последнего адреса" за установку мемориальной таблички Штраф выписали за вред, причиненный объекту культурного наследия
    48 минут назад
    Сергей Шнуров вызвал на баттл Владимира Познера Телеведущий назвал предложение "пиаровской акцией"
    час назад
    2 часа назад
    Написавшего о проблемах с банками сотрудника "Альфа-капитала" вызвали в ЦБ Ранее информацию из сообщения назвали "частным мнением"
    3 часа назад
    СМИ: Минздрав призвал увеличить расходы на препараты для ВИЧ-инфицированных Всего на борьбу с ВИЧ ведомству требуется 21,6 миллиарда рублей
    3 часа назад
    Родители сбитого в Балашихе мальчика отказались от эксгумации тела У защиты потерпевших нет уверенности, что это поможет делу
    4 часа назад
    СК проверит информацию об убийстве котенка несовершеннолетними в Самарской области Девочки-подростки транслировали убийство животного в прямом эфире
    4 часа назад
    Жириновский обещал запросить данные о ходе расследования нападения на Навального Соответствующее заявление политик сделал в эфире "Эха Москвы"
    4 часа назад
    5 часов назад
    В России в два раза вырос импорт бриллиантов В страну привезли 60 с половиной тысяч обработанных и необработанных алмазов
    5 часов назад
    Около 40 % россиян вообще не употребляют спиртное С 2009 года этот показатель увеличился на четырнадцать пунктов
    6 часов назад
    Пострадавшему от паводка Приморью поступил первый транш от правительства Всего от жителей пришло 2207 обращений с просьбой о помощи
    6 часов назад
    7 часов назад
    "Альфа-капитал" разослал письмо с предупреждением о возможных проблемах у четырех банков ЦБ уже сообщил о намерении обратиться по этому поводу в ФАС
    7 часов назад
    "Ъ": новый посол России в США вступит в должность 1 сентября Предположительно, им станет замглавы МИДа Анатолий Антонов
    7 часов назад
    Показать еще

    Сообщение сайта

    СВЯЗАТЬСЯ С РЕДАКТОРОМ

     
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    НАПИСАТЬ В ПРЯМОЙ ЭФИР

    Авторизация

    Регистрация
    Восстановить пароль
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Регистрация

    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Восстановление пароля

    Введите адрес почты, который использовали для регистрации, и мы отправим вам пароль.

    Редактирование записи

    Восстановление пароля

    Введите новый пароль и нажмите соxранить

    Новая запись в раздел дежурные

    ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС

    КОД ВИДЕО

    Выберите размер

    twitter vk banner instagram facebook new-comments