Прямо сейчас
СМОТРИТЕ ДАЛЕЕ
Написать в прямой эфир

Виктор Сычев: Сегодня большую часть минеральных удобрений мы продаем, а не вносим. И сейчас у нас отрицательный баланс элементов питания в почве

Гости

Виктор Сычевдиректор ВНИИ агрохимии имени Д.Н. Прянишникова, академик РАН

Вера Серебровская: Приветствую зрителей "Экологических итогов". Продовольственная и сельскохозяйственная организация ООН сообщила, что через 30 лет мир ждет голод. Дефицит продовольствия возникнет из-за экологических проблем, изменения климата и быстро растущего населения. Уже сейчас нас на планете более 7.5 миллиардов; это число растет с каждым днем, мы быстрыми темпами приближаемся к критической по мнению демографов отметке в 9 миллиардов. Спасти человечество от голодной смерти и эры синтетических продуктов возможно только благодаря сельхозпроизводству. Как повысить плодородие почв? Об этом поговорим сегодня с директором Всероссийского научно-исследовательского института агрохимии имени Прянишникова, академиком Российской академии наук Виктором Сычевым. Виктор Гаврилович, добрый вечер. Спасибо, что к нам пришли.

Виктор Сычев: Добрый вечер.

Вера Серебровская: Как вы относитесь к таким прогнозам ученых? Это пессимистический, на ваш взгляд, прогноз, или такое возможно действительно?

Виктор Сычев: Я думаю, что это пессимистический прогноз. По сути за счет средств интенсификации сельскохозяйственного производства можно еще в значительной степени в несколько раз увеличить количество продовольствия. Для этого в принципе достаточно научных знаний и достаточно тех достижений, которые, в общем, даже имеются уже сейчас. И поэтому я думаю, что даже на фоне того, что к 2050 году достигнет планета 9 миллиардов человек, голод не наступит. Для этого есть в том числе и один из мощнейших факторов – это минеральные удобрения, чем занимается наш институт.

Вера Серебровская: То есть ваш институт этим занимается уже 85 лет.

Виктор Сычев: 85 лет, да. Мы по инициативе Дмитрия Николаевича Прянишникова… Мы всегда считаем, что он агрохимик №1 не только в России, но и в мире. И по его инициативе в 1923 году был создан институт, который до сих пор успешно работает.

Вера Серебровская: То есть в вопросах минеральных удобрений наша страна, можно сказать, лидировала всегда? В XX веке?

Виктор Сычев: У нас производство минеральных удобрений составляет десятую часть от мирового. На данный момент производится более 180 миллионов тонн – это в действующем веществе – удобрений, из которых более 18 миллионов тонн производится в России. Другое дело, как мы их используем. У нас большая часть удобрений в настоящее время экспортируется, только порядка 2-2.5 миллиона используется на российских землях.

Вера Серебровская: Да, действительно, у нас даже есть графика, которая покажет, к чему все это привело. Уже несколько лет в нашей стране отмечается отрицательный баланс питательных веществ в земледелии. Это происходит из-за того, что вынос полезных элементов в ходе получения урожая больше, чем объем внесения минеральных и органических удобрений. Виктор Гаврилович, посмотрите, пожалуйста, на эту таблицу. Как вы можете ее прокомментировать?

Виктор Сычев: Ну, в последнее время, я думаю, в последние 10 лет у нас уровень применения минеральных удобрений остановился на отметке где-то в 2-2.5 миллиона тонн действующего вещества. Конечно, это недостаточно. В свое время, до 1990 года внесение составляло более 100 килограммов на гектар, и мы считали, что этого тоже недостаточно, поскольку страны с развитым сельским хозяйством вносили в 2, в 3, а то и в 7 раз больше, чем у нас. Но установки были такие, что все удобрения, которые у нас производились, в принципе использовались на нашей пашне, то есть это были наши возможности. А задачи ставились такие, чтобы произвести одну тонну удобрений на человека. И как тогда говорили, "при этом наступит коммунизм". Но это так и осталось, в общем-то, несбыточной мечтой. Но мы стремимся к этому.

Вера Серебровская: А что произошло в 1990-е гг.? Я так понимаю, вообще перестали применять минеральные удобрения? И что произошло в результате с почвами? Потому что мы регулярно слышим о том, что происходит деградация, заболачивание.

Виктор Сычев: Минеральные удобрения стали, по словам министра сельского хозяйства на одном из агрономических совещаний, такой экспортной составляющей, которая для пополнения казны государства важна. Мы сейчас большую часть удобрений продаем, нежели вносим у себя. Да, у нас сейчас отрицательный баланс элементов питания в почве, причем примерно такие цифры: если мы ежегодно выносим примерно 10 миллионов тонн действующего вещества удобрений, то возвращаем мы в виде удобрений минеральных порядка 2-2.5 миллиона тонна. Дефицит составляет почти 8 миллионов тонн. Компенсируется это в некоторой части за счет внесения органических удобрений, так или иначе утилизация животноводства неизбежна; за счет бобовых культур, которые, в общем-то, восполняют почву азотными удобрениями. Но в целом это резко отрицательный баланс.

Вера Серебровская: Об этом мы поговорим чуть позже. К каким проблемам, в том числе экологическим, может привести такое обеднение почвы?

Виктор Сычев: В основном обеднение почв – это снижение урожайности именно культурных растений. Потому что мы знаем, что там, где не произрастает культурное растение, их место занимают сорняки. Поэтому мы считаем, что… Мы создаем как бы агрофон для культурных сортов растений, для продуктов, полезных для человека, это все вытесняется, в общем-то, сорной растительностью, которая мало того, что не пригодна для питания ни человеку, ни часто животным, она еще и чаще всего токсичная.

Вера Серебровская: За счет чего?

Виктор Сычев: За счет своих свойств, удобрений. Это опять же длинный вопрос. Нет растений бесполезных – эти же растения используются в лекарственных и других целях, но они, скажем, как продовольствие не используются.

Вера Серебровская: Действительно, как вы сказали, в среднем российские фермеры ежегодно вносят порядка 35 килограммов минеральных удобрений на гектар, в то время как в Европе данные цифры достигают отметки в 200 и более килограммов на гектар. Мы решили отметить регионы, которые используют немного больше минеральных удобрений, чем средний показатель по стране – это Астраханская область, Республика Северная Осетия, Калининградская область, Кабардино-Балкарская республика, Краснодарский край, Орловская область, Мурманская область, Карачаево-Черкесская республика, Республика Адыгея, Воронежская область, Ставропольский край, Ростовская область, Камчатский край, Белгородская, Тульская, Брянская, Липецкая, Курская области. В этих регионах при посеве фермеры используют более 50 килограммов минеральных удобрений на 1 гектар. Но все равно это количество недостаточное, и необходимо уделять больше внимания данному вопросу, считают ученые. Вы согласны?

Виктор Сычев: Да, действительно, это так. Чаще всего используются удобрения там, где выше их эффективность. И по исследованиям географической сети опытов с удобрениями, наблюдениям, которые мы уже 75 лет ведем во всех точках Российской Федерации, значит, там, где достаточно выпадает осадков, это напрямую связано с эффективностью удобрений, там выше их эффективность. Поэтому вот вы назвали много, большую часть регионов – там, где достаточно выпадает дождей, осадков, там и эффективность удобрений значительно выше, чем в зонах рискованного земледелия.

Вера Серебровская: Вот телезрители спрашивают про аммиачную селитру – что она приносит, больше вреда или пользы и как ее применять? Из Пензенской области вопрос.

Виктор Сычев: В свое время Дмитрий Николаевич Прянишников назвал аммиачную селитру удобрением будущего, потому что это удобрение содержит как нитратную, так и аммонийную форму азота, которые на каждой стадии нужны. И в этом плане, значит, при ее синтезе в свое время ее называли удобрением будущего. Но поскольку этот продукт взрывоопасен, и мы знаем уже много и террористических актов, которые, в общем-то, проводились с помощью этого удобрения, сейчас она пользуется меньшим спросом при экспорте. Поэтому большей частью… А производится она у нас в больших объемах. Поэтому 70% возмещенных удобрений в нашей стране – это аммиачная селитра. Это дешевый как бы продукт, но очень эффективный. Но ее, так сказать, отрицательное свойство – это взрывоопасный продукт.

Вера Серебровская: К беседе нашей присоединяется Александр из Курской области. Александр, добрый вечер, мы вас слушаем. Какой у вас вопрос?

Зритель: Здравствуйте. У меня такой вопрос. Скажите, а минеральные удобрения можно использовать только в промышленных масштабах, фермерам, или дачникам тоже можно? Или что бы вы для картофеля посоветовали? Спасибо.

Вера Серебровская: Посевная начинается.

Виктор Сычев: Нет, удобрения вносятся начиная, так сказать, с промышленных масштабов и заканчивая цветочными, горшечными и дачными делами. У нас очень много, если вы видели, разрешенных к применению препаратов находится, в общем-то, в магазинах, можно купить упаковку от 10 граммов и выше. Ориентировано это как для частного применения в частном секторе или же в дачном варианте, а также и в горшечных культурах. Здесь ограничений нет.

Вера Серебровская: Но, наверное, нужно соблюдать пропорции.

Виктор Сычев: Естественно, да. Под каждую культуру – это задача нашего института – нужно найти в каждой зоне на каждой почве под каждую культуру найти ту оптимальную дозу внесения удобрений. Здесь не только доза, главное – сроки, нормы, способы внесения. В частности, под картофель, естественно, поскольку это калийлюбивая культура с небольшой корневой системой, она требует в общем-то больше калийных удобрений. Но это не говорит о том, что ей не нужен фосфор и азот, они просто нужны в меньшей степени.

Вера Серебровская: Вот мы в начале программы говорили про возможный голод, который грозит человечеству. Но вот кому на данный момент дефицит продуктов точно не грозит, это Белгородской области: по результатам прошлого года этот регион стал лидером по производству зерна, ячменя, кукурузы и сои. Фермеры Белгородчины поделились с нашей съемочной группой секретом высокой урожайности.

СЮЖЕТ

Вера Серебровская: Можно порадоваться за белгородских фермеров. Виктор Гаврилович, вам есть что добавить к этому репортажу?

Виктор Сычев: Да, Белгородская область является одной из таких инициативных областей, областью, которая, скажем, занимается биологизированным земледелием. Из-за того, что там очень большое поголовье животных, очень большой выход навоза они пошли по пути, в общем-то, биологизации сельского хозяйства. И большую часть – то, что компенсируется за счет минеральных удобрений – они компенсируют за счет внесения хорошо приготовленного компоста, навоза и так далее. Кроме того, у них хорошо развита и система травосеяния, у них хорошо развита система сидеральных культур (это культуры, которые выращиваются, чтобы потом ее запахать и обогатить почву органической и минеральной частью).

Вера Серебровская: То есть плодородие почв не только удобрениями минеральными повышается, но и биологизацией, да? Немножко объясним в двух словах, что это такое. Это севооборот, насколько я понимаю, да?

Виктор Сычев: В том числе севооборот. Если вернуться к истории этого вопроса, то когда Прянишников изучал Западную Европу, он за 150 лет выяснил такие вещи, что 1770-1780 гг. урожайность в Европе составляла примерно 7 центнеров с гектара по зерновым. Когда было введено травосеяние, то есть клевер, который обогащает почву азотными удобрениями, они удвоили урожайность, и урожайность стала составлять примерно 14-15 центнеров с гектара. Когда стали применять в XIX-XX вв. минеральные удобрения, на фоне севооборота, то есть травосеяния еще раз удвоили урожай, и урожайность в целом по Европе составила 30 центнеров. Сейчас за счет сортов, интенсивных технологий и так далее мы знаем, что в Европе урожайность в среднем составляет 8-9 тонн.

Вера Серебровская: Еще один вопрос – Игорь из Пермского края. Игорь, добрый вечер, мы вас слушаем.

Зритель: Здравствуйте. У меня такой вопрос. Сейчас вместе с удобрениями модно использовать препараты, которые уничтожают сорняки. Не влияют ли они потом отрицательно на организм человека? Спасибо.

Вера Серебровская: Это гербициды. Ну коротко, хотя немножко не об этом. На организм пчел они точно плохо влияют.

Виктор Сычев: Да. Естественно, как говорят, можно и водой обпиться. Как удобрения, так и пестициды – это химические вещества, которыми можно нарушить некий баланс. Поэтому для этого существуют институты по защите растений, институты агрохимии, которые, как я уже сейчас сказал, отрабатывают нормы, дозы, сроки под каждую культуру на разных почвенных разностях. Точно так же идет испытание факторов повышения интенсивности удобрений. Один из факторов повышения – это средства защиты растений. Естественно, современные технологии… Прежде чем вырастить урожай, надо подумать о том, как его защитить. Более интенсивная культура более уязвимая для грибных болезней, для бактериальных болезней, их больше заглушают сорняки, потому что сорняки тоже поглощают удобрения.

Вера Серебровская: Я думаю, что мы потом гербицидам отдельную программу посвятим, потому что это действительно важная тема, в том числе и насекомые от этого гибнут. Но не только ведь фермеры думают о плодородии почв, поскольку науку государство раньше поддерживало. Сейчас какая-то поддержка науки поступает?

Виктор Сычев: Сейчас в науке есть некие проблемы, имеется в виду в академической науке идет реформа, реорганизация. Она не всем нравится, может быть, действительно она не так идет, но реформа, очевидно, идет, и она, видимо, в этом плане нужна. Государство поддерживает науку, этого нельзя отрицать. Другой вопрос, на каком уровне. Я недавно слышал, как отчитывался наш премьер-министр, и там выступление было других партий, и приводились цифры, что если у нас эта поддержка составляет 2-3% ВВП, то такие страны, как Германия, Япония, Америка тратят от 5% до 7% на науку.

Вера Серебровская: Да, поэтому очень важно, что и компании сейчас тоже задумываются о повышении плодородия почвы и о том, как с умом применять минеральные удобрения – точечное, например, применение. Я думаю, об этом обязательно нужно будет поговорить в следующих программах. А сейчас буквально 30 секунд на то, чтобы подвести итоги.

Виктор Сычев: Точечное земледелие – это одно из современных ведений интенсивного земледелия. Зародилось оно опять же в Западной Европе, зародилось под давлением, скажем, "зеленых", поскольку было перенасыщение почвы азотными удобрениями.

Вера Серебровская: И вот об этом мы поговорим в нашей следующей программе – о том, как наука стоит на страже сельского хозяйства и экологии. Спасибо за интересную беседу. Гостем нашей студии был директор ВНИИ агрохимии имени Прянишникова, академик Российской академии наук Виктор Сычев. Ну и у меня на этом все. Берегите природу и до встречи через неделю.

Написать комментарий

Выпуски программы

Выпуски программы

ГОСТИ

  • Михаил Кюрджев партнер адвокатского бюро "А2"
  • Валентина Лившиц очевидец (Ростовская обл.)
  • Ирина Кальченко пострадавшая при пожаре в Ростове-на-Дону
  • ГОСТИ

  • Олег Сирота фермер-сыровар
  • Вадим Крылов врач-эндокринолог-диетолог
  • Максим Рудаков директор экспертного департамента некоммерческого партнерства "Росконтроль"
  • ГОСТИ

  • Константин Калачев политолог, руководитель "Политической экспертной группы"
  • ГОСТИ

  • Андрей Кочетков идеолог фестиваля "Том Сойер Фест"
  • ГОСТИ

  • Павел Подлесный руководитель Центра российско-американских отношений Института США и Канады РАН
  • ГОСТИ

  • Наталья Зубаревич профессор кафедры экономической и социальной географии МГУ, директор региональной программы Независимого института социальной политики
  • ГОСТИ

  • Леонид Млечин писатель-историк
  • ГОСТИ

  • Ольга Серенкова командир межрегионального поискового отряда "Группа "Поиск"
  • ГОСТИ

  • Алисен Алисенов доцент кафедры экономики и финансов РАНХиГС
  • Богдан Зварич старший аналитик ИК "Фридом финанс"
  • ГОСТИ

  • Сергей Крылов генеральный директор "Лиги защиты должников по кредитам"
  • ГОСТИ

  • Алексей Седой профессиональный инструктор по выживанию, эксперт по безопасности
  • ГОСТИ

  • Николай Миронов руководитель Центра экономических и политических реформ
  • ГОСТИ

  • Татьяна Овчаренко руководитель "Школы активного горожанина", эксперт в сфере ЖКХ
  • ГОСТИ

  • Алексей Алексеенко помощник руководителя Россельхознадзора
  • ГОСТИ

  • Андрей Нечаев экономист, председатель партии "Гражданская инициатива"
  • Светлана Касина генеральный директор "Национального НПФ"
  • Показать еще
    Показать еще
    Последний осуждённый фигурант "болотного дела" вышел на свободу Иван Непомнящих был приговорен к 2,5 года лишения свободы
    28 минут назад
    В России увеличился темп роста заболеваемостью ВИЧ В этом году темп роста заболеваемости ВИЧ увеличился на 4% по сравнению с 2016 годом
    час назад

    ГОСТИ

  • Ирина Кальченко пострадавшая при пожаре в Ростове-на-Дону
  • Михаил Кюрджев партнер адвокатского бюро "А2"
  • Валентина Лившиц очевидец (Ростовская обл.)
  • Мы возвращаемся к советской традиции выборов - подтверждению доверия к конкретному лицу

    Константин Калачев руководитель "Политической экспертной группы"
    вчера
    Александр Бастрыкин поручил проверить участившиеся случаи врачебных ошибок Также он поручил проверить законность процессуальных решений по таким делам
    вчера

    ГОСТИ

  • Сергей Щербаков кинолог
  • Сергей Щербаков: Работать с собакой надо с возраста 45 суток Такой щенок – пластилин, и можно вылепить любую модель поведения
    вчера

    ГОСТИ

  • Андрей Кочетков идеолог фестиваля "Том Сойер Фест"
  • Никита Михалков ушел из попечительского совета Фонда кино Он обвинил пресс-секретаря Медведева в "латентной русофобии"
    вчера
    В Росавиации опровергли информацию об аннулировании свидетельств пилотов Подготовка пилотов по старой программе легитимна, заявили в Росавиации
    вчера
    Россиянам предложили получать американские визы в посольствах США в других странах Такая практика не противоречит американскому законодательству
    вчера
    Тайны Коминтерна Фильм о военно-конспиративной и разведывательной деятельности Коммунистического интернационала
    вчера
    Показать еще

    Сообщение сайта

    СВЯЗАТЬСЯ С РЕДАКТОРОМ

     
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    НАПИСАТЬ В ПРЯМОЙ ЭФИР

    Авторизация

    Регистрация
    Восстановить пароль
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Регистрация

    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Восстановление пароля

    Введите адрес почты, который использовали для регистрации, и мы отправим вам пароль.

    Редактирование записи

    Восстановление пароля

    Введите новый пароль и нажмите соxранить

    Новая запись в раздел дежурные

    ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС

    КОД ВИДЕО

    Выберите размер

    twitter vk banner instagram facebook new-comments