Прямо сейчас
СМОТРИТЕ ДАЛЕЕ
Написать в прямой эфир

Михаил Петров: Ортопедическая детская обувь для профилактики — это беда бедовая. От нее больше неудобства и вреда, чем пользы

Гости

Михаил Петровтравматолог-ортопед

Петр Кузнецов: У нас проанонсирована уже рубрика "Профессии". Сегодня рассказываем вам о профессии травматолога-ортопеда и приветствуем Михаила Петрова – не поверите, он травматолог-ортопед.

Михаил Петров: Сам не верю. Здравствуйте.

Ольга Арсланова: Михаил Анатольевич, здравствуйте. А вы знаете, специализация есть на взрослого и детского или?

Михаил Петров: Нет, в настоящее время не существует специализации на взрослую и детскую травматологию и ортопедию. Но условно мы все равно все подразделяемся, четко разграничив для себя и детский, и взрослый возраст. Как правило, в детскую травматологию и ортопедию приходят доктора, которые заканчивают кафедру детской хирургии и потом уходят уже в специализацию травматологии и ортопедии. Редко когда обратный вариант, когда кто-то заканчивает травматологию и ортопедию по взрослой специализации и уходит потом в детскую хирургию. То есть, как правило, это история двойной специализации.

Ольга Арсланова: А вы работаете в основном со взрослыми или детьми?

Михаил Петров: У нас детская больница, и мы работаем с детьми.

Петр Кузнецов: О детях будет сегодня много вопросов. Все вопросы – и не только о них – зададим после того, как посмотрим сюжет, в котором вы снялись.

СЮЖЕТ

Ольга Арсланова: Но вы же делаете им больно – почему они не плачут?

Михаил Петров: Сейчас достаточно широкий спектр возможностей обезболивания. Если мы говорим о травматологии и ортопедии, то если мы раньше делили жестко, обычным способом на наркоз и не наркоз или местная анестезия, то сейчас в практику входит, скажем так, то, о чем мы говорим – медикаментозная седация (ребенок просто спит) на хирургических вмешательствах, а все обезболивание осуществляется за счет продленных местных блокад: это может быть периферическая блокада нервов, эпидуральная анестезия, знакомая всем. То есть эта возможность продленного обезболивания достаточно эффективна, и есть препараты достаточно хорошие, которые позволяют и в послеоперационном периоде достаточно хорошо убегать от этой неприятной ситуации.

Ольга Арсланова: Скажите, а большинство ваших детей-пациентов – это недосмотр родителей или это их естественная двигательная активность, и их никогда не будет у вас мало?

Михаил Петров: Надо делить четко на две категории наших пациентов: первая – это действительно травма, вторая – то, что называется ортопедией. Ортопедия – это как правило группа пациентов с врожденными пороками развития. Это, наверное, одна из самых сложных и тяжелых групп, она наиболее длительно лечащаяся – этапно, постепенно. Тут никто не виноват, тут природа, как говорят мои коллеги, "накуролесила", и наша задача в основном бывает даже не исправить то, что она накуролесила, а сделать так, чтобы этим можно было пользоваться в полном объеме.

Вторая группа пациентов – это травмы. В ролике об этом говорилось, наверное, чуть-чуть я не поймал этот момент. Один из моих учителей Вахтанг Панкратьевич Немсадзе, пропустивший через себя и выпустивший огромное количество детских травматологов, говорил такую фразу: "Во всех детских травмах виноваты взрослые". Любая детская травма – это какой-то недосмотр со стороны кого-то, со стороны чего-то. Есть определенная статистика, которая говорит о том, что детский травматизм не особенно меняется, то есть механизмы получения травм остаются из года в год примерно одинаковыми.

Ольга Арсланова: А что это в основном? – детские площадки, какие-нибудь игры, слишком рискованные для ребенка?

Михаил Петров: Нет. Каждый год… Рискованные игры…

Ольга Арсланова: Некоторые любят детей подбрасывать, подергивать.

Михаил Петров: Опять же, если возвращаться к историям с подбрасываниями и подергиваниями, я всегда вспоминаю историю Вахтанга Панкратьевича Немсадзе. Она закончилась хорошо, я сразу об этом говорю, с ребенком и с родителями все замечательно. Есть такая игра: папа взял ребенка на руки, подбрасывал. Ударился о потолок ребенок, папа испугался и опустил руки. Все закончилось благоприятно для обоих персонажей этого рассказа, но действительно в этом суть.

Мы говорим о развитии экстремальных видов спорта в детском возрасте в том числе. На мой взгляд, ничего плохого в этом нет, но я опять же говорю, что я ни разу не видел ни одного пациента, который упал бы на роликах в полном комплекте защиты и получил серьезную травму. Притом что в летний период ролики – основная травма у детей. То есть это практически все дети, которые пренебрегли защитой – не сами, с помощью родителей, окружающих, общественного мнения, Интернета, еще чего-то – для того чтобы показать, насколько они замечательные, скажем так. Поэтому да, мы виноваты.

Ольга Арсланова: Неужели можно серьезно пострадать, упав с роликов?

Михаил Петров: Давайте так: скорость примерно 30-40 километров в час в хорошем раскладе. Если навстречу едет человек с такой же скоростью, особенно взрослый, сколько у нас получается?

Ольга Арсланова: Прилично.

Михаил Петров: 60 – а это уже падение с мотоцикла и хорошее повреждение.

Второй момент: если сейчас в Москве стало значительно приятнее наблюдать за культурой пешеходов и водителей в плане пешеходных переходов и всего остального, давайте мы честно скажем друг другу, кто из нас не перебегал на красный свет. А мы когда-нибудь смотрели, был ли ребенок сзади? А для ребенка поведение взрослого – это априори ситуация, которая "так возможно, так нужно, так надо делать". Поэтому каждый раз, когда мы нарушаем правила дорожного движения… Я вот сейчас к вам ехал и видел, как через Садовое кольцо человек – сейчас медленно оно едет…

Петр Кузнецов: Не только через Садовое…

Михаил Петров: Да, а он потихоньку перебирается. А вокруг же кто у нас? Дети гуляют – они видят, как человек идет через Садовое кольцо.

Петр Кузнецов: Такая штука, как плоскостопие. Если, например, ребенку в поликлинике ставят этот диагноз – сейчас надо бабушек успокоить, это я на всякий случай – что-то с этим нужно делать? Раньше в армию не брали с плоскостопием.

Ольга Арсланова: Это врожденно? – ребенок, который еще не умеет ходить, может иметь плоскостопие?

Петр Кузнецов: Это размытый диагноз, его у каждого можно найти.

Михаил Петров: Это размытый диагноз, это размытая ситуация. У нас очень короткие рамки программы, а об этом можно говорить… Давайте так скажем: на нашем амбулаторном приеме из 10 человек, которые могут прийти за пару часов, 3-4 родителя приходят с жалобами на плоскостопие. Эта ситуация дифференцированная. Как правило, надо смотреть все-таки на возраст ребенка, на его физиологические особенности. Я обычно повторяю... Сейчас многие меня из коллег, наверное, пнут, но просто очень короткие рамки: до 6-7 лет плоскостопие физиологично в большинстве своем. Это не значит, что эту ситуацию не надо показывать ортопеду. Ортопед должен посмотреть обязательно и решить основной вопрос: это физиологическая ситуация уплощения свода стопы или этой ситуацией надо заниматься? 95-99% этих детей, которым выставлен диагноз "плоскостопие", или родители увидели плоский след мокрый в ванной комнате, например – это ситуация, когда ребенок просто развивается и делать с этим ничего не надо. У нас есть в стране декретированные сроки осмотра в том числе детским ортопедом (для взрослых пациентов это раз в год), и вот раз в год надо ребеночка показывать, для того чтобы вот этих всех ситуаций избегать. Как правило, плоскостопие – это очень такая эфемерная ситуация. Конечно, у нас есть группы, категории детей – таких детей много проходит через наше отделение – которых мы оперируем. Но вопрос хирургического лечения плоскостопия в детском возрасте – это очень маленький процент от общей группы детей, которым выставлен этот диагноз. И надо сказать, пользуясь случаем, что операция по плоскостопию в современных условиях занимает 15 минут. Стельками, ортопедической обувью, ортезами и всем остальным они лечатся бесконечное количество времени, доставляя огромные финансовые потери родителям и огромные физические неудобства детям, потому что ребенку в возрасте 3 лет, например, которому засовывают большую, огромную стельку, как правило, очень некомфортно ходить. Поэтому к ортопеду не стесняйтесь заходить.

Ольга Арсланова: Меняются какие-то тренды, видимо, в народном сознании, потому что был период, когда всем говорили: давайте с детства, с первых шагов покупать ребенку ортопедическую обувь. Причем под ортопедической понимается не какая-то специально подобранная, а просто купленная в каком-то магазине, на которой написано "ортопедическая".

Михаил Петров: Очень дорогая. Да.

Ольга Арсланова: Потом говорят: "Да нет, посмотрите – африканские дети все ходят босиком, ни у кого при этом нет плоскостопия – ходите босиком". И вот так меняется циклами. Кто прав? Кого слушать?

Михаил Петров: Понимаете, опять же, очень большая тема. Надо понимать две вещи. Первое: в хирургической практике плоскостопие – это то, что доставляет неудобство, то есть боль, дискомфорт, усталость или деформации переднего отдела стопы (пальчики кривятся). Тогда это надо лечить, тогда это хирургическая патология; я уже сказал, что на ранних стадиях это операция на 15-20 минут, не больше. Если мы говорим о плоскостопии, которое ну просто, как нам кажется… Одни из последних пациентов, которые ко мне заходили – мы сделали рентгенограмму, мы сделали сканирование стопы, мы сделали подографию, у нас везде есть плоскостопие. Я спрашиваю: "У вас что-то болит?" Они говорят: "Нет".

Петр Кузнецов: Просто подозрения родителей.

Михаил Петров: Да: "Вот мы беспокоились". Я говорю: "Тогда давайте выбирать: мы лечим ребенка или подограмму, сканограмму, рентгенограмму и еще что-то?" Беспокойные родители – это хорошо, это правильно: они должны беспокоиться, у них задача такая. Но все-таки лечить надо всегда… Опять же, старая школа – тренды меняются, а школа остается: лечить надо ребенка, и начинать надо с осмотра ребенка – с этого, а не с рентгенограмм и сканограмм. Потому что картинку рентгенологическую всегда можно сделать красивой, а вот будет ли комфортно от этого человеку, неизвестно. Поэтому пока вот это беспокойство с обувью и со всем остальным – это, конечно, беда бедовая. Но я вам скажу так: в большинстве стран мира нет профилактической ортопедической обуви, выпускаемой в промышленных объемах.

Ольга Арсланова: То есть если у вас все хорошо, не надо ее носить.

Михаил Петров: Да, не надо, потому что в большинстве случаев от нее неудобства и вреда несколько больше. Но лучше прийти.

Петр Кузнецов: Если мы о трендах заговорили – такими штуками, как эрго-рюкзаки и слинги, можно испортить ребенка?

Михаил Петров: Испортить можно всем.

Ольга Арсланова: Если неправильно его туда засунуть.

Петр Кузнецов: Это нормально, что он в состоянии, которое ему было знакомо примерно 9 месяцев до этого, находится, или это…

Михаил Петров: Я все-таки ортопед. Я не знаю, что испытывает молодой человек или девушка маленькие в слингах и во всем остальном.

Ольга Арсланова: Но тазобедренный сустав у них там нормальный или?

Михаил Петров: Тазобедренный сустав… Я могу сказать только одно: испортить можно всем. Если человека засунуть в слинг, в рюкзак на 24 часа в день на полгода, наверное, будут проблемы. Если любое устройство используется для того, чтобы маме или папе дать полтора-два часа, чтобы они комфортно себя почувствовали, что-то сделали вместе с ребенком или без ребенка, наверное, это хорошо. Если ребенка положить в кровать на 24 часа в сутки, спеленутого по рукам и ногам, это будет плохо, хотя это традиционное воспитание. Если мы ребенка в еще какой-нибудь девайс… Не от девайса все зависит. Все должно быть в меру. Слинг – пожалуйста, это удобно для всех, но будьте добры, потратьте на это время, удобство: приготовить, убрать, отдохнуть, переехать куда-то, но не постоянно. Постоянство, наверное, да, вредно.

Петр Кузнецов: Вы знаете, мне интересно ваше мнение относительно такой профессии и должности, как остеопат. Недавно просто столкнулись…

Ольга Арсланова: Зрители тоже спрашивают: "К кому идти, если болит?"

Петр Кузнецов: У человека признанной профессии интересно узнать.

Михаил Петров: Если у человека болит, надо идти к врачу. Остеопат – такого сертификата не существует. То есть это доктор… Он может быть квалифицированным специалистом в другой области (например, в травматологии и ортопедии, пожалуйста), но работать неким остеопатом. Нет такой медицинской специальности. Поэтому говорить о качестве и контроле в данной области достаточно сложно. Наверное, здесь все будет зависеть от степени знаний и порядочности того конкретного остеопата, к которому вы попадете. Я могу сказать, что ко мне приходили пациенты с очень замечательными, хорошими результатами от остеопата, но это скорее было связано с мануальной терапией, массажем, гимнастикой и чем-то еще. И были ситуации, которые были запущены точно так же. Но вот здесь правда, это несертифицированная история, мы сейчас можем рассуждать о том, есть ведьмы или нет, примерно так.

Ольга Арсланова: Нам пишут: "Мой сын – травматолог. Работа тяжелая: постоянные дежурства по ночам, зарплата неадекватная. Произвело неизгладимое впечатление то, что вы делаете по 3-4 операции в день – слава и почет такому доктору. Как же оплачивают такой труд?"

Петр Кузнецов: У нас просто традиционная анкета существует после материала. Сегодня ее не было, так что мы не можем…

Ольга Арсланова: …мы переложили это на вас.

Михаил Петров: Наверное, я могу в этой ситуации сам себе позавидовать. Потому что я работаю… Я могу озвучивать, где я работаю?

Петр Кузнецов: Конечно.

Михаил Петров: Я работаю в Морозовской детской больнице. В нашей структуре и администрация стационара, и собственно мы понимаем всю необходимость этой истории. У нас достойная зарплата. Действительно тут вопросов как бы нет. Она увеличивается, все идет постепенно, соразмерно с той ситуацией в стране и возможностями, которые есть. Но зарплата моя стала больше по сравнению с трехлетним, двухлетним или годичным периодом. Она увеличивается, тут вопросов нет. Наверное, мне повезло, потому что подобные жалобы действительно возникают, их слышно на просторах Сети и во всем остальном. Но у нас, наверное, такая история сложилась, что нам с нашей администрацией и нам с нашим руководством очень сильно повезло, потому что это люди, которые реально делают огромное дело именно в этом направлении в том числе.

Я не говорю… Если позволите, я в продолжение этой темы могу сказать, что в нашем стационаре вопросы обеспеченности нашего, допустим, и других отделений расходными материалами, что стоит достаточно остро, в настоящее время не стоят. То есть мы имеем возможность использовать если не самое лучшее в мире просто потому, что это еще не сертифицировано в России, но одни из самых лучших расходных материалов, и для пациента это бесплатно. То есть в большинстве случаев это оплачивается полисом ОМС. Это тоже огромная заслуга и административной работы, потому что это все надо очень четко совместить. Я не умею так; наверное, мне имеет смысл позавидовать.

Петр Кузнецов: Послушаем Людмилу и ее вопрос. Людмила, здравствуйте.

Ольга Арсланова: Людмила из Ангарска, здравствуйте.

Зритель: Алло, здравствуйте. Вы знаете, я хочу поздороваться с ведущими и с Михаилом Петровым. Вы знаете, я просто смотрю на этого доктора, и у меня просто сердце радуется, какой замечательный, симпатичный, правильный доктор есть! Словами даже не передать, от него идет один позитив.

Я знаете почему позвонила? Я взрослый уже человек – мне 67 лет – у меня тоже были травмы, но он просто необыкновенный. Я смотрю сейчас на его лицо – ему просто бог все дал, это человек своего дела, своей профессии. И вот когда попадешь именно к такому доктору – это, наверное, счастье, которое случается с человеком. Конечно, лучше не попадать…

Ольга Арсланова: Это правда.

Петр Кузнецов: Спасибо вам.

Зритель: Желаю ему всей-всей удачи.

Ольга Арсланова: Спасибо.

Петр Кузнецов: Исцеление даже через экран.

Михаил Петров: Спасибо большое.

Петр Кузнецов: Вот вопрос из нашей новой формы на сайте из чата. Тимофей пишет: "Мне сейчас 28, у меня плоскостопие в результате сложного перелома стопы. Насколько реально что-то сделать сейчас, или так придется мучиться?

Михаил Петров: Не придется мучиться, Тимофей. Надо обязательно показаться в этой ситуации. Ваша история, когда вы говорите фразы "мучиться", "после тяжелого перелома стопы" – это повод в большинстве случаев к лечению. Сложно разговаривать, не видя Тимофея, но могу сказать, что на настоящем этапе подобные проблемы решаемы в большинстве случаев.

Ольга Арсланова: Спрашивают очень многие наши зрители, можно ли как-то исправить косолапость?

Петр Кузнецов: Это и не плоскостопие – это следующая стадия.

Михаил Петров: Надо просто четко… Это абсолютно разные виды деформации. Если кто-то покажет мои руки…

Ольга Арсланова: Покажите, пожалуйста, руки доктора.

Михаил Петров: Вот так – это плоскостопие, а вот так – это косолапость. Это диаметрально разные формы деформации стоп. Но надо сказать, что косолапость – это тяжелый порок развития. Это когда стопа вот в таком виде, как я показал, и ее ничем вывезти нельзя. Но в большинстве случаев обращаются не с косолапостью, а с так называемым косолапием.

Ольга Арсланова: Это когда вот так?

Михаил Петров: Да. Это когда ребеночек при ходьбе в возрасте от полутора-двух до 7-8 лет "загребает", как говорят родители, и ходит носочками вовнутрь. Опять же, надо показываться раз в год ортопеду обязательно, но в большинстве случаев это этап созревания походки, тазобедренных, коленных суставов. Так должно быть. Лечить это, как правило, не надо. Хорошо лечить здоровых детей: если ты в 4-5 лет начал, к 6-8 все пройдет, но это не результат лечения, а просто он вырос.

Ольга Арсланова: Спасибо.

Петр Кузнецов: Куча вопросов, Михаил…

Ольга Арсланова: …но время заканчивается.

Петр Кузнецов: Приходите к нам еще: мы придумаем какой-нибудь повод, может быть, в рамках другой программы.

Михаил Петров: Спасибо вам большое.

Петр Кузнецов: Михаил Петров, травматолог-ортопед, в рубрике "Профессии". Спасибо большое.

Михаил Петров: Спасибо огромное.

 

 

 

 

 

Написать комментарий

Выпуски программы

Выпуски программы

ГОСТИ

  • Андрей Нечаев экономист, председатель партии "Гражданская инициатива"
  • Светлана Касина генеральный директор "Национального НПФ"
  • ГОСТИ

  • Олег Рурин заместитель генерального директора госкорпорации "Фонд содействия реформированию ЖКХ"
  • ГОСТИ

  • Алексей Кравцов член Общественного совета при ФССП, председатель Арбитражного третейского суда
  • ГОСТИ

  • Александр Михайленко профессор кафедры международной безопасности и внешнеполитической деятельности России Факультета национальной безопасности РАНХиГС
  • Барух Бен-Нерия эксперт по военно-политическим делам (Израиль)
  • ГОСТИ

  • Георгий Федоров президент Центра социальных и политических исследований "Аспект", член Общественной палаты РФ
  • Павел Медведев финансовый омбудсмен, доктор экономических наук, профессор
  • ГОСТИ

  • Павел Бранд невролог, медицинский директор сети клиник "Семейная"
  • ГОСТИ

  • Светлана Брюховецкая проректор по маркетингу и работе с абитуриентами Финансового университета Правительства РФ, ответственный секретарь приемной кампании
  • ГОСТИ

  • Дмитрий Андреянов журналист (Ростовская обл.)
  • Евгений Опарин корреспондент (г. Владивосток)
  • Владимир Рудометкин генеральный директор ОАО "Гипроречтранс", председатель Отделения "Транспортное строительство" Российской академии транспорта
  • Жанна Мейлер корреспондент (г. Калининград)
  • ГОСТИ

  • Михаил Крейндлин руководитель программы по особо охраняемым природным территориям "Гринпис России"
  • ГОСТИ

  • Петр Шкуматов координатор движения "Общество Синих Ведерок"
  • ГОСТИ

  • Владимир Кашин председатель Комитета Государственной Думы по аграрным вопросам, академик РАН
  • Ольга Башмачникова вице-президент Ассоциации крестьянских и фермерских хозяйств и сельскохозяйственных кооперативов России
  • Алексей Кордумов терапевт, врач общей практики (Архангельская обл.)
  • Ольга Чаплина руководитель инициативной группы (д. Кашмаши, Чувашия)
  • ГОСТИ

  • Евгений Ямбург заслуженный учитель РФ, доктор педагогических наук, академик Российской Академии образования, директор московского Центра образования №109
  • ГОСТИ

  • Валентина Сляднева оператор машинного доения
  • ГОСТИ

  • Евгений Ким ведущий научный сотрудник Центра корейских исследований Института Дальнего Востока РАН
  • ГОСТИ

  • Давид Мелик-Гусейнов директор НИИ Организации здравоохранения и медицинского менеджмента Москвы
  • Виктор Рожков координатор проекта ОНФ "Народная оценка качества"
  • Показать еще
    Показать еще
    Минобрнауки предложило сделать экзамен по русскому языку в устной форме Ольга Васильева исключила вариант отмены единого госэкзамена
    23 минуты назад
    Сергей Собянин раскритиковал идею переноса столицы из Москвы за Урал Он пошутил, что чиновников можно сослать на Урал намного дешевле
    35 минут назад
    В Свердловской области растет число пострадавших от борщевика Ежедневно в больницы обращаются десятки жителей
    час назад
    В Рязанской области открылся международный фестиваль кузнечного дела Теперь поселок Истье похож на средневековую деревню
    час назад
    Крымская "Массандра" заявила о повреждении 80 га виноградников в результате схода селя Более точные цифры будут известны после детального обследования
    3 часа назад
    Столицу России предложили перенести за Урал Это поможет справиться с "гиперцентрализованностью" страны
    5 часов назад
    6 часов назад
    8 часов назад
    В Ставрополе китайская делегация присоединилась к занятиям йогой с местными жителями Китайцы внимательно изучили опыт ставропольских мастеров
    8 часов назад
    В Сургуте неизвестный ранил ножом восемь прохожих Нападавший был застрелен на месте преступления
    9 часов назад
    10 часов назад
    В Крыму сошел селевой поток и унес десятки машин Происшествие произошло под Судаком
    10 часов назад
    Глава Генштаба РФ вручил сирийскому генералу наградное оружие Он получил оружие за высадку в тыл террористов
    11 часов назад
    В Европе произошли сразу два случая нападения с ножом на прохожих Нападения произошли в финском Турку и немецком городе Вупперталь
    вчера
    Показать еще

    Сообщение сайта

    СВЯЗАТЬСЯ С РЕДАКТОРОМ

     
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    НАПИСАТЬ В ПРЯМОЙ ЭФИР

    Авторизация

    Регистрация
    Восстановить пароль
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Регистрация

    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Восстановление пароля

    Введите адрес почты, который использовали для регистрации, и мы отправим вам пароль.

    Редактирование записи

    Восстановление пароля

    Введите новый пароль и нажмите соxранить

    Новая запись в раздел дежурные

    ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС

    КОД ВИДЕО

    Выберите размер

    twitter vk banner instagram facebook new-comments