Прямо сейчас
СМОТРИТЕ ДАЛЕЕ
Написать в прямой эфир

Константин Крохин: На рынке сегодня не осталось самостоятельных, независимых управляющих компаний

Гости

Константин Крохинпредседатель Союза жилищных организаций Москвы

Оксана Галькевич: Друзья, томительное ожидание мы затянули. Я так думаю, секрет нашего конверта сейчас раскроем. Вы знаете, не так давно на информационных лентах появилось сообщение о том, что генеральный прокурор в Российской Федерации Юрий Чайка назвал сферу строительства и ЖКХ лидером по числу нарушений закона. И мы на самом деле получили на улицу Академика Королева, 19, редакция ОТР вот это письмо из Мурманской области из города Мончегорска, и убедились в том, что это действительно так. Это целый сериал, временами очень напряженный. Я уж не знаю, можно ли назвать его криминальным. Но действительно противостояние очень суровое.

Константин Чуриков: О чем там пишется? Жильцы нескольких домов жалуются на управляющую компанию "Комфорт Сервис". Эта организация за неполные два года обслуживания более 50 домов умудрилась накопить только перед теплоэнергетиками долг в 120 млн рублей.

Оксана Галькевич: Притом, что люди более-менее исправно платят.

Константин Чуриков: Платят вовремя и добросовестно. Эти люди не раз пытались оспорить законность работы этой управляющей компании. В одном доме им удалось доказать, что собрание жильцов, на котором выбрали управляющую компанию ("Комфорт Сервис"), проходило без кворума. Но в муниципалитете говорят, что людям надо было просто сразу обратиться в суд, а сейчас уже поздно все это опротестовывать. И, собственно, эта компания благополучно работает дальше. В другом доме попытались создать свой ТСЖ. Но документацию управляющей компании им отказались предоставить, поскольку якобы эта документация была утеряна. То есть, видите, все занимаются просто открытым мошенничеством. Жители попытались возбудить уголовное дело, но поскольку время тоже вышло, органы МВД ответили, что…

Оксана Галькевич: Истек просто срок.

Константин Чуриков: Истек срок. Поэтому ничего уже сделать нельзя и следственные действия произвести невозможно.

Оксана Галькевич: Сказали в правоохранительных органах, что не будут этого делать. В общем, очень сложное на самом деле противостояние. Люди как-то просят нас привлечь внимание к этой ситуации. В силу специфики своей работы мы это только что сделали, внимательно прочитали. Эти два пакета люди писали нам от руки, собрали и прислали нам всю эту переписку. Мы внимательно все это время изучили.

Константин Чуриков: Мы изучили и направим запрос, я думаю, региональным властям. Если встретимся в ближайшее время с уполномоченным по правам человека, я думаю, что тоже можно это передать.

Оксана Галькевич: Передадим еще этот конвертик, этот пакетик и в эти руки. Но это не единственный вид проблем, которые возникают в отношениях с управляющими компаниями в нашей стране у жильцов. У управляющих компаний есть также вопросы к прозрачности их работы. У всех нас как у потребителей есть вопросы к тарифам, к тарифообразованию. В общем, очень много всевозможных проблем. Почему не всегда легко взаимодействовать? Почему не всегда легко эти вопросы решаются? Будем сейчас разбираться.

Константин Чуриков: Вот конкретный вопрос: уважаемые зрители, как вас обманывают управляющие компании? Где у вас есть какие-то подозрения, может быть, к тому, что некорректно все рассчитано. Каким образом вы пытались взаимодействовать с управляющей компанией? Понимаете ли вы, с какого потолка берутся эти тарифы, эти цифры в квитанции? Звоните – 8-800-222-00-14. А в студии у нас Константин Крохин. Это председатель Союза жилищных организаций Москвы. Константин Викторович, здравствуйте.

Константин Крохин: Здравствуйте.

Оксана Галькевич: Здравствуйте.

Константин Чуриков: Знаете, периодически подобные истории выходят в широкие федеральные просторы СМИ. Скажите, пожалуйста, мы сейчас видим лишь какую-то верхушечку айсберга. Вообще по стране какова ситуация, масштабы этих нарушений?

Константин Крохин: Действительно до вас доходит только какая-то часть информации, потому что не всякий человек и не всякий город может дозвониться, написать письмо о том, какие проблемы происходят в этой сфере. И, к великому сожалению, эти проблемы последние 5 или 6 лет, по-моему, либо в послании президента, либо в Госсовете. Но, тем не менее, воз и ныне там, ничего не двигается. С точки зрения того, почему это происходит, ответ простой, такой экономический: это, конечно, монополизм. К сожалению, сфера ЖКХ сильно монополизирована. Где-то в части коммунальных ресурсов и коммунальных услуг это объективно. Потому что у нас одна труба входит в дом, одна розетка, если можно так выразиться.

Оксана Галькевич: Выбора нет просто.

Константин Крохин: Выбора нет. И там государство регулирует тарифы. И по поводу тарифообразования именно там существует право региональных властей устанавливать тарифы. То есть не это управляющие компании повышают тарифы. Это повышают региональные власти. Но в части регулирования коммунальных ресурсов это более-менее понятно.

Оксана Галькевич: Но, тем не менее, чем пользуются? Смотрите, вот такой вал обращений, сообщений, заявлений генерального прокурора о том, что эта сфера – лидер по числу нарушений закона. Чем пользуются-то? Пользуются неким правовым вакуумом, несовершенством законодательства, или просто тем, что людей сложно организовать, особо никто интересоваться не будет, как эти люди из Мончегорска. Понимаете, они же объединились, они собрались. Они выдерживают это противостояние. А особо никто не будет этим заниматься. Может быть, этим пользуются?

Константин Крохин: Видите ли, проблема не в этом. Проблема в нашей стране такая историческая. У нас суровость закона компенсируется необязательностью его выполнения. И мне удивительно, что господин генеральный прокурор об этом говорит. А я могу вам тысячу примеров привести в Москве. На улице Поварской – это где Верховный Суд. Тысячи заявлений идут в отношении управляющих компаний под названием не "Комфорт Сервис", а ГБУ "Жилищник". И дальше приставка района - "Арбат". И дальше где вы живете. Вопиющие нарушения закона. Фальсификация не только по собраниям, но и по капитальному ремонту, и по заявкам, по неисполнению. Вплоть взламывают чужие нежилые помещения.

Оксана Галькевич: Подождите, но ведь за это же ответственность.

Константин Крохин: Какая ответственность? Граждане очень активны. Это иллюзия, что они не активны. Они очень активны. Они обращаются в прокуратуру, в исполнительную власть, пишут президенту. Все это спускается обратно тому, на кого они жалуются, и никаких мер не принимается.

Константин Чуриков: Я напомню, что с 1 января этого года у нас вводится финансовая ответственность для управляющих компаний за как раз таки эти накрутки, за превышение разумных пределов. То есть когда они начинают обманывать граждан, у нас предусмотрен штраф до 50% от соответствующей суммы. Это комментировал даже Дмитрий Козак. Говорил, что до настоящего времени такой ответственности не было. Многие компании этим злоупотребляли. Но вот тоже интересно: работает ли этот закон?

Оксана Галькевич: Звоночек у нас был. Это Кемерово пытается пробиться в эфир. Валентина, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. Можно говорить, да?

Оксана Галькевич: Да, говорите.

Зритель: Это из города Кемерово звонит Валентина. Данилова моя фамилия. У нас было общедомовое собрание. И сказали, что мы должны платить на ремонт территории 5% от жилой площади. Я написала заявление – я оплачивать не буду. Мне сказали, что на меня подадут в суд, если я не буду оплачивать.

Константин Чуриков: Валентина, подождите. На ремонт территории? То есть это придомовая какая-то территория?

Зритель: Да. Для стоянки машин, детские площадки. Мы должны за это платить 5%.

Константин Чуриков: А кто вам это сказал? Как называется ваша управляющая компания?

Зритель: РЭУ №19.

Оксана Галькевич: Привирают, сочиняют, фантазируют? Скажите.

Константин Крохин: Проблема в том, что граждане, во-первых, не обязаны содержать территорию, если она не оформлена в собственность. То есть никаких сборов быть не должно.

Оксана Галькевич: Валентина, мотайте на ус.

Константин Крохин: В данном случае почему 5%? Почему не 3%? Почему не 25%? Подобные сборы (целевые сборы) возможны в том случае, если собрание жильцов самостоятельно приняло такое решение на основе подготовленной сметы. Если этого не было, то это хотелки. Поэтому можно смело не платить и отказываться.

Оксана Галькевич: Здесь можно смело не платить и отказываться. А почему такие проблемы в принципе возникают с управляющими компаниями? Почему на них воздействовать так сложно? У нас есть одна история из Омска. Я предлагаю сейчас посмотреть сюжет. Там люди 8 лет пытаются поменять управляющую компанию в своем доме на улице Стальского. И они ничего не могут с этим сделать. За это время они пережили настоящий детектив. У них и документы тоже подделывали, и что-то даже поджигали кому-то из местных жителей. А началось все с простого вопроса в адрес управляющей компании "Труд": "На что были потрачены деньги жильцов?". Давайте посмотрим. История детективная.

СЮЖЕТ

Константин Чуриков: В этом сюжете что еще бросается в глаза, помимо того, что это просто откровенный криминал, наверное, если нельзя от этой любви отказаться. 8 лет не дают тебе развестись. Как нагло они себя ведут и как они себя вольготно чувствуют. Откуда такое? Это что, их кто-то крышует?

Константин Крохин: Да. Можно выразиться и так. Но проблема глубже. То есть безусловно, особенно в дальних регионах, есть проблема крышевания этого бизнеса со стороны местных администраций. Но глубже она потому, что эта монополия сегодня – это не просто монополия какой-то финансовой группы или какой-то группы компаний. Сегодня практически на этом рынке не осталось самостоятельных независимых управляющих компаний. Сегодня везде под разным соусом вводятся так называемые муниципальные компании (РЭУ №19). Или в городе Москве это ГБУ "Жилищник", которых тоже никто не выбирал. Но так как они как бы от власти, они бесконкурсно управляют домами. Точно так же протоколов собраний о выборе этих компаний никто не производит. И это дает им возможность чувствовать себя вольготно и безнаказанно. Притом, что большое количество обращений идет в те же органы прокуратуры. Но органы прокуратуры на местах практически отписываются и не реагируют. Никакие уголовные дела не возбуждаются. Вот это беззаконие и безответственность позволяет им себя чувствовать уверенно.

Константин Чуриков: Я понимаю, что это еще определенное следствие вот этого периода лицензирования управляющих компаний. Ведь их было численно больше, я так понимаю, раньше. Тут решили как бы навести порядок на этом рынке услуг.

Константин Крохин: А по сути перераспределили рынок. Потому что когда министерство строительства и ЖКХ вводило порядок лицензирования, все эксперты, начиная от Торгово-промышленной палаты, специалисты из разных институтов – все говорили, что лицензирование проблему контроля качества не решит. Оно не может решить. Потому что лицензию обязаны выдать каждому. Там нет оснований не выдать. Но на это не обращали внимания. Это была имитация бурной деятельности. Что мы побороли коррупцию здесь и непорядок. Но прошло два года – мы видим, что непорядок стал больше. Но если раньше это были какие-то отщепенцы, какие-то инопланетяне и жулики. А сейчас это государственные компании с людьми, которые работают от государства и от местного самоуправления, от местных муниципалитетов.

Оксана Галькевич: И давят просто каким-то своим авторитетом.

Константин Крохин: Нет. Я считаю, что они снижают авторитет публичной власти. Тем самым они ставят под вопрос вообще реформу ЖКХ и целесообразность всех этих действий. Поэтому неудивительно читать комментарий Козака, который 5 лет эту реформу осуществляет, и удивительно слушать генпрокурора Чайку, у которого подчиненные прокуроры не реагируют, не возбуждают уголовные дела там, где, как вы правильно сказали, настоящий криминал. И, слава богу, никого не убедили и не покалечили в этом случае.

Оксана Галькевич: Но они на самом деле людям угрожали за выполнение на самом деле профессиональных обязанностей. Статья 47, закон о средствах массовой информации. Нина из Санкт-Петербурга у нас на связи. Давайте с ней тоже поговорим. Нина, здравствуйте. Говорите, пожалуйста.

Зритель: Здравствуйте. Мы жильцы нового дома, который построен 6 лет назад. Строительная компания нам навязала управляющую компанию "Комфорт Сервис". Та проводила собрание. Народ не собирается. У нас часть жильцов получили военные по их программе, а часть – собственники. Народ не ходит.

Они завышают жилищные тарифы. Коммунальные в норме, согласно тарифам города Санкт-Петербург. А в жилищные вписывают то, что хотят. Обращались в прокуратуру, обращались в жилищную инспекцию. Некоторые жилищные инспекции пишут им замечания. Они дают ложный ответ, все время лгут. Теперь обращались в суд. Красносельский районный судья была, добилась того, что получила документы. Есть несобственники, голосуют. Протоколы собраний нам не дают. Мы все-таки через суд выпросили, пошли по квартирам, подписи поддельные. В результате судья, несмотря ни на что, принимает решение, что все правильно. Как, куда нам обращаться? Прокуратура отталкивается. Мы уже неоднократно суды проходили.

Константин Чуриков: Нина, вы знаете, вы обратили внимание. Мы несколько минут назад рассказывали, как раз читали письмо из этого конверта, письмо из Мончегорска и Мурманской области.

Оксана Галькевич: Та же самая компания.

Константин Чуриков: "Комфорт Сервис".

Зритель: Так почему суд не идет на стороне? То ли они, извините, им так в знак благодарности дают. Почему у нас в России, в огромной стране, нет законов? Когда изменят жилищный кодекс так, чтоб было законодательство.

Константин Чуриков: Нина, я думаю, нам надо будет по этому поводу как-нибудь устроить большое обсуждение в эфире с приглашением разных ответственных лиц.

Оксана Галькевич: А они уже себе подпортили историю в Мурманской области. Там уже их знают. Мы о них рассказали. Теперь нам звонят еще и из Петербурга. Представляете, какая "красота"? Какой авантюризм и аферизм серьезный у этих людей. И ведь не боятся, понимаете, вот эти гастролеры, эти аферисты не боятся транслировать свои схемы и пробовать их на новом месте, на том, на этом, с другими людьми.

Константин Крохин: Видите ли, я скажу, наверное, страшную вещь. Но, к большому сожалению, им бояться не нужно. Потому что, как вы говорите "крышевание" – это не просто крышевание. Это участие, это распределение доходов. Как правило, те, кто надзирает, они же участвуют в распределении преступных доходов подобных мошенников.

Ведь, посмотрите, в любой сфере – торговля автомобилями… В Москве было очень много сюжетов, когда забирают автомобиль, продают и не возвращают. При этом три года длится афера в центре Москвы в районе бывшего аэровокзала. Снимают начальника полиции оттуда. Но, тем не менее, афера до сих пор продолжается.

Константин Чуриков: Схема работает.

Константин Крохин: Схема работает. Это криминал. Криминал платит правоохранительным органам, которые их поддерживают. Дела рассыпаются либо не возбуждаются. И вот эта безответственность придает смелости мошенникам. На самом деле ситуация вопиющая и очень страшная. Мне до сих пор удивительно, почему при таком контроле федеральных органов власти, высшего руководства страны, в этой сфере продолжается бездействие?

Константин Чуриков: Вы знаете, мы тоже удивлены. Потому что, казалось бы, никого сильно сейчас так не радует эта аббревиатура "ЖКХ". Иногда просто эта тема вызывает раздражение. Но мы видим просто колоссальное количество СМС. Саратовская область: "У нас в водоотведении включили очистку стоков. Прокуратура не реагирует. В управляющих компаниях работают дети, родственники местных чиновников".

Оксана Галькевич: Подождите, но прокуратура не может ведь не реагировать. Когда поступает на рассмотрение какой-то документ, какая-то жалоба, есть установленные законом сроки. Как минимум хотя бы.

Константин Крохин: В течение месяца вам должны ответить. И вам приходит отписка.

Оксана Галькевич: Отписка.

Константин Крохин: И это не только в Мончегорске и Мурманске. Это и в Москве то же самое.

Оксана Галькевич: "Нет оснований для возбуждения уголовного дела".

Константин Крохин: Да, им отвечают. Они опрашивают ту же управляющую компанию, которая говорит, что нет, это объективно. Я приведу вопиющий пример. Вот взломали помещение на улице Поварской. Дом 31/29. Обращаются в пресненскую прокуратуру Москвы. ОВД проверяет. И что пишет участковый при проверке? Он говорит, что замдиректора управляющей компании ГБУ "Жилищник" говорит, что вроде бы была авария, вроде бы звонили собственнику и вроде бы не дозвонились. Поэтому в третий раз взломали дверь. А что это? Это ущерб на сотни тысяч. То есть это преступление. Это не то что воровство. Это вопиющее преступление. Это разбой. Однако никакой реакции.

Это Москва. Это Поварская улица. Там Верховный суд России находится.

Константин Чуриков: Наверное, надо просто обратить внимание вообще властей, ответственных лиц на то, что не просто люди взволнованы, не просто раздражение. Даже просто тональность самих сообщений. Поверьте, не все из этого можно прочесть в эфире. Например, просто крик души, Подмосковье: "Умоляю, направьте в прокуратуру письмо о проверке управляющей компании города Серпухова. Бепредел".

Константин Крохин: Это тоже ближнее Подмосковье.

Оксана Галькевич: На самом деле как-то странно. Мы не должны удивляться таким случаям. Мы всегда говорим: "Это же Москва". Вроде как здесь должен быть порядок. Вот по всей стране масштабы чудовищные.

Константин Крохин: Чудовищные. И мы о многих не знаем. Но при этом я тоже задавался: "А почему так происходит?". Прокуратура раньше была таким очень суровым органом. Туда попасть на визит означало очень неприятные последствия…

Константин Чуриков: Главный правозащитник, как у нас любят говорить

Константин Крохин: А теперь зайдите на сайт Генеральной прокуратуры и посмотрите. Или на сайт прокуратуры города Москвы. Посмотрите, какими делами они занимаются и отчитываются, что там происходит. Вы не найдете там ничего из того, что мы обсуждаем.

Константин Чуриков: Спасибо зрителям за доверие, за то, что рассказали столько историй. Спасибо вам за вашу экспертную оценку. В студии у нас был Константин Крохин, председатель Союза жилищных организаций города Москвы. Через полчаса мы к вам вернемся.

Оксана Галькевич: Программа "Отражение" к вам еще вернется. Впереди большой выпуск новостей, друзья.

Написать комментарий

Выпуски программы

Выпуски программы

ГОСТИ

  • Андрей Нечаев экономист, председатель партии "Гражданская инициатива"
  • Светлана Касина генеральный директор "Национального НПФ"
  • ГОСТИ

  • Олег Рурин заместитель генерального директора госкорпорации "Фонд содействия реформированию ЖКХ"
  • ГОСТИ

  • Алексей Кравцов член Общественного совета при ФССП, председатель Арбитражного третейского суда
  • ГОСТИ

  • Александр Михайленко профессор кафедры международной безопасности и внешнеполитической деятельности России Факультета национальной безопасности РАНХиГС
  • Барух Бен-Нерия эксперт по военно-политическим делам (Израиль)
  • ГОСТИ

  • Георгий Федоров президент Центра социальных и политических исследований "Аспект", член Общественной палаты РФ
  • Павел Медведев финансовый омбудсмен, доктор экономических наук, профессор
  • ГОСТИ

  • Павел Бранд невролог, медицинский директор сети клиник "Семейная"
  • ГОСТИ

  • Светлана Брюховецкая проректор по маркетингу и работе с абитуриентами Финансового университета Правительства РФ, ответственный секретарь приемной кампании
  • ГОСТИ

  • Дмитрий Андреянов журналист (Ростовская обл.)
  • Евгений Опарин корреспондент (г. Владивосток)
  • Владимир Рудометкин генеральный директор ОАО "Гипроречтранс", председатель Отделения "Транспортное строительство" Российской академии транспорта
  • Жанна Мейлер корреспондент (г. Калининград)
  • ГОСТИ

  • Михаил Крейндлин руководитель программы по особо охраняемым природным территориям "Гринпис России"
  • ГОСТИ

  • Петр Шкуматов координатор движения "Общество Синих Ведерок"
  • ГОСТИ

  • Владимир Кашин председатель Комитета Государственной Думы по аграрным вопросам, академик РАН
  • Ольга Башмачникова вице-президент Ассоциации крестьянских и фермерских хозяйств и сельскохозяйственных кооперативов России
  • Алексей Кордумов терапевт, врач общей практики (Архангельская обл.)
  • Ольга Чаплина руководитель инициативной группы (д. Кашмаши, Чувашия)
  • ГОСТИ

  • Евгений Ямбург заслуженный учитель РФ, доктор педагогических наук, академик Российской Академии образования, директор московского Центра образования №109
  • ГОСТИ

  • Валентина Сляднева оператор машинного доения
  • ГОСТИ

  • Евгений Ким ведущий научный сотрудник Центра корейских исследований Института Дальнего Востока РАН
  • ГОСТИ

  • Давид Мелик-Гусейнов директор НИИ Организации здравоохранения и медицинского менеджмента Москвы
  • Виктор Рожков координатор проекта ОНФ "Народная оценка качества"
  • Показать еще
    Показать еще
    Скончался советник министра здравоохранения России Игорь Ланской Он занимал должность советника последние четыре года
    вчера
    Минобрнауки предложило сделать экзамен по русскому языку в устной форме Ольга Васильева исключила вариант отмены единого госэкзамена
    вчера
    Сергей Собянин раскритиковал идею переноса столицы из Москвы за Урал Он пошутил, что чиновников можно сослать на Урал намного дешевле
    вчера
    В Свердловской области растет число пострадавших от борщевика Ежедневно в больницы обращаются десятки жителей
    вчера
    В Рязанской области открылся международный фестиваль кузнечного дела Теперь поселок Истье похож на средневековую деревню
    вчера
    Крымская "Массандра" заявила о повреждении 80 га виноградников в результате схода селя Более точные цифры будут известны после детального обследования
    вчера
    Столицу России предложили перенести за Урал Это поможет справиться с "гиперцентрализованностью" страны
    вчера
    вчера
    В Ставрополе китайская делегация присоединилась к занятиям йогой с местными жителями Китайцы внимательно изучили опыт ставропольских мастеров
    вчера
    В Сургуте неизвестный ранил ножом восемь прохожих Нападавший был застрелен на месте преступления
    вчера
    В Крыму сошел селевой поток и унес десятки машин Происшествие произошло под Судаком
    вчера
    Глава Генштаба РФ вручил сирийскому генералу наградное оружие Он получил оружие за высадку в тыл террористов
    вчера
    В Европе произошли сразу два случая нападения с ножом на прохожих Нападения произошли в финском Турку и немецком городе Вупперталь
    2 дня назад
    Показать еще

    Сообщение сайта

    СВЯЗАТЬСЯ С РЕДАКТОРОМ

     
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    НАПИСАТЬ В ПРЯМОЙ ЭФИР

    Авторизация

    Регистрация
    Восстановить пароль
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Регистрация

    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Восстановление пароля

    Введите адрес почты, который использовали для регистрации, и мы отправим вам пароль.

    Редактирование записи

    Восстановление пароля

    Введите новый пароль и нажмите соxранить

    Новая запись в раздел дежурные

    ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС

    КОД ВИДЕО

    Выберите размер

    twitter vk banner instagram facebook new-comments