Цена каникул

Гости
Георгий Остапкович
директор Центра конъюнктурных исследований НИУ ВШЭ

Игорь Князев: Итак, в конце прошлого года мы подводили итоги нашего исследования в рамках проекта «Реальные цифры», и в результате выяснили, что на новогодний стол телезрители готовы были потратить минимум 500 рублей, ну а максимум – 50 тысяч; там достаточно такой серьезный разброс был. Это мы отталкивались от данных ваших СМС, о том, что вы нам присылали. Вот эти цифры на ваших экранах.

Но в целом тут исследователи посчитали (различные компании), что примерно на 40% россияне сократили свои расходы на Новый год. Больше всего на новогодние праздники планировали потратить жители Москвы, примерно 22,5 тысячи. И здесь показатель вот именно в столице вырос.

Также в тройке лидеров Петербург – 20 тысяч. Самара, тоже около 20 тысяч рублей готовы были потратить люди. Ну, чуть скромнее бюджеты заложили в Волгограде, Воронеже и в Нижнем Новгород – там в районе 15 тыс. руб.

Марианна Ожерельева: Ну, это правда, и наши телезрители тоже давали разные ответы, самые разные суммы называли. Например, были ответы, что вовсе обойдутся без подарков. В то же время приходили СМС, где указывалось, что готовы потратить до 100 тысяч рублей – это только на презенты родным и близким.

Но все это были планы, как мы ранее сказали. А как на самом деле получилось? Вот вы уже посчитали, сколько потратили на новогодние праздники? Много, мало? Уложились ли в свой бюджет, который планировали? Расскажите нам!

Игорь Князев: Как говорится: посчитали – прослезились, да?

Марианна Ожерельева: А может быть и нет.

Игорь Князев: Георгий Остапкович у нас на связи, директор Центра конъюнктурных исследований Высшей школы экономики. Георгий Владимирович, здравствуйте!

Марианна Ожерельева: Здравствуйте!

Георгий Остапкович: Да, здравствуйте, Марианна! Здравствуйте, Иван!

Марианна Ожерельева: Ну, а вы как? Уже посчитали? Слеза или нет?

Георгий Остапкович: Вы знаете, ну, я как-то вот такой информационной повод не делал, потому что меняется состав новогоднего стола: или прибавляется, или убавляется. Но в принципе, мне кажется оценочно, что стационарно я трачу, вот наша семья; сколько и в этом году, столько и в прошлом, ну и в позапрошлом. То есть вот нет таких выпадающих результатов, как вы сейчас сказали, на 40%.

Это что значит вполовину люди потратили меньше? Ну, есть у меня сомнения, как говорил герой одного фильма, чтобы вполовину. Все-таки Новый год – это скрепа, это скрепа наша, как говорится, национальная – это один из самых таких выдающихся праздников.

Я понимаю, что люди наверняка оптимизировали корзину потребления, там условно новогоднего стола, т.е. они закупались там только на 31-е, максимум на 1-е. Раньше, вы ж знаете, ну, по крайней мере, у меня можно было до третьего, до четвертого еще доедать то, что делали к Новому году. А сейчас наверняка оптимизировали, но я не думаю, что...

Игорь Князев: Не думаете, что настолько, да? Ну, тут, знаете...

Георгий Остапкович: Ну, 40%, ну вы представляете, что такое? Это при том, что в этом году у нас впервые, наверное, за семь последних лет, начиная с 2014 года наверняка вырастут реальные располагаемые денежные доходы. Оценочно это примерно на 3,5%. А 3,5% (все россияне получают 62 трлн), это значит, где-то на два триллиона граждане России в этом году заработали больше, чем в 2020 году. Ну с какой стати на Новый год?

Где-то в других местах наверняка они оптимизировали свои затраты, где-то меньше покупали, меньше ели, меньше дарили, но чтоб на Новый год делать себе на 40% усечение, ну, как-то, ну не знаю.

Марианна Ожерельева: Ну, а как же...

Игорь Князев: Георгий Владимирович, подождите секундочку, мы просто сразу призовем наших телезрителей. Присылайте прямо сейчас ваши СМС: сколько вы потратили на Новый год, чтобы мы уже говорили как-то предметно, чтобы вот уже первые СМС у нас пошли, чтобы мы могли какую-то аналитику делать, основываясь на конкретных цифрах.

Вот уже из Ханты-Мансийского автономного округа пишут: «Потратил не больше пяти тысяч, самое необходимое было». Из Тамбовской области: «900 рублей». А вот из Москвы: «Я буду очухиваться два месяца после праздников», – написал человек, видимо, сильно потратился. Это про бюджет, скорее всего, была СМС.

Но, однако, «индекс оливье» у нас в прошлом году на 15% вырос. Достаточно для того, чтоб урезать.

Георгий Остапкович: На 15% с 240 рублей? Ну хорошо, ну, прибавилось, я не знаю, сколько, 30 рублей. Вместо 240 стало оливье 270. Ну хорошо, вместо тысячи стало, если он там трехлитровую кастрюлю делает этого оливье, стало 1300 – это что, удар по бюджету и для новогоднего праздника?

Марианна Ожерельева: Ну хорошо. Ну, если не оливье удар по бюджету, тарифы выросли? Проездной билет, проезд вырос тоже. Это не является ... повлиять на сокращение?

Игорь Князев: Это просто к вопросу, какие факторы могли повлиять на то, что мы в этом году там на праздниках экономили или нет. Ну тарифы еще не выросли, только еще в некоторых регионах...

Георгий Остапкович: Ну, даже если выросли тарифы, я еще раз говорю, они будут компенсировать вот этот проездной билет не на новогодних праздниках, а в течение года в совершенно других, ну, по крайней мере, мне кажется, это, конечно, мое оценочное мнение, не будет никто, я так думаю, на новогодних праздниках компенсировать какие-то затраты, тем более по тарифам на транспорт. Тоже там на пять рублей выросли. Ну вот, ну давайте.

Марианна Ожерельева: Угу. Давайте спросим у Николая из Ростовской области, вот сколько он потратил. Николай, мы вас слушаем. Здравствуйте!

Зритель: Добрый день. Да, потратили порядка 70 тысяч.

Игорь Князев: Ого!

Зритель: Это с учетом того, что у нас многодетная семья. Вот. И мы живем в сельской местности. Вот.

Игорь Князев: А попредметней можете рассказать?

Марианна Ожерельева: На что потратили 70 тысяч?

Игорь Князев: Сколько на подарки ушло? Сколько на угощение?

Зритель: Все ушло, потратили детям на подарки. Ну, уже сейчас же дети, как надо было купить какие-то смартфоны. Вот и...

Игорь Князев: Какие-то смартфоны – это, конечно, хорошо.

Марианна Ожерельева: Дорогие смартфоны.

Георгий Остапкович: Это хорошо, да.

Зритель: Вот, прогресс как бы шагает, там у нас все время впереди, поэтому как-то вот так вот мы потратили.

Марианна Ожерельева: Угу. Не жалеете об этом сейчас-то вот?

Зритель: Нет! У нас из года в год, знаете, как мы из года в год тратим большую сумму денег, мы не жалеем. Ведь же Новый год один раз в году происходит. Вот. И с учетом того, что видите у нас и пандемия в этом году скосила и многих людей, поэтому...

Игорь Князев: В общем, экономить на этом не собирались, да. Это вот то, что наш эксперт как раз таки говорит нам.

Марианна Ожерельева: Да, да.

Игорь Князев: Николай, такой вопрос: а вы каждый год планируете для себя вот такие расходы серьезные?

Зритель: Да, да, да, каждый год, представьте, каждый год. В прошлом году немножко меньше было, порядка 50 тысяч рублей, вот опять жеж. А в этом году, ну немножко, ну немножко больше, немножко.

Марианна Ожерельева: А вы копите эту сумму на Новый год?

Зритель: Да, конечно. Конечно, у нас...

Марианна Ожерельева: То есть откладываете каждый месяц?

Зритель: Так да, естественно, естественно. И я, и жена, мы как бы у нас, ну мы откладываем эти деньги.

Марианна Ожерельева: Дети-то хоть довольны этим смартфоном?

Зритель: Конечно! Я, конечно, конечно, дети все время довольные. Честно, довольны.

Игорь Князев: Да, спасибо! Спасибо вам большое!

Марианна Ожерельева: Спасибо вам большое!

Игорь Князев: Ну, вот еще несколько СМС. Из Приморского края: «На семью вместо 20 тысяч – 10 тысяч потратила, потому что зарплата моя не изменилась, жизнь стала дороже». Из Липецкой области: «А я вот потратила 120 тысяч рублей на Новый год». Тоже, наверное, как вот наш вот телезритель на широкую ногу отпраздновала.

Марианна Ожерельева: Да.

Игорь Князев: Краснодарский край: «Шампанское купила за 250 рублей, торт за 200, конфеты, мандарины – 400. Оливье сделали и все».

Марианна Ожерельева: А из Оренбургской области пишут: «Три тысячи на стол, десять тысяч на подарки». Отмечают, что очень повысились цены на продукты, что тоже является, видимо, неким ограничителем.

Игорь Князев: Георгий Владимирович?

Георгий Остапкович: Да?

Марианна Ожерельева: Как вы считаете, стали тратить меньше на еду?

Георгий Остапкович: Слушайте, ну это зависит от корзины потребления, понимаете. Я думаю, что низкодоходная часть населения даже, наверное, и среднедоходная все-таки оптимизировала свои затраты на продовольствие, понимаете.

Вернее, наверное, оптимизировали за счет ухудшения качества продуктов. Потому что вы же можете тот же сахарный песок купить и по 50 рублей и по 250 рублей. Яблоки вы можете купить и по 60 рублей, и по 120. То есть люди может быть, не перешли на какие-то другие продукты, вернее, они перешли на другие, но более дешевые по качеству и начали относиться более выборочно к покупкам товаров.

Раньше все бежали в торговый центр, закладывали, несмотря, ну иногда и смотря, конечно, товары в корзину. И все, уехали домой. Сейчас люди ходят и выбирают магазины. Каждый знает, где магазин, в котором дешевле помидоры, дешевле огурцы, дешевле яблоки, дешевле молоко. А разница в магазинах бывает значительной, до 20-30% на какую-нибудь номенклатуру товара, понимаете.

Ну, конечно, ну, опять же, еще раз хочу сказать, что в этом году реальные доходы выросли. Но правда, темпы инфляции, конечно, обгоняют рост реальных доходов. Если доходы 3,5%, то инфляция сейчас где-то 8,4%, а продовольственная подбирается к 11%. То есть, конечно, платёжеспособность упадет за счет...

Игорь Князев: Снижается. Еще о том, сколько россияне потратили на празднование Нового года и зимних каникул, с нами поделились жители Санкт-Петербурга, Владивостока и Кунгура. Давайте посмотрим.

ОПРОС

Марианна Ожерельева: Георгий Владимирович, вот сейчас слушала и интересный вопрос возник в голове: смотрите, кто-то три, кто-то пять, кто-то 50; правда, очень большой разброс.

А нет ли такой штуки, что кто-то более осознанный, в декабре зачастую мы все получаем полную зарплату, ну и радуемся, потому что как бы больше, чем в любой другой месяц, а тут кто-то сознательный понимает: так, в январе еще надо целый месяц протянуть, и потом зарплата только в конце месяца будет. Вот как здесь все-таки, как вы считаете, люди действительно есть кто-то присматривается?

Я помню про скрепы, я помню про то, что Новый год и надо тратиться, и это единственный праздник такой, который нас объединяет. Ну, а все-таки, вдруг есть те, кто действительно задумываются об этом, что зарплата следующая будет только в январе, в конце?

Георгий Остапкович: Марианна, я не очень понял, что значит в декабре получают полную зарплату?

Игорь Князев: Ну, это когда 25-го там, 30-го выплачивают и аванс, и закрывают декабрь.

Марианна Ожерельева: Одновременно выплачивают.

Георгий Остапкович: Ну, подождите, ребята. Это бюджетники получают только. Это только бюджетникам январскую дают. И то это дают тем, у кого аванс до 10-го или до 7-го числа. Если после 7-го, он все равно получит в январе.

Бюджетников у нас в стране не так много. Те, конечно, получили, потому что если сравнить январь с декабрем по доходам, то январь будет 50% от декабря. Потому что все пенсионеры получат январские пенсии, студенты получат, и бюджетники получат аванс январский в декабре. Плюс, это дивиденды, это тринадцатая зарплата, кто это имеет.

Конечно, фонд оплаты труда в декабре значительно выше, понимаете. И люди, ну я думаю, что они разумно подходят, они подстраиваются. Каждый человек прекрасно знает свою смету и знает, сколько будет он иметь в январе.

Я не думаю, что это психологически, но может, для того, кто не умеет считать, психологически он может потратить это все в декабре, а потом в январе оказаться без средств. Ну, может, у него родственников полно или там кто-то поможет ему. Ну, еще раз говорю, я не думаю, что это какой-то серьезный эффект имеет.

Игорь Князев: Ну, не сильно повлияло.

Георгий Остапкович: Да, серьезно.

Игорь Князев: Галина из Башкирии на связи у нас. Галина, здравствуйте!

Зритель: Здравствуйте.

Марианна Ожерельева: Мы вас слушаем.

Зритель: На новогодние праздники потратили мы пять тысяч. Ну, и думаем, что самое главное, чтоб было здоровье. Без подарков, конечно, и дети и внуки обошлись. Было бы здоровье.

Игорь Князев: Галина, да, а пять тысяч из вашего бюджета, из вашего дохода – это какая часть?

Зритель: Ну, пять тысяч... У нас общий доход, я с детьми живу. Пенсия 13 тысяч. Сноха проболела два месяца без зарплаты. Ну, мы все равно довольны, что наступил Новый год и надеемся на лучшее.

Игорь Князев: Да, спасибо!

Марианна Ожерельева: Про ожидания.

Игорь Князев: Спасибо большое вам, Галина! Вот действительно, по поводу ожиданий от нового года, как они могли повлиять на наши траты? Вот именно на этот праздник, т.е. что люди, с какими ожиданиями они вступили в этот год? Будет ли сложнее? Или, наоборот, как бы: а, это 2022, хуже уже быть не может, будет только лучше, поэтому сейчас мы можем немножко расслабиться и погулять.

Георгий Остапкович: Иван, я думаю, что к новогоднему празднику такими задачами все-таки люди не озадачиваются, не заботятся, понимаете. Они, конечно, оптимизируют и рассчитывают свою зарплату, и как жить дальше.

Но Новый год, если мы сейчас обсуждаем вот 31 декабря и что вокруг него плюс минус два дня происходило с подарками, это два дня из 365-ти сколько-там дней, понимаете. Конечно, платежеспособность людей, к сожалению, последние семь лет падает, потому что падают реальные доходы.

Даже сегодняшний 3,5% рост реальных располагаемых, он ведь компенсационный, восстановительный рост. Мы практически ровно столько же, но чуть поменьше, потеряли в 2020 году. То есть пока мы стоим на месте. У нас сейчас темп по реальным доходам к 2013 или к 2014 году – 8%, -10%, если, так сказать, цепными индексами взять и посчитать все эти реальные доходы.

Конечно, это проблема номер один. И президент говорит, что это главный враг сегодня у нас – это бедность и доходы, понимаете. Конечно, лучше бы, чтоб люди получали в 2-3 раза больше, и тогда у них и все равно будут проблемы на Новый год. Опять мы услышим: одна скажет, я смогла потратить только 100 тысяч, другой скажет, а я потратил 300 тысяч. И вы скажете: какой разброс, вот кто-то всего 100 тысяч потратил. Надо повышать доходы, чтобы у нас и Новый год встречать, и другие праздники.

Но еще раз говорю, Новый год есть Новый год. Здесь трудно делать какие-то социологические замеры. Каждый где-то свои 50%; вот женщина звонила, у нее 13 тысяч пенсия, 5 тысяч она отправила на Новый год, ну почти 50%. Тот, кто тратит 50 тысяч, значит, у него где-то сотня выходит на семью, он – 50.

И вот от общего дохода, от общей зарплаты вырезайте 50% – вот это будет ваш новогодний. Конечно, он накопительный, это не вот так взял сразу; они и год целый копят, и... Ну, новогодние праздники – это скрепа еще раз говорю.

Игорь Князев: Ну да, но вот помимо скреп, вот еще от чего можно оттолкнуться, сколько тратили россияне. Тут вот Интерфакс приводит исследования. Например, оборот магазинов компьютерной техники под конец декабря на 175% увеличился, парфюмерии – на 132%, на 66% – в магазинах Телекома, точно такой же рост был, мобильные телефонные аксессуары увеличили среднюю выручку за сутки на 27%, ну почти на 30%.

Марианна Ожерельева: Но при этом...

Игорь Князев: Закупались достаточно подарками.

Марианна Ожерельева: Ну, да.

Георгий Остапкович: Иван, Иван вы сейчас никакого открытия не сделали, потому что...

Игорь Князев: Не, это я просто говорил, от чего можно отталкиваться.

Георгий Остапкович: Да, да, да, я понял вас. Розничная торговля за последние полторы декады декабря, это где-то с 15 декабря по 31, делают почти полтора месячных товарооборота. Причем это всегда из года в год, и по электронике, и по всему, вплоть до мебели и ботинки. Это нормальный традиционный эффект сезонных колебаний.

Игорь Князев: Ну, да, вопрос просто, какой был всплеск в этом году. Послушаем еще один звонок.

Марианна Ожерельева: Татьяну из Челябинской области. Татьяна, мы вас слушаем, здравствуйте!

Зритель: Ну, я вот что хочу сказать...

Игорь Князев: Если можно, коротко да, Татьяна.

Зритель: Я готовлюсь заранее. Начинаю с ноября месяца готовиться к Новому году: деньги откладываю, где-то могу закупать продукты.

Но меня вот возмущает то, что к Новому году в последние декады все увеличивается в ценах во всех магазинах, как продукты, как овощи, как фрукты, как мясо – все увеличивается. Я не знаю, это в порядке вещей у нас получается. Поэтому вот тут сами судите, как это нормально или не нормально.

Марианна Ожерельева: Спасибо вам! Вот не устраивает людей такой порядок вещей.

Игорь Князев: Да, спасибо, Татьяна. Ну, это обычная история.

Марианна Ожерельева: Георгий Владимирович, вот что делать с ценами?

Георгий Остапкович: Вы знаете, это сомнительно то, что сказала эта дама. Просто нужно найти свой магазин. Да, многие магазины увеличивают цены на товары и услуги. Но есть магазины, которые именно за счет sale, за счет промоакций живут вот эти последние новогодние дни, и они умудряются на обороте заработать гораздо больше, чем те магазины, которые увеличивают цены.

Игорь Князев: Да, те рискуют остаться без клиентов.

Марианна Ожерельева: Спасибо большое!

Игорь Князев: Спасибо вам большое, Георгий Владимирович за то, что помогли нам разбираться в этой теме. Георгий Остапкович, директор Центра конъюнктурных исследований Высшей школы экономики.

Уважаемые телезрители, всю неделю мы будем в проекте «Реальные цифры» считать, сколько мы планировали потратить на новогодние праздники и сколько в итоге получилось. 5445 – это номер для ваших СМС, присылайте. В пятницу мы подведем итоги.

Ну а сейчас благодарит вас Марианна Ожерельева.

Марианна Ожерельева: И Иван Князев. Мы с вами прощаемся до завтра!

Игорь Князев: Да, до завтра!

Как вы поистратились за время праздников? Участвуйте в СМС-опросе