Артем Кирьянов и Кирилл Никитин — о том, что делать, если вы не согласны с суммой налога

Гости
Кирилл Никитин
директор Центра налоговой политики экономического факультета МГУ им. М.В. Ломоносова, председатель комитета по налоговой и бюджетной политике «Деловой России»

Оксана Галькевич: Финал нашего прямого эфира, уважаемые телезрители – переходим к обсуждению нашей последней темы. Перемены налицо: в последнее время все меньше в нашей стране людей, которые спят спокойно, если вдруг решительно и сознательно пошли на уход от уплаты налогов в пользу нашего государства. Собираемость налогов, как нам говорят, год от года растет: федеральный бюджет, например, в этом году получил доходов от налогов на 30% больше, чем это было в прошлом году. Консолидированный бюджет – бюджет всех уровней, начиная с местных и региональных поступлений, включая федеральный бюджет – вырос на 19%, что очень существенно.

Юрий Коваленко: Выросли и платежи с физических лиц. В этом году Росстат докладывал о некотором повышении зарплат, хотя реальные доходы людей падали. Но эксперты указывают, что в любом случае сборы с физических лиц увеличились на 1.5-2% даже с учетом роста начисленных доходов. Это позволяет говорить о выходе части рынка труда из тени.

Оксана Галькевич: У нас сегодня что, 27 ноября?

Юрий Коваленко: Да.

Оксана Галькевич: Уважаемые друзья, сбор налогов сейчас еще продолжается, но вот тот самый день все ближе – 1 декабря – до которого должны быть уплачены налоги физических лиц, сегодня мы об этой части сбора будем говорить. И, собственно, вот о чем идет речь. Если вдруг вы не знаете, какие налоги и за что вам нужно оплатить, пожалуйста, обратите внимание сейчас на экран. Заплатить налоги к 1 декабря необходимо, если у вас есть дом, если у вас есть квартира или, например, комната в собственности; если вы владеете гаражом или машино-местом; если есть объект, кстати, незавершенного строительства, он тоже облагается налогом; земельный участок – тоже нужно оплатить налог; транспортный налог отдельно за автомобиль или, может быть, вы владеете мотоциклом, может быть, яхтой (есть такие прекрасные люди), у кого-то есть катер, у некоторых даже самолет.

Юрий Коваленко: Я думаю, эти люди уже заплатили свои налоги и спят спокойно.

Оксана Галькевич: Разные бывают люди.

Юрий Коваленко: Все-таки есть на это деньги, чтобы заплатить налог на самолет.

Оксана Галькевич: Вот, уважаемые друзья, о налогах, которые мы должны оплатить, мы вам рассказали. Но вы знаете, очень много ситуаций в нашей жизни бывает: иногда мы не согласны с суммой, которая нам начислена, иногда мы не согласны с тем, как это сделано. Очень много нюансов, и все мы готовы сейчас обсудить в ближайшее время с нашими гостями – представим их: в студии программы "Отражение" сегодня Артем Кирьянов, председатель Исполнительного комитета Российского союза налогоплательщиков, и Кирилл Никитин, директор Центра налоговой политики экономического факультета МГУ – здравствуйте, Артем Юрьевич и Кирилл Михайлович.

Юрий Коваленко: Здравствуйте.

Артем Кирьянов: Здравствуйте.

Оксана Галькевич: Давайте сразу обратимся к нашим телезрителям. Уважаемые друзья, звоните, пишите, мы интерактивны и работаем в прямом эфире: 8-800-222-00-14 – телефон прямого эфира, 3443 – телефон портала для ваших SMS-сообщений, в начале текста ставьте буквы "ОТР".

Юрий Коваленко: На самом деле очень много вопросов у людей о том, какие налоги платить, платить ли, обжаловать ли, либо каким образом эти налоги вообще рассчитываются, чтобы понимать, за что платишь. Потому что у людей один большой вопрос. Времени осталось очень немного, некоторые городские и региональные органы местного самоуправления и Госдумы уже какие-то части налогов замораживают; люди смотрят в соцсети выпуски новостей и не понимают, что им делать. Давайте разбираться все-таки, каким образом это правильно сделать?

Артем Кирьянов: Вы знаете, я бы совсем упростил нашу задачу. Каждый человек, наверное, знает, чем он владеет на праве собственности, и вот с любой вашей собственности вы потенциально обязаны заплатить налог – это обязанность, которая закреплена в Конституции. Соответственно, если человек владеет квартирой или машиной, то у него нет никаких сомнений, не должно быть никаких сомнений, что раз в год надо оплатить налог. Другой вопрос, если этот человек, например, льготник – это уже совершенно отдельный разговор.

Я вам так скажу: на моей практике по работе, например, с гражданами в Общественной палате России – все льготники отлично знают, что они льготники. Главный их вопрос – не удивиться, что я льготник, а "Почему так мало?", "А почему недостаточно того или другого?" Это уже вопрос, что называется, принципиальный. И вот что непременно надо сделать тем, кто сегодня смотрит – это задуматься: до 1 декабря все ли уже уплачено или есть вопросы? Потому что после 1 декабря сразу начинают идти пени – это одна трехсотая от ставки рефинансирования Центробанка, но в общем это примерно 10% годовых, то есть не такая уж и дешевая история. Поэтому…

Оксана Галькевич: А если человек не получил извещение?

Артем Кирьянов: Неполучение извещения не освобождает от уплаты налога. Это история, которая к нам пришла… Все эти извещения пришли к нам вроде бы из советского времени, что мы вроде бы полностью отдали свои права государству, самому справедливому, самому социалистическому, и государство нас информирует, а сразу еще и высчитывает. Это было, наверное, очень удобно, но тем не менее. Так вот сегодня ответственность налогоплательщика никоим образом не связана уведомлением. Уведомления не получают очень много людей, прежде всего…

Оксана Галькевич: Сегодня, получается, государство продолжает автоматически высчитывать, а часть как бы своей ответственности с себя переложило на плечи граждан.

Артем Кирьянов: Нет, что значит "автоматически высчитывает"?

Оксана Галькевич: Ну пени же начисляются автоматически с 1 декабря.

Артем Кирьянов: Во многих странах мира государство вообще никак не начисляет налоги: вот вы чем-то владеете, пошли к налоговому консультанту, за деньги вам рассчитали, вы заплатили, и если неправильно рассчитали, то будут санкции. У нас государство не планирует отказываться от того, что… Оно рассчитывает налоги. Где берутся формулы? – они все закреплены в Налоговом кодексе. Если вам непонятно, то сегодня в Интернете можно найти калькуляторы, которые на ваших глазах – вы подставляете цифры по своей квартире, по конкретному кадастровому объекту и получаете стоимость расчета с точностью до копейки. Вот так вы можете проверить, например, начисления.

Другой вопрос, если у вас, например, метраж квартиры расходится с тем, что есть в действительности. У вас документ, например, на 45 метров, а вам насчитали за 49 метров – тогда это уже вопросы к Росреестру, к кадастровой службе, это надо уже решать по тому, чтобы совпадали показания.

Оксана Галькевич: Вот я с вопросом к Кириллу Михайловичу хочу обратиться. Вот, допустим, человек занятой, всякое бывает, не помнит, то ли 1 декабря, то ли 1 ноября, то ли 1 января надо заплатить. Хорошо, вот опомнился за несколько дней и видит, что не за 45 квадратных метров начислен налог на квартиру, а за 49. Вот в эти оставшиеся дни уже, конечно, бессмысленно возмущаться, лучше просто молча оплатить?

Кирилл Никитин: Да, я думаю, что да.

Артем Кирьянов: Есть, конечно, другие варианты.

Оксана Галькевич: А далее?

Кирилл Никитин: А далее человеку можно начинать спокойно разбираться.

Оксана Галькевич: Ведь они и через год то же самое начислят.

Кирилл Никитин: Ну если человек и через год подождет и опять опомнится через год, то пусть он, наверное, таким образом и платит.

Оксана Галькевич: Ну, допустим, он уже понял за 5 дней до нынешнего срока, что сделана ошибка. Далее что? – какие действия?

Артем Кирьянов: Далее идет в налоговую и говорит: "Вот есть документы". Или, например, даже если это касается автомобиля – ну нет автомобиля, есть справка об угоне из ГИБДД, а точнее из полиции. Соответственно, налоговая смотрит на ситуацию, переначисляет налоги, и соответственно…

Оксана Галькевич: Входит в положение гражданина.

Артем Кирьянов: …вы имеете 30 дней с момента, как переначислены налоги, для того чтобы их оплатить без пени и штрафов. Но это при вашей активной жизненной позиции, что вы собрали документы и пришли. Есть, конечно, опция электронного кабинета, личного кабинета налогоплательщиков, но об этом, как правило, мы даже не говорим, потому что в личном кабинете все совершенно понятно для тех нескольких десятков миллионов граждан, которые уже там, и они не обращаются. Сегодня есть вопросы только у тех людей, которые, во-первых, чего-то ждут от "Почты России" (не всегда доходит), а еще больше они ждут в другом месте, вдали от своей регистрации официальной. Потом они дожидаются чего-то. Да, действительно, бывают опоздания. Потому что то, что налоговики выгрузили уже распечатанные уведомления и отдали их на рассылку – это не значит, что все дойдет вовремя. У нас некоторые принципиально важные повестки в суд задерживаются на несколько месяцев.

Оксана Галькевич: Мы знаем, и некоторые даже по этой причине не смог, не пришел или не пришла.

Артем Кирьянов: Да, это как раз был случай, был случай на миллиард, что называется. Это не недавний случай, а давнишний, но тем не менее. Вот такая вот пассивная позиция – тогда действительно Кирилл Михайлович прав. Если вы не очень хотите вникать, заплатите и тогда уже довольствуйтесь этой ситуацией.

Юрий Коваленко: Но подождите, ведь самая главная ситуация, которая беспокоит сейчас автовладельцев – это вот те самые налоги, которые необходимо заплатить на машину, которая уже не осуществляет…

Артем Кирьянов: Которой уже не существует, продана.

Юрий Коваленко: Да, а все равно они выписаны, эти налоги, и все равно на них идут пени. Каким образом это платить и отсуживать? Это вообще реально или нереально?

Артем Кирьянов: Потому что налоговая работает с входящими базами данных. Вот присылают из ГИБДД выгрузку, где вы до сих пор числитесь хозяином проданного автомобиля, или где вдруг откуда-то из предыдущих лет возникает машина, которая не то что давно продана, а ее в принципе уже не существует физически. И, естественно, нужно какое-то подтверждение, что эта машина не у вас (это договор купли-продажи), эта машина угнана (соответствующая справка), и вот с этим уже работает налоговая служба, запрашивая ГИБДД, присылая им документы и так далее, но это процесс, к сожалению, который в этой межведомственной передаче баз данных случается.

Оксана Галькевич: Артем Юрьевич, Кирилл Михайлович, у нас два звонка уже в очереди – давайте послушаем нашу телезрительницу из Воронежской области Веру. Кстати, я просто хочу вам напомнить, уважаемые друзья, что вы можете задавать какие-то вопросы, уточнения делать в разговоре с нашей телезрительницей.

Вера "слетела", к сожалению – давайте послушаем Светлану, это Тверская область. Светлана, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте, добрый вечер всем. У меня вопрос по налогу на имущество. Я владею частью дома, то есть долевая собственность, общий метраж дома 92 квадратных метра, из которых у меня 40. Тем не менее, зная о том, что существует вычет 50 квадратных метров на дома, мне приходит извещение о налоге. И когда я обращаюсь в налоговую, мне объясняют это тем, что налог берется с полной стоимости дома и с полного метража дома – это закономерно?

Артем Кирьянов: Нет, ну а кто второй владелец? Есть же второй владелец.

Оксана Галькевич: А кто второй владелец?

Зритель: Второй владелец – это другая семья.

Артем Кирьянов: Нет, тогда, конечно, это неправильный ответ. Если у вас 40 метров, то вы не платите налог, потому что вычет 50, и это право собственности на часть дома.

Кирилл Никитин: Ну вот я с Артемом Валерьевичем, наверное, не соглашусь.

Оксана Галькевич: Так, Кирилл Михайлович, подключайтесь.

Кирилл Никитин: Мне кажется, что вычет на самом деле на дом, поэтому 50 метров нужно вычесть из 92 метров, условно говоря, и в соответствующей пропорции заплатить налог. Так что с этой точки зрения, мне кажется, что, конечно, у вас… Давайте вспомним: по квартире вычет 20 метров, по комнате – 10 метров, по дому 50 метров. От того, что вы дом разбили и расселили по семьям или между родственниками на 10 долей, у вас вычет сохраняется в 50 метров. Значит, в этом доме 42 метра – это налогооблагаемая площадь.

Юрий Коваленко: То есть от площади здания общей – неважно, сколько частей собственности и являются ли родственниками все съемщики?

Кирилл Никитин: Вы знаете, дело в объекте права собственности. То есть, условно говоря, есть квартира, так? Вот квартира у нас долевая собственность, какая бы ни была, мы говорим о том, что общий вычет 20 квадратных метров на квартиру. Соответственно, владеете вы ею пополам – значит, у вас по 10 метров вычтется по сути дела. На самом деле у вас вычтутся эти 20 метров из общей площади и потом на вас поделится налог. По комнате – может быть, вы комнатой владеете пополам? – 10 метров вычтется, из стоимости 10 квадратных метров, по дому 50 метров.

Вы знаете, я вам хочу подчеркнуть еще одну такую вещь. Не надо, пожалуйста, думать, что логика вот этого вычета связана с тем, что это какая-то социальная норма жилья: 50 метров в доме, жить в нем нужно, это государство не берет, а все остальное – это какой-то излишек, который облагается. На самом деле речь шла о том, что, условно говоря, все-таки кадастровая стоимость определяется так немножко плюс-минус, условно говоря, на основе массовой оценки, с какой-то задержкой и так далее, и в принципе законодатель, когда он формулировал правила налогообложения, решил: "Слушайте, чтобы мы не спорили, на самом деле, все время (это не 12 миллионов рублей стоит, а 11 500", из квартиры вообще вычли стоимость 20 квадратных метров, а также из комнат и из дома, как я сказал. И с этой точки зрения… Поэтому просто не предполагается, что если у вас 42 метра, то из них нужно вычесть 50 метров и, может быть, еще за 8 метров там доплатить – нет. на самом деле у вас есть имущество, платите налог за имущество в соответствующей доле.

Оксана Галькевич: Давайте примем еще одни звоночек – я прошу прощения, просто у нас звонки стоят в очереди. Александр из Москвы – Александр, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Оксана Галькевич: Здравствуйте. У вас какой случай?

Зритель: У меня такой случай. Я покупал в прошлом году, в 2016 году в декабре месяце 23-го числа автомобиль в "Автомире" подержанный. И получается так, что я на нем проездил неделю всего лишь, а налог пришел за целый год. Мне пришлось оплатить за целый год. Неужели туда документы не приходят с налоговой? Туда же приходит вся отчетность, когда человек приобрел, когда встал на учет и прочее.

Оксана Галькевич: Так. Что скажете?

Артем Кирьянов: Это неправильное начисление. Опять же, надо понять все-таки, какие данные пришли в налоговую. То есть то, что вы заплатили за целый год – надо с этим бороться, потому что у нас получается календарно не более месяца, то есть вообще, так сказать, может быть даже двухнедельный зачет по прошлому году.

Оксана Галькевич: Простите, я хочу уточнить, Артем Юрьевич – бороться в данной ситуации можно за что? За то, чтобы в следующем году…

Артем Кирьянов: За сумму налога.

Оксана Галькевич: Вернут?

Артем Кирьянов: Будет перерасчет. Перерасчет может быть сделан глубиной до 3-х лет.

Оксана Галькевич: Соответственно, вычтут?

Артем Кирьянов: Срок налоговой давности – 3 года. Соответственно, если вы, например, даже узнали о какой-то, я не знаю, льготе налоговой неожиданно для себя, то вы имеете право эту льготу, если она началась, например, 3 года назад, попросить пересчитать и зачесть в дальнейшем.

Юрий Коваленко: Но подождите, такая ситуация очень часто бывает, когда у человека в принципе машины уже нет либо он владеет ей недостаточно долго – в любом случае ему начисляется пени? То есть ему придется оплатить?

Оксана Галькевич: У нас есть прекрасная история в нашем сюжете – я предлагаю прямо сейчас этот сюжет нашего корреспондента Максима Волкова посмотреть. Знаете, прекрасный пример того, что жизнь настолько изобретательна, гораздо изобретательнее того, что мы вообще можем придумать, предположить. Внимание на экран, уважаемые друзья.

СЮЖЕТ

Оксана Галькевич: Жуткая картина в конце, в финале, да?

Юрий Коваленко: Картина, в общем-то, гротескна изначально. Но с другой стороны, со стороны государства, налоговой она логически верна. Вот люди пишут о том, "как взыскать моральный вред за незаконное требование уплаты налогов?" То есть в принципе логика народа в этом усматривается тоже.

Оксана Галькевич: Ну правда, нервы треплют. Посмотрите, какие там у нас истории – 88 тысяч, и никак не доказать. Звонки, обиваешь пороги – бессмысленно.

Артем Кирьянов: Вы знаете, вот та реклама, которая у нас прозвучала – да, она же была на полном серьезе в 1990-х гг., да?

Кирилл Никитин: Вот она такой же древности, на самом деле, как ВАЗ-2103 примерно.

Юрий Коваленко: И тем не менее.

Артем Кирьянов: И эта реклама уже давно не лицо сегодняшней налоговой службы. На самом деле сегодня налоговая служба только на 50% контрольная, а на 50% сервисная. Вот у меня как у представителя Российского союза налогоплательщиков есть только один вопрос, и он не к налоговой – это вопрос к законодателю. В 2014 году мы предложили проект закона о налоговом консультировании, по которому каждый человек, который налогоплательщик имел бы возможность недорого и квалифицировано получить помощь по налогам, причем не только по имущественным, которые каждый год платятся. Ведь есть ситуации, когда человек, например, раз в жизни заполняет декларацию 3-НДФЛ– например, вычет на лечение или на учебу. И вот это, конечно, ставит людей в тупик, потому что вот эти 5 страниц заполнить самостоятельно даже юристам, например, не работающим в налоговой сфере, надо подумать, надо посмотреть кодекс и так далее. Вот прошло уже несколько лет, законопроект лежит без движения, а люди действительно вынуждены стоять в очереди в налоговую, которая не несет функций консультирования, но при этом все равно идет постоянный диалог.

Оксана Галькевич: Простите, Артем Юрьевич, я с вами совершенно согласна: наверное, вот этот закон помог бы очень многим людям, хотя надо сказать, что время не стоит на месте, сейчас многочисленные банки предлагают это как некий сервис…

Артем Кирьянов: В "Сбербанке", если мы можем озвучить, есть такое.

Оксана Галькевич: Не только этот банк, многие и многие предлагают свои услуги в этой сфере. А у меня как раз вопрос как у активного налогоплательщика, который справился с вот этим вот талмудом толстенным, разобрался, именно как к сервисной службе к налоговой нашей службе. Потому что, простите меня, мы же сейчас с вами даже не налоговый вычет обсуждаем, который я осилила и заполнила, а мы сейчас с вами обсуждаем налоги, которые я не заполняла никаких бумажек, мне он автоматически государством прислан и прислан неправильно, на огромную, чудовищную сумму. Здесь-то мне как консультанты помогут?

Артем Кирьянов: Естественно, помогут – разберутся, посмотрят, откуда взяты данные, посчитают самостоятельно и уже аргументированно выступят в Налоговой службе, в суде с позицией. При этом консультант-то как раз будет авторизирован в налоговой, это не будет ощущение, что пришел какой-то чужой малознакомый человек. Он в конце концов там лицензируется и подтверждает квалификацию, вот в чем вопрос. Но пока этого у нас нет, поэтому будем рассуждать так: если вам что-то пришло совершенно неправильное и дикое (а такие случаи бывают: просто забыли где-то запятую поставить при пересылке данных, и возникают налоги в несколько миллионов, дичайший случай), это снимается достаточно быстро, потому что все понимают, что не может типовая трехкомнатная квартира стоить миллиард и с нее вот такие налоги, да? Но всегда есть нюансы в деталях, особенно связанные с кадастровой оценкой. Посчитали 3 года назад, стоимость квартиры за эти 3 года упала, людям не нравится, потому что с них взыскивают по уже устаревшей на момент рынка оценке. Но мы должны помнить, что кадастровая оценка действует в течение 3-х лет. Поэтому если, например, рынок недвижимости упал на 20%, кадастровая оценка у нас все та же. Эти вещи надо понимать, этими вещами надо интересоваться.

Оксана Галькевич: Этими вещами надо интересоваться, но, собственно говоря, этими вещами – я не знаю, согласится ли со мной Кирилл Михайлович – должны интересоваться не только граждане, а должно, наверное, интересоваться и государство, собственно, те люди, которые работают в этой отчасти, на 50% сервисной Налоговой службе. Ну как-то уровень сервиса хотя бы на 50% поднимать.

Кирилл Никитин: Вы знаете, я думаю, что… Я согласен с Артемом Юрьевичем по поводу законопроекта о консультантах, но все-таки я сказал бы такую вещь. Вы понимаете, какая история? Вот большая часть претензий, которую мы слышим, действительно заключается в претензиях не к ФНС, и в данном случае мы тут же не адвокатами ФНС выступаем, условно говоря. Это все равно претензии к федеральным органам исполнительной власти так или иначе: это претензии к ГИБДД, то есть к МВД, это претензии к Росреестру зачастую; зачастую это претензии к оценщику, а оценка у нас заказывается кадастровая органами исполнительной власти субъекта федерации и так далее и тому подобное. И действительно, вы знаете, не хотелось бы вообще превращать уплату налогов, банальную уплату налогов в самостоятельную профессию.

С этой точки зрения я вам что хочу сказать? Ну вот практически я начал с этого своего односложного ответа о том, что там 49 метров вместо 45 – да заплатите, на самом деле дешевле будет с точки зрения сроков и так далее, и дальше потом можете спокойно разбираться. Я по-прежнему придерживаюсь ровно такой же рекомендации по одной простой причине. Когда вы решите, что вам не нравится сумма в платежке, я не знаю, по транспортному налогу, по налогу на имущество физических лиц, по земельному налогу, который мы с вами еще не обсуждали, и когда вы решите не платить, то вы потом можете увидеть такой прекрасный сюрприз, как моя очень близкая знакомая имела не так давно: когда она выезжает в отпуск и выясняет, что у нее есть запрет Федеральной службы судебных приставов на выезд, ее не выпускают, у нее пропадает билет и так далее. Налог-то она заплатила, но вот он как-то между… И более того, в инспекции на самом деле есть данные о том, что налог уплачен, а вот в ФССП, к сожалению, данных не было о том, что он уплачен. Вот она потрепала нервы себе и окружающим, потому что дикая ситуация на самом деле. Но, к сожалению, в данной ситуации можно только взять и расслабиться, на самом деле. Конечно, можно посудиться, нанять адвокатов, попытаться взыскать с кого-то ущерб…

Юрий Коваленко: А есть возможность как-то отсудить что-то?

Кирилл Никитин: Конечно, есть возможность что-то отсудить. Всегда есть возможность что-то отсудить и всегда есть возможность компенсировать какие-то копеечные ставки гонораров адвокатов, а не реальные ставки, какие-то представления судьи о моральном ущербе, который не совпадает с вашим представлением, и так далее. Но принципиально все-таки, на самом деле, мне кажется, что… Вообще, вы знаете, просто нужно относиться к налогам примерно так же, как вы относитесь к плате за ЖКХ. Условно говоря, вот плати…

Юрий Коваленко: Одну секунду. Вот пришло SMS, которое четко очень описывает ту ситуацию, когда надо платить в любом случае: "У меня двухкомнатная квартира 44.9 квадратных метров. (Ситуация в принципе обычная.) Пришла квитанция по оплате налога за недвижимость, и в ней указано, что я должен заплатить земельный налог 2 тысячи рублей. При чем здесь земля, если я должен платить за квартиру, а не за землю?" Это тоже заплатить?

Кирилл Никитин: Вы знаете, всегда очень легко консультировать, на самом деле не имея никаких подробностей. Вот когда люди говорят о том, что им пришел налог за машину, которую они давно продали, я хочу задать вопрос: как продали-то? По доверенности? То есть на самом деле выписали доверенность и сказали: "Катайся на моей машине" и не уведомили ни ГИБДД, ни всех остальных, но считаем, что мы продали, и мы юристы и разбираться ни с кем не хотим, а все проблемы мы видим исключительно в информационных технологиях.

Оксана Галькевич: Кирилл Михайлович, вы хотите подробностей? Их есть у нас. У нас вот сейчас на связи Елена из Петербурга, у нее своя история, свой случай и подробности, которые вы напрямую можете у нее выяснить.

Кирилл Никитин: А по предыдущему вопросу все-таки мы, наверное, ответим, что, условно говоря, земельный налог в 2 тысячи – ну если у вас есть земельный участок или был когда-то земельный участок и на самом деле у вас есть основания догадаться, откуда он взялся, наверное, стоит заплатить. А может быть, вам стоит уточнить – может быть, действительно у вас есть земельный участок?

Оксана Галькевич: Елена, здравствуйте, слушаем вас.

Зритель: Добрый вечер. В 2016 году я получила в дар земельный участок в садоводстве, и извещение по налогам не приходило ни в 2016, ни в 2017 году, хотя я обращалась и в 2016, и в 2017 году. В 2017 году я в конце концов добилась, что должны прислать, но до сих пор нет. Звоню туда в Лужский район, а мне говорят: "Не беспокойтесь, вы имеете право заплатить налог в течение 36 дней после того, как придет извещение", а ваш гость говорит о том, что нет, мы обязаны заплатить, иначе будете платить пени.

Оксана Галькевич: Так.

Артем Кирьянов: Да, это неправильный ответ почему-то. Странно, но вообще у нас определен срок, и никак приход извещения не зависит от… Вообще его может не прийти, да. Другой вопрос, если вам не присылают, может быть, вы льготник?

Кирилл Никитин: Более того, давайте вспомним о том, что у нас с недавнего времени возникла обязанность уведомить налоговые органы об объекте недвижимости, находящемся у вас на праве собственности.

Артем Кирьянов: Конечно.

Оксана Галькевич: Так вот Елена уведомила, пришла, обращалась 2 года.

Кирилл Никитин: Вот Елена пока что, как я слышу, звонила на самом деле. Все-таки звонить – это вещь такая слегка…

Оксана Галькевич: А, надо лично прийти?

Кирилл Никитин: Да почему лично?

Артем Кирьянов: Написать заявление или через кабинет.

Кирилл Никитин: Слушайте, у нас есть электронный кабинет, у нас есть почта, у нас есть все формальные простые способы доведения информации до налоговых органов документально, чтобы потом вы всегда могли…

Оксана Галькевич: Можно вам случай из моей жизни? Вот я в этом году получала налоговый вычет, Кирилл Михайлович. Я написала все заявления в личном кабинете, позвонила им 10 раз. Я говорю вам: я оформила уже и жалобы на эту службу. А мне звонили и говорили: "Слушайте, мы все видим у вас в личном кабинете, видим, висит – придите, пожалуйста, лично". Я говорю: "Елки-палки, я же вам все сделала, я уже зарегистрирована, я уже вашему высшему начальству отправила" – "Все видим, да-да, но придите, пожалуйста, лично – так дело быстрее пойдет", – говорят мне.

Кирилл Никитин: Вот это правда, что пойдет быстрее, но вы знаете, я хочу добавить такую вещь. У вас вычет какой был? – имущественный?

Оксана Галькевич: Имущественный.

Кирилл Никитин: При продаже или при покупке?

Оксана Галькевич: Нет, на ипотеку.

Кирилл Никитин: На ипотеку. Документ-то, я думаю, вам лично все-таки неплохо представить в…

Оксана Галькевич: Почему же? Я имею право сделать это в электронном виде, я делала так все предыдущие годы.

Кирилл Никитин: В электронном виде – отсканированный?

Оксана Галькевич: Да, в электронном виде, все было нормально.

Кирилл Никитин: То есть один раз уже весь пакет документов был представлен?

Оксана Галькевич: Все было прекрасно, да.

Кирилл Никитин: Ну тогда дальше, конечно, беспокоиться не о чем, судя по всему.

Оксана Галькевич: Вот видите, тем не менее прийти лично-то надо несмотря на то, что все красиво сделано в личном кабинете.

Кирилл Никитин: Конечно, лично спокойнее.

Оксана Галькевич: Просто не хватает общения у наших налоговых служб.

Артем Кирьянов: Вы знаете, не хватает, честно говоря… Иногда хочется действительно потренировать наше низовое инспекторское звено, хорошо так потренировать, потому что иногда мы вроде как строим красивую конструкцию…

Оксана Галькевич: Цифровая экономика.

Артем Кирьянов: Да, все сверкает и сияет, а вот человек в каком-нибудь отдаленном районе не самого успешного субъекта федерации считает, что если он лично налогоплательщика не увидел, то как бы его и нет.

Оксана Галькевич: Дело было в Санкт-Петербурге.

Артем Кирьянов: Это, конечно, большая работа, в которой и мы с вами, налогоплательщики, принимаем непосредственное участие. потому что если вот так вот, что называется, идти на поводу, ну так и будут приглашать лично, для того чтобы на всякий случай. А если все-таки каждый второй будет аргументированно объяснять, что я к вам точно не приду, а вы, наверное, скоро больше не будете работать на вашем месте…

Оксана Галькевич: Да нет, ну что вы, нет, конечно.

Артем Кирьянов: А почему нет? К этому очень внимательное отношение у наших управлений, у центрального аппарата. Вот я вам могу доложить, что если действительно факты, с которыми к нам обращаются уже в Общественный совет ФНС, доказаны и мы действительно видим, что так, так и так происходило, то возникает вопрос и о неполном неслужебном, и об увольнении из налоговых органов. Это достаточно жесткий подход, потому что люди не должны страдать от того, что кто-то из сотрудников не выучил должностную инструкцию.

Юрий Коваленко: Но ведь мы подходим к эпохе цифровой экономики…

Артем Кирьянов: Уже подошли.

Юрий Коваленко: …когда все расчеты делает мошенник.

Оксана Галькевич: Мы уже в ней, мы думали.

Артем Кирьянов: Да.

Юрий Коваленко: То есть ошибка машины может стоить несколько человеческих жизней в принципе. Ну вот, допустим, ситуация, которую тоже прислал человек: "Мою квартиру в Реутове оценили в 2 миллиарда 11 миллионов рублей и налог в 12 миллионов".

Артем Кирьянов: Это безусловно машинная ошибка.

Юрий Коваленко: Вот вопрос: те пени, которые будут начислены, человек обязан будет в любом случае заплатить.

Артем Кирьянов: Да нет, конечно. Тут вообще не идет разговор ни о каких пени…

Юрий Коваленко: А за 3 дня он не успеет это исправить.

Артем Кирьянов: Да ему надо за 3 дня просто дойти и сказать: "Ребят, вы видите, что происходит вообще?"

Юрий Коваленко: И там таких очередь, он 3 дня только в очереди стоять будет.

Артем Кирьянов: Нет, не очередь. Во-первых, кстати, не так часто у нас оспариваются через Росреестр. Вот сегодня я специально поинтересовался, сколько же у нас вообще есть вопросов по уплате – мне показалось, что они даже, в общем, меньше, чем по прошлому году, в зависимости от субъекта федерации вопросы возникают до 1% и уж максимально это 4% в ряде регионов. Сейчас не готов вспомнить, какие именно, но это те вещи, которые вызывают сомнение. Это не то чтобы прямо сразу, что "Все не так посчитали", или "Я не буду это платить", или 2 миллиарда – это просто вещи, которые вызывают сомнение. Вот первый раз пришел тебе кадастровый налог, ты не очень понимаешь действительно, и там сумма может быть несколько выше, а может быть несколько ниже. То есть, может быть, какие-то нюансы не учтены, это бывает. Но вот таких обращений… Я думаю, что когда мы все-таки доработаем единую базу данных, которая будет корреспондироваться в реальном времени между Росреестром, ГИБДД, Ростехнадзором, ГИМСом, Речфлотом и так далее (мы же упоминали и о катерах, и о яхтах, и о самолетах) – когда вот это вот все ляжет на самом деле в один центр обработки данных, тогда, конечно, мы перестанем об этом снимать передачи, честно.

Оксана Галькевич: Да нет, наверное, знаете, нет предела совершенству, снимать их мы будем всегда. Собственно, надо, конечно же, отметить, что за последние годы налоговая служба очень здорово продвинулась в том числе и в этом цифровом направлении.

Давайте пообщаемся с Калининградом – Лилия, наша телезрительница. Лилия, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. У меня такая ситуация. Я пенсионер уже 5 лет, налог на квартиру я не платила. У меня единственная квартира. Я залезаю в свой личный кабинет и узнаю, что моя квартира реальная, то есть площадь указана жилая, и вторая квартира, виртуальная, площадь увеличена на величину балкона. За одну квартиру мне дают льготу, я не плачу, а за виртуальную выставляют за 2015 и 2016-е гг. налог.

Артем Кирьянов: Что такое "виртуальная"?

Оксана Галькевич: Сейчас спросим.

Зритель: Ну, конечно, я претензию написала в электронке, прикрепила свидетельство о регистрации (копию) и подъехала лично в налоговую, написала еще раз заявление на льготу (о том, что я пенсионер и что я как бы прошу снять мне оплату).

Оксана Галькевич: Так, и что?

Зритель: Мое заявление в элеткронке зарегистрировали, там написано, что в течение месяца, 30 дней мы рассмотрим ваше заявление.

Артем Кирьянов: Да.

Зритель: В данном случае мне что делать? – уплатить этот налог за виртуальную квартиру и потом добиваться от налоговой, чтобы мне вернули этот налог?

Кирилл Никитин: Нет, не надо.

Зритель: Это один вопрос. Во втором я согласна с Кирьяновым…

Артем Кирьянов: Не знаю, с чем, но спасибо.

Зритель: …что профессионализм налоговиков оставляет желать лучшего. Во-первых, XXI век… Я не хочу никого обидеть, но когда я делала возврат за квартира купленную, то, вы знаете, мне было даже жалко налоговиков в том плане, что у них нет Налогового кодекса нового на рабочем месте. Я говорю: "А в электронке"? XXI век, Калининград, не какая-нибудь деревня. Говорят: "Нас отключили". С чем это связано? Может, конечно, это большие объемы и компьютеры не позволяют, но я с вами согласна, что нужно двигаться вперед, и с Медведевым согласна, что электронное правительство уже у нас, а мы все топчемся и ссылаемся на какие-то нестыковки базы.

Оксана Галькевич: Лилия, вот наш эксперты хотят вас проконсультировать по первой части.

Зритель: Вопрос: мне еще раз ехать в налоговую со всеми документами?

Артем Кирьянов: Что вы имеете в виду под виртуальной квартирой? У вас одна квартира или две?

Зритель: У меня одна квартира, по которой я получаю льготу, а вторая квартира оформлена на меня, но я не платила за нее налог.

Артем Кирьянов: А вторая квартира – это, видимо, просто та же квартира, но с балконом? Или как?

Зритель: Нет.

Кирилл Никитин: У нее дубль.

Артем Кирьянов: Ну дубль квартиры, то есть одна просто была зачислена с балконом, а другая без балкона – по метражу разное, поэтому появляется две.

Зритель: Одна-единственная, да.

Артем Кирьянов: Конечно, вы все правильно сделали. Вам теперь надо дождаться решения налоговой, пересчета и не платить. То есть ваша позиция такая: вы совершенно точно ничего не должны платить, это вам ничем не грозит, вы все правильно сделали. И вот на таких налогоплательщиков, как вы, должны все равняться.

Оксана Галькевич: Давайте еще один звоночек следом – Краснодарский край, наша телезрительница Ирина давно уже просто ждет. Ирина, здравствуйте, спасибо за ожидание.

Зритель: Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, у меня такая проблема. Дело в том, что в августе я хотела взять под… чтобы через личный кабинет. И у меня оказалось два номера ИНН. Соответственно у меня пошла путаница в налогах, и уже первое декабря. Я часть налогов оплатила, часть не могу. И ответа на то, что… Аннулировать я номер ИНН не могу, что делать, я не знаю, куда обращаться, я тоже уже не знаю.

Артем Кирьянов: Вы знаете, два номера ИНН – это очень редкая история, я про такое в первый раз, честно говоря, слышу. Наверное, это большое счастье, но… Смотрите, у вас личный кабинет-то все равно по одному номеру открыт, да? То есть вы не можете использовать два номера, он работает только, что называется…

Оксана Галькевич: А я вам говорила, что жизнь гораздо изобретательнее.

Артем Кирьянов: …в одном направлении. Но куда обращаться? Вы знаете, оставьте телефон в редакции, мы попробуем после эфира уточнить и разобраться. Оставьте телефон и ваши данные.

Оксана Галькевич: Давайте попросим наших администраторов – действительно, запишите телефон нашей телезрительницы Ирины из Краснодарского края. Кирилл Михайлович, вы когда-нибудь с чем-нибудь подобным сталкивались?

Кирилл Никитин: Вы знаете, я просто добавлю. Нет, два номера ИНН – это, конечно, вещь из некоторого нашего такого прошлого в 1990-е гг., когда могли автоматически присвоить номер на работе и одновременно человек обратился в органы и получил номер самостоятельно. Поэтому история как бы не совсем уникальная, но просто старая уже, на самом деле. Тут история такая, что там налогов-то лишних, насколько я понимаю, нет – там есть два номера ИНН. На самом деле я бы по-хорошему по одному из номеров погасил все налоги и подал заявление о его прекращении.

Оксана Галькевич: Вот так этот вопрос решается.

Кирилл Никитин: И потом бы жил со вторым своим номером прекрасно. Но я так понимаю, что у нашей зрительницы по обоим номерам нужно платить налоги на самом деле. Если у нее там какие-то финансовые сложности и с этой точки зрения она может погасить только часть, то давайте закроем одну историю, обнулим ее и как бы после этого будем ее устранять из жизни. Вот такая история.

Оксана Галькевич: Очень много не только звонков, но и сообщений на нашем SMS-портале. Вот спрашивают нас очень многие пенсионеры – пишут, какие налоги, что, как. Давайте вот так с Оренбургской области: "А правда ли, что в следующем году даже пенсионеры будут платить налог на имущество?" Есть ли такая информация?

Артем Кирьянов: Нет.

Оксана Галькевич: Неправда?

Кирилл Никитин: Подождите, что значит "в следующем году пенсионеры будут платить налог на имущество?"

Оксана Галькевич: Вот слухами земля полнится.

Артем Кирьянов: Льгота продолжается на 2018 год.

Кирилл Никитин: Мы говорим о налогах на имущество физических лиц, так? Которые где-то кадастры, то есть кадастровая стоимость везде, во всех субъектах федерации. Значит, пенсионеры у нас действительно освобождаются от налога на имущество физических лиц по одному объекту каждого типа: по одной квартире, по одному дому и по одному гаражу или машино-месту пенсионеры в полном объеме на свой выбор (они выбирают, по какой из квартир не платить налог на имущество, по какому из гаражей или машино-мест), но я надеюсь, что все пенсионеры в состоянии тем не менее понять, не сталкиваясь с налоговым законодательством, что нужно выбрать самую дорогую квартиру и по ней заявить льготу. А по остальным, конечно…

Что значит, правда это или нет? Они и сейчас, и будут продолжать платить налог на имущество. Другой вопрос, что вы не забывайте еще про вторую историю, что у нас налог на имущество возрастает постепенно. Раньше мы платили от БТИшной стоимости инвентаризационной, сейчас мы платим от кадастровой стоимости. Но при всем при этом налог от кадастровой стоимости вводится постепенно с коэффициентом 0.2, потом 0.4, 0.6, 0.8, и на полную мощность он выходит к какому году? – к 2019?

Артем Кирьянов: К 2020.

Кирилл Никитин: К 2020 году. И с этой точки зрения постепенно эта сумма будет возрастать по этой второй или третьей квартире, по этому второму или третьему дому или части дома, по этому второму или третьему машино-месту, гаражу. Она будет возрастать, так что к этому тоже нужно быть готовым.

Юрий Коваленко: А вот еще одна история: "Два ИНН – это частая история в Москве. У меня тоже два ИНН". То есть, видимо, наверное…

Кирилл Никитин: Я только что сказал вам, откуда эта история.

Юрий Коваленко: Давайте попробуем разобраться, что делать человеку, у которого два ИНН?

Артем Кирьянов: А чем беспокоит человека вот эта ситуация?

Юрий Коваленко: Ну как минимум тем, что их два.

Артем Кирьянов: Ну знаете, если ничего не беспокоит кроме того, что их два, то действительно надо один закрывать…

Юрий Коваленко: Это в налоговой?

Артем Кирьянов: Да, это, конечно, в налоговой.

Юрий Коваленко: То есть личное обращение в налоговую с этими ИНН.

Артем Кирьянов: Да, личное обращение, и все будет хорошо. Но опять же,, когда вы какие-то действия совершаете, вы выступаете под ИНН, который вас идентифицирует в том числе и в отношении ваших налогов. То есть здесь задвоения налогов не происходит, если у вас два ИНН.

Юрий Коваленко: То есть надо просто понять, какой оставить.

И мы… У нас здесь фактически беседа уже в чате идет по поводу этой самой квартиры в Реутове, которую оценили в 2 миллиарда и налог в 12 миллионов. Вот все-таки что делать? – идти в Росреестр и разбираться, оспаривать? Идти в налоговую и оспаривать? Или что?

Артем Кирьянов: Там достаточно сложная история с Росреестром. Есть полугодовой период, в который гражданин может пойти, что называется, на согласительную комиссию – прямо в Кадастровую палату региона и сказать: "Дорогие друзья, вы как-то погорячились". Вот у меня недавно был случай, когда налог 6.5 миллионов на дом, 2 миллиарда 166 миллионов получается оценка на маленький домик в Подмосковье у нашего коллеги-журналиста (не олигарх). Соответственно, в течение полугода Кадастровая палата принимает досудебные решения, и по таким вопросам это достаточно быстро: все понимают, что…

Юрий Коваленко: То есть первым делом идем в Кадастровую палату?

Артем Кирьянов: Да, я бы сходил в данный момент, сразу отправил бы заявление в налоговую, что вот такая ситуация, и все-таки сходил бы в Кадастровую палату региона, потому что это вопиющие случаи, и скорее всего люди очень удивятся, извинятся и поменяют цифры, потому что это… Тем более если мы говорим о квартире – это ведь не какой-то дом, который можно теоретически оценить по-разному; это не какая-то земля, которая имеет или не имеет рыночную стоимость. Это типовой проект, это значит, что у вас либо во всем доме квартиры по миллиарду или по два, либо просто в вашем случае пропустили где-то запятую поставить.

Кирилл Никитин: Три нуля, ошибка с тремя нулями в реестре.

Артем Кирьянов: Да, запала клавиша, извините за шутку. Это, конечно, совершенно нешуточная история, но в кадастре тоже это могут понять и на самом деле быстро поправить.

Оксана Галькевич: У нас есть звонок… Вы хотите что-то сказать?

Кирилл Никитин: Я просто отвечаю все-таки на вопрос. Я хочу сказать такую вещь. Платить, понятно, не надо, но разбираться надо. И вот не надо сидеть и ждать, пока самотеком вам начислят пени, потом передадут в ФССП, потом…

Артем Кирьянов: Само по себе не рассосется.

Кирилл Никитин: …суд и так далее, а в результате вы закончите в момент отпуска какой-нибудь великолепной историей на выезде. И причем я хочу сказать: разговаривать с пограничниками совершенно бесполезно, разговаривать с ФССП на самом деле – это тоже небыстрое удовольствие, пока вы не смотаетесь в налоговую, не получите выписку по лицевому счету, не принесете в ФССП…

Артем Кирьянов: …они вычеркнут исполнительный лист из базы, которой год…

Кирилл Никитин: Да, я хочу сказать, в районное, в городское, например, и так далее, и дождетесь, и после этого еще же уйдет время на межведомственный обмен между ФССП и опять же погранслужбкой, после чего только…

Причем что интересно? Вы знаете, вы же еще и убедиться можете в том, что вас вычеркнули из этих списков невыездных, только поехав еще раз на самом деле. Поэтому вот эти истории, к сожалению, с практической точки зрения допускать не нужно: увидели какой-то косяк – не спишите, не торопитесь платить, если это не копейки, но тем не менее разбирайтесь, разбирайтесь спокойно, принося документы, понимая, что источник информации зачастую не ФНС, а источник информации – это зачастую ГИБДД, действительно это Росреестр. Пользуйтесь методами, механизмами оспаривания. Вы знаете, зачастую, правда, надо понимать, что механизмы оспаривания зачастую бывают дорогими: условно говоря, пойти посудиться по поводу кадастровой стоимости квартиры…

Артем Кирьянов: Сразу.

Кирилл Никитин: …заказав перед этим оценку квартиры у оценщика…

Артем Кирьянов: За свой счет.

Кирилл Никитин: Да, это может вам дороже выйти, на самом деле, и овчинка выделки не стоит. И тут, может быть, вам эти два лишних метра или 500 тысяч лишние, которые есть в стоимости оценки – может быть, на самом деле просто экономически выгоднее оставить все как есть. Но принципиально просто доразбирайтесь, не оставляйте историю в каком-то незавершенном виде, надеясь, что они поймут, что не 2 миллиарда стоит квартира.

Артем Кирьянов: А кто понимать-то будет? Это ведь тоже машина.

Кирилл Никитин: Это машина.

Оксана Галькевич: Хотя бы надо держать в голове, что, как вы говорите, на полную мощность кадастровая оценка выйдет в 2020 году и налог, соответственно, будет расти.

Давайте примем звонок из Екатеринбурга – Сергей у нас на связи. Сергей, здравствуйте.

Зритель: Добрый день. Тот же пресловутый транспортный налог, который нам присылают. В 2009 году машина была снята с учета, потом была продана, есть отметки в ПТС, в свидетельстве о том, что она временной регистрации, соответственно, чужими… Налоговая инспекция в этом году в январе направила уведомление о том, что неправомерно начисляются… с 2010 по 2014 год. Вчера буквально нашел на личную страничку в ИФНС – 2014-2016-е гг. снова пишут налог, хотя заявление я подавал на заместителя руководителя одного из районных отделений. Вопрос: трехлетний срок исковой давности разве не есть здесь? Пока бы уже закрыть эти вопросы.

Артем Кирьянов: 2014, 2015, 2016 годы. Ну смотрите, как раз срок исковой 2014-2016-е гг., 3 года налоговой глубины. Сейчас же мы платим, условно говоря, не за 2017, а за 2016 год. Но здесь вот я не очень понял: вы отнесли заявление, потом какое-то время не приходило, и сейчас опять?

Оксана Галькевич: Сергей, вы с нами еще?

Зритель: Да-да. Нет, видите, налог с 2009 года начислялся, я написал в январе заявление, чтобы стагнировали, а они не брали, а сейчас заново, снова. Только 2014-2016-е гг.

Артем Кирьянов: Значит надо еще раз все-таки сходить или написать в электронном кабинете с приложением документов о купле-продаже и, конечно, все-таки попытаться разобраться с вашим екатеринбургским ГИБДД, почему… И это на самом деле проблема, с которой очень часто обращаются.

Оксана Галькевич: Очень часто.

Артем Кирьянов: То есть люди практически как на работу каждый год ходят в ГИБДД и говорят: "Слушайте, в прошлом году я приходил – помните, вы мне справку выдавали, что у меня нет этой машины? Вот дайте еще разок, потому что мне в налоговую надо".

Оксана Галькевич: Вы знаете, некоторые люди не только в ГИБДД каждый год ходят: "Каждый год приходит налог на землю и имущество на умершего 13 лет назад человека. Заявление с копией о смерти подаю ежегодно в Налоговую инспекцию, обращаюсь лично".

Кирилл Никитин: Я бы по предыдущей теме сказал такую вещь. Вы вспомните, у нас же еще амнистия была, и с этой точки зрения 3 года с 2014 года – я боюсь, это не про давность, а это про амнистию, когда мы списали все эти задолженности на самом деле старые, начиная с 2014 года.

Артем Кирьянов: Может быть и так, да.

Кирилл Никитин: Поэтому как бы… Но история такая, что там обновлялись базы, передавалась информация из ГИБДД в ФНС, и вот всплыла та же самая машина, и вот по той же самой машине продолжаются начисления после срока амнистии, на самом деле, поэтому история такая. Но действительно обращаться нужно только в эти две конторы и, условно говоря, конечно, ничего не платить.

Юрий Коваленко: То есть в ГИБДД и в налоговую обязательно сходить в любом случае?

Кирилл Никитин: Да. На самом деле хотелось бы "или, или". Слушайте, я честно говоря думаю, что… В моей картине мира я бы написал заявление на имя начальника Налоговой инспекции, я, может быть, написал бы заявление в какие-то правоохранительные органы по поводу того, что люди фактически не реагируют на мои обращения, скажем так. Я не адвокат в данной ситуации и не знаю подробностей того, как это происходит, но мне кажется, что, например, дополнительное заявление о привлечении к ответственности за неисполнение своих обязанностей (я вот уже приносил вам справку, уже приносил вам документы, вот копия и так далее) – давайте помимо всего прочего сотрудника, ответственного сотрудника соответствующей инспекции районной привлечем к ответственности. Может быть, это каким-то образом…

Артем Кирьянов: Административное наказание.

Юрий Коваленко: Были такие случаи? Вообще это реально?

Кирилл Никитин: Конечно. И потом, я совершенно согласен с Артемом Юрьевичем еще на одну тему. Вот вы знаете, у нас существует все-таки существенный разрыв между красотой, качеством сотрудников, информационных систем, я не знаю, корпоративной культуры, если угодно, существующих в центральном аппарате, и немножко медленнее меняется, когда мы идем вниз. С этой точки зрения, вы знаете, всегда в этой жизни помогают жалобы в центральный аппарат. Опять же, не хочется превращать свою профессию в свой образ жизни, на самом деле, но если очень надоело – да напишите везде, условно говоря, начиная от прокуратуры дополнительно до центрального аппарата, и я уверен, что все-таки сотрудникам конкретной инспекции будет легче устранить непорядок в ваших документах, чем, условно говоря, получать заинтересованное внимание из территориального управления, из центрального аппарата и так далее. Поэтому я думаю, что со временем это все уляжется, но пока нужно действовать таким образом.

Оксана Галькевич: И в своей работе.

Валентина из Москвы – давайте тоже с ней поговорим, у нас все меньше времени остается. Валентина, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, мне пришел налог. Трехкомнатная квартира коммунальная, имею две комнаты. Пришел налог, мне налог насчитали как на трехкомнатную квартиру. Я налоги уплатила, написала заявление. Мне как, вернут эти деньги или?

Артем Кирьянов: Да, если у вас все правоустанавливающие документы в порядке и неправильно рассчитали, то это будет в зачет следующего периода, то есть вы их не потеряете.

Юрий Коваленко: Коммунальная квартира, две комнаты. То есть на каждую из комнат, я так понимаю, право собственности. Или все-таки речь идет о том, что это какая-то доля…

Артем Кирьянов: Ну две комнаты на праве собственности, а третья комната чья-то другая.

Юрий Коваленко: Или это все-таки трехкомнатная квартира в долевой собственности, можно у вас уточнить?

Оксана Галькевич: Валентина, вы с нами еще?

Зритель: Да-да.

Оксана Галькевич: Вот уточняет наш эксперт.

Кирилл Никитин: Я задал вопрос: у вас все-таки две комнаты на праве собственности или у вас долевая собственность в трехкомнатной квартире?

Зритель: Ну как долевая? Нет, это мои две собственные комнаты и там живет соседка, просто чужой человек. Как коммунальная квартира.

Кирилл Никитин: То есть, условно говоря, у нее право собственности на одну комнату, у вас право собственности на две другие комнаты?

Зритель: Да, комнаты.

Кирилл Никитин: Объектом права является комната.

Зритель: Да.

Кирилл Никитин: Ну тогда, собственно говоря, вы платите с двух своих комнат с нашим с вами упомянутым уже вычетом в 10 метров, насколько я понимаю, на комнату. Соответственно, 10 метров и 10 метров. Сколько у вас общая площадь комнат?

Зритель: Одна 18.5, вторая 19.5.

Кирилл Никитин: Ну вот с 8.5 и 9.5 метров вы должны заплатить налог. Но Валентина, я не уточнил вопрос – вы к льготным категориям не относитесь?

Зритель: Нет, нет.

Кирилл Никитин: Ну вот у вас остается по полкомнаты в каждом случае, чуть-чуть меньше, которые являются объектом налогообложения.

Артем Кирьянов: Должны пересчитать, и деньги зачтут в платеже будущего периода.

Кирилл Никитин: Да.

Оксана Галькевич: Скажите, уважаемые гости, а если вот мы с вами сейчас все это обсуждаем и у нас действительно все по полочкам, по кучкам каким-то раскладываются эти случаи: вот здесь больше вопросов к ГИБДД, как вы сказали, здесь к Росреестру, здесь к другой какой-то службе. Но они же годами, собственно говоря, одни и те же, по тем же самым кучкам эти проблемы раскладываются. Там какая-то работа с той стороны ведется?

Артем Кирьянов: Вы знаете, я мало что могу сказать про систему Росреестра и кадастровых палат прежде всего потому, что достаточно новая история. Я напомню, что еще какие-то 10-15 лет назад мы вообще не знали, что у нас происходит за границами городов, как вообще там живет Московская область. Вот кто-то приходил, говорил, что дом построил, а кто-то вообще, так сказать, 15 лет жил и не грустил, не было вообще такой постройки на карте.

Оксана Галькевич: Ну хорошо, ГИБДД, с автомобилями.

Артем Кирьянов: А вот с Министерством внутренних дел, конечно, надо разбираться, честно говоря. Как-то вот переименование милиции в полицию и ГАИ в ГИБДД дало гораздо меньше эффекта, чем мы ожидали. То есть мы, конечно, сегодня объективно платим меньше взяток, такого "черного налога", потому что мы меньше видим этих людей на дорогах и так далее, но меньше взяток не научило их работать с документами лучше. И об этом мы всегда ставим вопрос перед руководством Министерства…

Юрий Коваленко: То есть жалуемся, ходим и пишем жалобы?

Оксана Галькевич: Не является сервисной службой, как налоговая, как вы сказали, даже на 50%.

Артем Кирьянов: Абсолютно не считают. Более того, вот этот вот приступ, так сказать, начальственного рвения у них заканчивается ровно в тот момент, когда надо открыть что-то в компьютере и заняться своей непосредственной работой. Вот на это мы неоднократно обращали внимание руководства министерства, но, вы знаете, как-то отношение к жалобам общественности к нашим запросам тоже не вполне адекватное. То есть мы как бы в рабочем порядке получаем скорее всего отписки.

Оксана Галькевич: Времени почти нет. Кирилл Михайлович, вы как-то резюмируйте обсуждаемую сегодняшнюю тему? 30 секунд.

Кирилл Никитин: Слушайте, тема, мне кажется, достаточно простая. Действительно, мы не привыкли платить налоги, мы предпочитаем считать, что налоги за нас должны заплатить работодатели; если мы сами платим налоги, то нам обязательно должна прийти платежка, не пришла – забыли и так далее. Эта жизнь закончилась. Каждый обязан уплачивать законно установленные налоги – это статья 57-я Конституции Российской Федерации. Есть у вас объект недвижимого имущества, который подлежит по общему правилу налогообложению – уведомите Налоговую службу о нем, даже если вам не пришло соответствующее извещение, заплатите налог. Машина – то же самое.

Оксана Галькевич: Действуйте, предпринимайте действия.

Кирилл Никитин: Нормальным образом оформляйте все свои сделки, предпринимайте действия, платите и разбирайтесь со своими налогами сами, за вас это никто не сделает.

Оксана Галькевич: Уважаемые друзья, я напомню, что все налоги должны быть уплачены в срок до 1 декабря 2017 года, а дальше уже разбирайтесь.

Я представлю наших гостей: в студии сегодня были Артем Кирьянов, председатель Исполнительного комитета Российского союза налогоплательщиков, и Кирилл Никитин, директор Центра налоговой политики экономического факультета МГУ. Спасибо, уважаемые гости, спасибо, дорогие телезрители.

Юрий Коваленко: Спасибо.

Артем Кирьянов: Спасибо вам.  

Тема часа