Прямо сейчас
СМОТРИТЕ ДАЛЕЕ
Написать в прямой эфир

Сергей Лесков: Визит Путина в Среднюю Азию похож на тайные прогулки Гаруна-аль-Рашида по Багдаду

19:30, 1 марта 2017

Гости

Сергей Лесковобозреватель Общественного телевидения России

Петр Кузнецов: Сергей Лесков с нами в студии.

Ольга Арсланова: Да. Главные темы дня. Здравствуйте, Сергей.

Петр Кузнецов: Позвольте, я сразу с вопросов. "Что думаете о поездке Путина в Красноярске?". Именно в Красноярске. Видимо, речь идет о перемещении Владимира Владимировича именно по территории города. Из Иваново вопрос: "Про Украину, ДНР и ЛНР не забудьте обсудить".

Ольга Арсланова: И, конечно же, Трамп. "Как вам обращение Трампа к Конгрессу?". Как вам его обещания? И, вы знаете, вечный вопрос. Город Шахты нам уже не первый день присылают этот вопрос: "Когда же в России власти обратят внимание на проблемы в регионах и на то, что творят…".

Сергей Лесков: Мы каждый день об этом говорим, справедливости ради надо сказать. Оля, по поводу вашего замечания насчет продуктовых карточек, которые, может быть, будут введены. Они вводятся не для того, чтобы бороться с бедностью и помочь рядовому человеку, а исключительно для того, чтобы помочь предприятиям, продукцию которых эти бедные люди покупать не могут. То есть это некое оживление экономики и увеличение внутреннего спроса. Хотя наше государство и называется социальным, оно не особенно печется об этих беднейших слоях населения, но хорошо, что оно печется о состоянии рынка. И во многих странах вводятся эти продуктовые карточки.

Ольга Арсланова: В некоторых они уже полвека существуют.

Сергей Лесков: Да, это не наш велосипед.

Петр Кузнецов: У нас совсем другая история, уклад жизни, ценности и потребности.

Сергей Лесков: Тем не менее, надо иметь в виду… Я не буду участвовать в том обсуждении…

Петр Кузнецов: Да оставайтесь. Я пораньше уйду.

Ольга Арсланова: И я тоже.

Петр Кузнецов: В магазин зайду.

Сергей Лесков: Если вы дадите продуктовую карточку, то я останусь. Итак, это делается все-таки для того, чтобы оживить экономику и те предприятия, которые не имеют возможность покупать продукцию.

Ольга Арсланова: Сергей, люди же все равно смогут найти хотя бы 1500, чтобы купить…

Петр Кузнецов: 1400?

Ольга Арсланова: 1400.

Сергей Лесков: Там все уже посчитано. По поводу Красноярска. Приехав в Красноярск, наш президент говорил о допинговом скандале, о том, что, дескать, российская антидопинговая система провалилась, и призывал там всячески интенсифицировать подготовку к Универсиаде, по-моему, 2019 года, но это идет вразрез с моими глубокими убеждениями о том, что студенты должны заниматься не спортом, а учиться, и это было бы значительно полезнее для страны. А в этих универсиадах мы уже погрязли, как кулик в болоте.

Ольга Арсланова: Слушайте, но это все липовые студенты, которые участвуют в универсиадах.

Сергей Лесков: Да, я говорил уже об этом неоднократно. Но, тем не менее, это отвлекает наше внимание. Но это уже другая тема. А вы знаете, откуда приехал президент в Красноярск? Вообще спорт – это некий довесок. Он приехал туда из Средней Азии. Мне кажется, что визит Путина в Среднюю Азию значительно интереснее. Он посетил там Киргизию, Таджикистан и Казахстан, не подписал там ни одного документа, пробыл там фактически 3 дня. И поскольку график нашего президента чрезвычайно напряженный, да и ситуация в мире очень напряженная, естественно, возникает вопрос: "А что же президент туда метнулся? Зачем?". Это похоже на какой-то тайный визит Гарун аль-Рашида, который ходил ночью по Багдаду и что-то там смотрел.

Петр Кузнецов: Я так в свой родной город Владимир езжу: ничего не подписываю, просто на пару дней.

Сергей Лесков: Если у вас там такие возможности что-то подписать. Практически никаких соглашений там нету. Что-то он подписал, но это настолько не соответствует уровню президентского общения, что странно. Поэтому открывается большое поле для всяких конспирологических догадок. Сейчас этим и займемся. Ведь что самое привлекательное? Это тайны, загадки, мистерии.

Прежде всего, надо сказать, что не слишком афишируется, что у нас в Средней Азии довольно много военных баз, оставшихся с советского времени. В том же Казахстане примерно 5 военных объектов. В основном это полигоны. Поскольку это земля пустынная, в основном там можно стрелять в свое удовольствие. Некоторые из этих полигонов… Кстати, я не говорю даже про космодром "Байконур", который тоже имеет военное значение. Такие полигоны, как Эмба, Сары-Шаган – они очень большие. В мире таких нет. В России таких точно нету.

Есть военная база в Киргизии. Даже три объекта. Довольно крупная база Кант. И точка на озере Иссык-Куль, где испытываются системы против подводных лодок. И какой-то еще пункт дальней космической связи в Таджикистане и в Киргизии тоже есть. Самая крупная военная база в Таджикистане. Знаменитая 201-я база, где стоят пограничники и охраняют границу с Афганистаном.

Так вот, высказывается мнение, что этот визит был важен по двум причинам. Первая. Новая администрация США еще не простерла свои объятья и не обратила взоры на этот регион – на Среднюю Азию, которая является очень важным стратегически просто по своему местоположению. Надо напомнить, что Керри, которого мы стали уже забывать, бывший госсекретарь США, в 2015 году побывал во всех среднеазиатских республиках, государствах. И в Самарканде им было подписано соглашение о сотрудничестве партнерстве. Нам это было, конечно, не слишком выгодно. У нас очень большие торговые обороты со странами этого региона.

А сейчас Трамп забыл. И, вспоминая славное прошлое нашего президента, можно с большой уверенностью предположить, что он воспользовался так называемой оперативной паузой. И пока конкурент дремлет и разбирается со своими проблемами, Путин туда поспешил. Навел мосты. Видимо, были какие-то чрезвычайно важные договоренности, которые не афишируются. Некоторые из этих стран являются нашими партнерами по крупным военным и экономическим блокам, особенно Казахстан и Киргизия.

По некоторым... он договорился, что там наши базы остаются. Особенно подвисла в воздухе судьба крупной авиабазы в Канте в Киргизии. Так вот, чтобы этого не случилось, там Газпром договорился о том, что он инвестирует в газификацию Киргизии астрономическую сумму – 100 млрд рублей. Но, правда, на 15 лет. То есть легко посчитать, что по 7 млрд в год. Но это больше, чем тратит "Газпром" на газификацию России.

С другой стороны, этой газотранспортной системой Киргизии владеет "Газпром". Можно даже смеяться. В 2014 году "Газпром" купил все газовые сети Киргизии знаете, за сколько? За фантастическую сумму в 1 доллар. Правда, он купил, обязавшись сделать какие-то инвестиции, что…

Петр Кузнецов: Всегда так бывает. Символическая сумма, но с обязанностью.

Сергей Лесков: Но это интересный такой факт. А второе, не менее важное обстоятельство – ведь у нас очень непростые отношения сейчас с Белоруссией. И то, что другим нашим союзникам и по Таможенному союзу…

Ольга Арсланова: То есть это можно назвать и какой-то переориентацией.

Сергей Лесков: Нет, это не переориентация. Путин как бы показывает Лукашенко, как выгодно иметь дела с Россией и находиться в этой среде Евроазиатского экономического сотрудничества. Сколько по газу получила Киргизия? – хочет сказать Путин Лукашенко? Если, дескать, ты, Александр Григорьевич, будешь тоже приверженцем наших общих соглашений, то и ты с газом получишь какие-то коврижки и подарки размером со слона. В общем, такие итоги визита в Среднюю Азию. Надо сказать, что наш торговый оборот со странами этого региона 10 млрд долларов – это очень много. Это, по-моему, 3 место после Китая и Германии. Уже само по себе это много говорит. А военных баз у нас не так много осталось. Нам еще надо про Донбасс сказать.

Если уж я стал говорить про Газпром, не надо забывать о том, что Газпром – это примерно 20 млрд валютной выручки в нашей стране. И сейчас объявлено, что в 2016 году Газпром обеспечил рекордные для себя продажи газа в Европу 180 млрд кубометров. Получил за это порядка 20 млрд долларов. Это очень много. И это рекорд. Так много никогда не было. Но по проценту происходит некое падение. 34% от общеевропейского потребления. А когда-то было 47. Лет 15 назад.

Почему я решил на это обратить внимание? Такие хорошие показатели Газпрома (много денег, много газа, зависимость Европы от российского газа) на самом деле таит в себе опасность для тех газопроводов, которые мы хотим протянуть. И для "Северного потока 2", и для "Турецкого потока", что мы сейчас Турции покупали.

Дело в том, что европейцы очень не хотят зависеть только от одного источника и боятся зависимости от российского газа. Они хотели бы диверсифицировать эти поставки. Например, покупать газ в Азербайджане. Но Азербайджан может только 10 млрд кубометров обеспечить.

Так или иначе, многие европейские парламентарии с большой осторожностью говорят об этом росте могущества Газпрома. Вот Германия, например: 60% потребления газа – это российский газ. А немцы играют первую скрипку в Евросоюзе. И до сих пор висит в воздухе "Северный поток-2" и газопроводы южные. Мы должны отдавать себе в этом отчет. Европа, например, может покупать газ в сжиженном виде. Хотя это значительно дороже. И сейчас порядка 40 заводов сжиженного газа стоят на побережьях Европы, но они загружены в лучшем случае на треть. Это дороже.

Могут американцы вместо России прийти частично. Мы плавно переходим к теме Украины, на самом деле самой острой сегодня. Ведь мы строим газопроводы для того, чтобы в 2019 году прекратить прокачку газа через Украину. А Европа говорит нам: "Давайте, качайте через Украину и дальше". А в обходные не стройте.

Итак, что же происходит на Украине? Началась национализация предприятий, которые находились на территории Донбасса, но находились формально под украинской юрисдикцией и платили налоги в украинскую казну. В прошлом году заплатили 1 млрд долларов.

Но эти активисты, бывшие участники так называемой антитеррористической кампании, с 25 января блокируют все железнодорожные пути. А сейчас хотят и автомобильные дороги заблокировать. Они считают, что война будет там идти до тех пор, пока есть какие-то торгово-экономические связи между Донбассом и Киевом.

Официальные власти, вооруженные до зубов с помощью американцев, не могут справиться с этими активистами. Ситуация стала критической и был объявлен ультиматум администрации Донбасса. И с сегодняшнего началась национализация. Вот, мы видим портрет когда-то самого богатого человека Украины Рината Ахметова, который владеет многими горно-рудными предприятиями на Украине. Это и металлургический комбинат. И самые богатые, самые главные на Донбассе шахты ему принадлежат, не говоря о футбольной команде "Шахтер", как знает наш Петр. Которая сейчас играет уже не в Донецке, а в каких-то других городах.

И оказалось, что впервые Ахметов и Петр Порошенко оказались в одной лодке. Им, конечно, надо было бы разблокировать эту ситуацию, снять блокаду. Потому что блокада говорит о том, что президент не владеет ситуацией. А Ахметов рискует потерять все свое праведно нажитое имущество. У него, по-моему, капитала порядка 10-12 млрд долларов. То есть он приличный олигарх, даже по мировым меркам.

Но ситуация зашла в тупик. Конечно, возникает вопрос: кому будут продавать предприятия Донецка свою продукцию? Они говорят, что в Россию.

Ольга Арсланова: В России купят?

Сергей Лесков: В России достаточно своего угля. Более, чем достаточно. Правда, донецкий уголь очень высокого качества. Там много антрацита. Почему они поставляли на металлургические комбинаты. Чтобы продавать в Россию, надо, конечно, наладить новые цепочки. Это же не колхозный рынок. Даже и на колхозный рынок, если ты привезешь какие-нибудь огурцы и какую-нибудь бульбу, то рискуешь огрести.

Может быть, какая-то ситуация разрешится. В любом случае, людям приходится выживать. Кстати говоря, ведь и на Украине энергетический кризис очень большой, из-за того что они отказались от угля. И на донецком угле работала примерно треть всех украинских ТЭЦ. Там останавливаются предприятия. Без работы могут остаться ни много ни мало 80 тысяч человек на Украине. Из-за того, что обрываются связи с Донецком.

А самое главное, мне кажется, здесь другое, почему мы об этом говорим. Испытывая, конечно, сочувствие к этим людям. Такое впечатление, что Минские соглашения, "Минск-2", катятся по наклонной плоскости, и эти соглашения обречены и вот-вот разрушатся.

Я не представляю, как после всех этих демаршей Донбасс будет жить в одном государстве с Киевом. Мало того, что они убивали мирных людей. Теперь они ставят их на грань выживаемости. Что такое блокада? Это фактически осада города. Они еще, как в Средневековье, пусть бросают туда зараженных чумой кошек через крепостную стену.

Что, до этого, что ли, дойдет? Кстати, почти до этого дошло. Они захватили какую-то фильтрационную станцию, и Донецк оказался почти без воды. То есть мой образ не слишком смел, а соответствует действительности. И почему Украина отталкивает от себя территории, которые формально принадлежат ей? Не заинтересованы.

Видимо, есть какие-то другие интересы. Это транши международных каких-то валютных организаций, поддержание напряженности. А поддержание напряженности на своем внешнем контуре, как Крым, Донбасс, позволяет сохранить власть и заставит население забыть о внутренних проблемах.

Сегодня 1 марта. Там с сегодняшнего дня на 26% подорожали тарифы на отопление и электроэнергию. Представляешь, фактически на треть. Но когда идет война, кто же будет думать о тарифах?

Причем, что интересно и что заставляет меня предположить, что это одновременно и детство, и цирк. Ты другой такой страны не найдешь.

Вот эти люди, которые блокируют поставки угля с Донбасса, говорят, что в Киеве сидят агенты Кремля. Потому что они тайком налаживали какие-то экономические связи с Донбассом. И это выгодно Кремлю. С другой стороны, правительство Украины говорит, что эти люди, которые блокируют – это агенты Кремля, потому что они повергают украинское население в нищету, холод и голод. А то, что агентами Кремля являются руководители Донбасса, вообще сомнений не вызывает.

То есть вообще все эти три противоборствующие стороны – все агенты Кремля. Это просто дурдом какой-то.

Петр Кузнецов: А еще сидят в Америке, которые выбрали Трампа.

Сергей Лесков: Савченко, конечно, агент Кремля. О чем мы говорим? Про Тимошенко, которая сидела в тюрьме за то, что она агент Кремля, уже говорить не стоит. Кто не агент Кремля на Украине?

Я думаю, что самый острый политический вопрос сегодня на Украине – это найти того политика, который не является агентом Кремля. После того, как такой человек будет найден, все наладится. Ему надо доверить власть, пойти за ним, как за Иисусом…

Петр Кузнецов: Александр Григорьевич Лукашенко.

Ольга Арсланова: И то, знаешь ли, есть вопросы.

Сергей Лесков: Как за Иисусом Навином, который перевел через поле свой народ, вот так и за таким, который не является агентом Кремля, может пойти в это путешествие.

Ольга Арсланова: Мне так нравится вопрос, который прислал наш зритель, не связан с Украиной: "Скажите, Сергей, мы подружимся с США?".

Сергей Лесков: У нас еще несколько дней впереди.

Ольга Арсланова: Есть время подружиться.

Сергей Лесков: Конечно. Он выступил перед Конгрессом. По поводу речей Трампа я выскажу свое мнение. Мне кажется, что старика так затравили обвинениями и подозрениями в том, что он агент Кремля, что он просто уже устал от этого отбиваться и вынужден произносить какие-то внешне агрессивные речи в восточном направлении.

Вопрос другой: а как долго он будет вынужден вот так мимикрировать и изображать из себя неприятеля России? Не исключено, что ему придется делать это все четыре года. Потому что настолько там идет дружная облава на волков, что я не исключаю того, что 4 года он будет говорить, что он враг России. А мы-то надеялись…

Петр Кузнецов: Еще один вопрос. На самом деле их много. Коротко. "А мы богаче украинцев?", - спрашивают наши телезрители.

Сергей Лесков: О, да, конечно. Есть же показатели средней зарплаты. Я мог бы их назвать. Но мне кажется, что я могу ошибиться в абсолютных цифрах. Но в 4 раза средняя зарплата в России выше, чем на Украине.

Ольга Арсланова: А цены?

Сергей Лесков: Я думаю, что цены сопоставимы. Конечно. Если не считать тарифов на электроэнергию, которые там теперь уже выше. А там и пенсии значительно ниже.

Ольга Арсланова: Если, дорогой зритель, вас это утешает, то да.

Сергей Лесков: Но, с другой стороны, надо сказать дорогому зрителю, что некоторые наши экономисты и политологи радостно предвкушают, что Украина рассыпется и экономика ее рухнет. Я думаю, этого не произойдет. Голода там не будет. Земля щедрая, люди умеют работать. И даже в гораздо более страшные годы, которые были на этих землях, в общем-то, люди там выживали. Не самое страшное время.

Петр Кузнецов: Спасибо, Сергей. Сергей Лесков, обозреватель Общественного телевидения, с первыми итогами среды. О голоде буквально через секунду поговорим. У нас большая тема о продуктовых карточках.

Написать комментарий

Выпуски программы

Выпуски программы

ГОСТИ

  • Тамара Касьянова генеральный директор компании "2К Аудит", первый вице-президент Российского клуба финансовых директоров
  • Дмитрий Востриков директор по развитию Ассоциации производителей и поставщиков продовольственных товаров "Руспродсоюз"
  • ГОСТИ

  • Елена Воронина вице-председатель общественной организации "Многодетные семьи Ярославской области"
  • Светлана Лягушева председатель общественной палаты Ярославской области по социально-демографической политике, охране материнства и детства
  • Сергей Ивченко директор департамента по социальной поддержке населения и охране труда мэрии города Ярославля
  • ГОСТИ

  • Леонид Ольшанский вице-президент "Движения автомобилистов России", адвокат
  • ГОСТИ

  • Леонид Перлов учитель высшей категории, сопредседатель межрегионального профсоюза работников образования "Учитель"
  • ГОСТИ

  • Любовь Храпылина профессор кафедры труда и социальной политики Института государственной службы и управления РАНГХиГС
  • Александр Сафонов проректор Академии труда и социальных отношений, доктор экономических наук, профессор
  • ГОСТИ

  • Александр Гезалов член Совета при Министерстве образования РФ по вопросам детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей
  • ГОСТИ

  • Амир Валиев технический директор и главный конструктор ООО "Птеро", член совета директоров "Аэронет"
  • ГОСТИ

  • Варвара Добровольская фольклорист, кандидат филологических наук
  • ГОСТИ

  • Николай Кошман президент Ассоциации строителей России
  • Николай Алексеенко генеральный директор "Рейтингового агентства строительного комплекса"
  • ГОСТИ

  • Татьяна Сергеева проректор по дополнительному профессиональному образованию ГБОУ ВО МО "Академия социального управления"
  • ГОСТИ

  • Игорь Николаев директор Института стратегического анализа компании ФБК
  • ГОСТИ

  • Анатолий Левин дирижер, художественный руководитель Концертного симфонического оркестра Московской консерватории
  • Показать еще
    Показать еще
    37 минут назад
    В Басманном суде Москвы начинается заседание по делу "Седьмой студии" Суд решает вопрос продления ареста фигурантам
    50 минут назад
    На Кубани определили размер курортного сбора В 2018 году он составит 10 рублей с человека за сутки отдыха в Краснодарском крае
    50 минут назад
    Мексиканский город Веракрус и Каймановы острова С удивительным животным миром - черепахами, скатами, голубыми игуанами
    59 минут назад
    ЕСПЧ присудил братьям Навальным 80 тысяч евро компенсации по "делу "Ив Роше" Адвокат оппозиционера считает, что Верховный суд должен отменить приговор
    4 часа назад
    В Ярославской области директор интерната наказала детей, заставив их пить мочу Женщину уволили, ей может грозить уголовная ответственность
    4 часа назад
    Подгузники - не роскошь: поддержите акцию "Сухая попа" Младенцы-отказники болеют из-за нехватки памперсов
    4 часа назад

    ГОСТИ

  • Алисен Алисенов доцент кафедры экономики и финансов РАНХиГС
  • Александр Бузгалин доктор экономических наук, директор Института социоэкономики Московского финансово-юридического университета
  • Владислав Корочкин первый вице-президент Общероссийской общественной организации малого и среднего предпринимательства "Опора России"
  • Игорь Николаев директор Института стратегического анализа компании ФБК
  • Ирина Соболева руководитель Центра политики занятости и социально-трудовых отношений Института экономики РАН, доктор экономических наук
  • Олег Соколов Секретарь Федерации независимых профсоюзов России (ФНПР)
  • Как вывести россиян из "тени" Почему самозанятые вовсе не стремятся к официальному трудоустройству?
    Полный выпуск 4 часа назад
    Россиянам предложат софинансировать бесплатную медицину О необходимости разделить часть расходов на медицину с населением заявил президент
    5 часов назад
    Олег Газманов попал в ДТП под Пермью Машина артиста попала в яму, из которой торчала арматура
    5 часов назад
    Северная Корея заявила о готовности начать ядерную войну "в любой момент" Об этом заявил Ким Ин Рен, зампостпред Северной Корее в ООН.
    6 часов назад
    Опрос: Более половины россиян не готовы к женщине-президенту 53% россиян не хотели бы, чтобы в ближайшие 10-15 лет президентом страны стала женщина
    вчера
    Показать еще

    Сообщение сайта

    СВЯЗАТЬСЯ С РЕДАКТОРОМ

     
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    НАПИСАТЬ В ПРЯМОЙ ЭФИР

    Авторизация

    Регистрация
    Восстановить пароль
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Регистрация

    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Восстановление пароля

    Введите адрес почты, который использовали для регистрации, и мы отправим вам пароль.

    Редактирование записи

    Восстановление пароля

    Введите новый пароль и нажмите соxранить

    Новая запись в раздел дежурные

    ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС

    КОД ВИДЕО

    Выберите размер

    twitter vk banner instagram facebook new-comments