Сергей Лесков: Были бы сейчас санкции, если бы у России осталась стая "акул" (атомных подлодок) времен окончания холодной войны – вопрос риторический

Гости

Петр Кузнецов: Сергей Лесков в студии. Здравствуйте. Сергей. Мы подводим первые итоги вторника.

Сергей Лесков: По поводу того, что вы сейчас анонсировали, я могу сказать, что мне кажется, что главной задачей российского здравоохранения на данном этапе является успеть выписать больного из стационара до того, как он протянет ноги.

Ольга Арсланова: Чтобы это не произошло на больничной койке и не испортило статистику.

Сергей Лесков: Конечно. Статистика – это все. Рейтинг и статистика – это то, чем дышит Россия.

Ольга Арсланова: Согласитесь, что аргументы Минздрава звучат довольно здраво. Смотрите, да, у меня рифма получилась. "Давайте первичное звено, поликлиники будем усиливать, будем хорошо выявлять заболевания и не доводить до стационара, до такого состояния, когда по-другому помочь пациенту невозможно". Но в итоге что мы видим? Сокращаются люди, сокращаются места. И объемы помощи в итоге и там, и там.

Петр Кузнецов: Онкобольных переводят в поликлиники. И закон о телемедицине.

Ольга Арсланова: Как-то звучит здраво, а реализуется не очень.

Сергей Лесков: Самые лучшие показатели здравоохранения на всем постсоветском пространстве в Эстонии. Эстония – единственная страна на постсоветском пространстве, где нет министерства здравоохранения. Я думаю, это не случайное совпадение.

Петр Кузнецов: А помните эту нашумевшую историю в Приморье, когда женщину укусила собака, а врач местной поликлиники отказался ей делать прививку от бешенства и посоветовал ей идти в церковь поставить свечку.

Ольга Арсланова: В тот момент в поликлинике не было вакцины.

Петр Кузнецов: Но совет такой был.

Ольга Арсланова: Я думаю, это была горечь на самом деле в словах врача. А почему в Эстонии нет Минздрава?

Сергей Лесков: Не нужен. Между прочим, в Эстонию ездят лечиться люди даже из Финляндии. Но, правда, эстонские врачи едут работать в Финляндию. Это такие встречные потоки. Это очень большая тема. В Царской России тоже не было, как известно, здравоохранения. Ничего, жили. Правда, сейчас в большинстве развитых стран такого рода министерства есть. Но исключительно по той причине, что медицинская помощь стала высокотехнологичной. Конечно, здравоохранение нуждается в реформе. Но те изменения, которые проходят сейчас, реформой трудно назвать, ибо во главу угла, конечно, поставлено всемерное сокращение расходов. Из-за сокращения расходов люди превращаются в расходный материал. Мы это видим постоянно. У меня родственники просто работают в сфере здравоохранения, причем, в самых таких внешне процветающих медицинских центрах. Но там даже перевязочного материала часто нет. И врачи вынуждены брать перед операцией перевязочный материал – где-то там из дома приносить…

Петр Кузнецов: Это мы сейчас не о сельской местности, а о Москве.

Сергей Лесков: Я говорю о федеральных центрах. Это факт просто. Я слышу эти печальные истории каждый вечер. Но у нас же те люди, которые определяют финансирование здравоохранения, лечатся совсем в других местах.

Ольга Арсланова: Где достаточно любых материалов.

Сергей Лесков: Достаточно перевязочного материала.

Ольга Арсланова: Сергей, как вы хотите построить нашу беседу? У нас есть несколько вопросов от зрителей. Они их заранее для вас подготовили в социальных сетях. Мы можем оставить их на потом или с них начать.

Сергей Лесков: Можно оставить. Мы вчера начали. Ну, давайте сегодня оставим на потом. Я сказал, что Россия живет под гнетом статистики и рейтингов. Но можно перейти к разговору о рейтингах. А рейтинги для политической элиты являются единственным как бы мерилом успешности деятельности. В том числе и для губернаторов. Прошлой осенью, помните, была череда губернаторских отставок. Мы со сладострастием об этом говорили.

Петр Кузнецов: Слушайте, почти год ведь прошел нашим прогнозам, которые в большинстве своем сбывались.

Сергей Лесков: Они многие сбылись. Мы не сами выдумывали эти прогнозы, не физиогномистикой занимались. В общем, есть люди, которые оценивают успешность работы губернаторов по целому сонму параметров. И многие из этих прогнозов сбылись, хотя некоторые губернаторы удержались на своем посту. Например, все предрекали отставку саратовскому губернатору по фамилии Меркушкин, который запомнился многими скандальными и абсурдными такими заявлениями. Нет, ничего, он продолжает работать. Хотя по каким показателям он является успешным губернатором, сказать трудно.

Так вот. Скоро ведь осень. А еще скоро президентские выборы. И, в общем-то, не надо быть профессором политологии, чтобы понимать, что отставки губернаторов являются способом повышения рейтинга именно президентской власти. Потому что народ со времен царя Гороха ни за что так не любит царя, как за то, что он наказывает своих приближенных.

Так вот, сейчас уже составлены рейтинги губернаторов, под которыми качаются кресла. Я думаю, эта тема интересна во всех российских регионах. Но кресло, как выяснилось, качается не в 80 регионах, а только в 12. Я назову всех этих достойных людей. То, что кресло качается, и, может быть, даже уже и не в кресле сидит губернатор, а в гамаке, не означает, что он выпадет на землю, потому что есть примеры, когда удавалось удержаться. Очень много параметров. В том числе и связи на самом верху. Предрекалась отставка, например, Полтавченко, губернатору Санкт-Петербурга, у которого были всякие волнения. Но у него связи наверху, всем известно. Очень много параметров.

Первым кандидатом на отставку считается Олег Кувшинников, который с 2011 года возглавляет Вологодскую область. Вроде бы такая тихая область, но, по-моему, именно в Вологодской области находится предприятие металлургии "Северсталь ", владелец которого по списку "Forbes" стал самым состоятельным гражданином России. Так что это не столько глушь, сколько еще и промышленная столица. Хотя это предприятие находится не в Вологде, а в Череповце.

Никак не удается Кувшинникову, который балансируется между многими интересам, наладить хорошие отношения с муниципалитетами. А плохие отношения с местной элитой являются одним из ключевых факторов. Ибо надо обеспечивать победу на губернаторских выборах и, следовательно, высокую явку и на президентских выборах.

Итак, он на 64 месте находится в рейтинге губернаторов. Низкое место, конечно. В такой "расстрельный" список губернаторов входят еще (многие эти имена, конечно, всем известны) губернаторы Красноярского края и Омской области (Виктор Толоконский и Виктор Назаров), главы Алтая (Александр Бердников), Ненецкого округа (Игорь Кошин), Карачаево-Черкессии (Рашид Темрезов), а также… Кстати говоря, мы еще год назад называли кандидатом в отставку такого посланца Москвы, который был вице-мэром, Валерия Шанцева, который уже давно работает в Нижегородской области. И он опять в этом "расстрельном" списке. Удержался же, старый волк! Может быть, и сейчас ему удастся уйти от этой погони.

Курская область – Александр Михайлов, он тоже был тогда. Кемеровская область – Аман Тулеев. Тут вообще история непонятная. Он дольше всех сидит, уже, по-моему, со времен президента Ельцина. Кстати говоря, он с Ельциным баллотировался в президенты России. Его с апреля никто не видел. Он лечится. По информации, ему из Кремля посылают каких-то…

Петр Кузнецов: Воронов.

Сергей Лесков: Смотрите этот замечательный фильм. Воронов, да. "Не пора ли уйти в отставку?". На самом деле в такие годы можно уйти на заслуженный отдых, ибо эффективность работы просто падает из-за падения физической формы. Но Аман Тулеев, который, наверное, сделал немало хорошего для Кемеровской области, не хочет уходить в отставку. И предположить, что там будет, трудно.

А также губернатор Мурманской области Марина Ковтун, глава Хабаровского края Вячеслав Шпорт.

Ольга Арсланова: Кто же останется?

Петр Кузнецов: Шпорт, кстати, тоже давно сидит.

Сергей Лесков: Да.

Петр Кузнецов: Про Владимирскую область спрашивают. Это, кстати, традиционный вопрос из 33-го региона по Светлане Орловой, присутствует ли она.

Сергей Лесков: Нет. Сейчас ее нету. Она и в прошлом году была где-то во вторых рядах. Насчет Владимирской области я могу сказать, что самый главный кандидат на отставку – это губернатор Ставропольского края по фамилии Владимир, которого, по-моему, и зовут Владимир. Это интересная история. В числе таких неугодных губернаторов в результате недавней прямой линии с президентом оказалось два губернатора: полный тезка президента Владимиров из Ставропольского края. Его даже пранкеры разыгрывали, помните? Что вроде бы он так испугался, что тут же написал прошение. Оказалось, что это неправда.

Ольга Арсланова: Свидетельство из Чувашии: "Чувашия заняла 2 место в рейтинге инвестпривлекательности. И вот почему. Опрос местных бизнесменов. Все побоялись сказать что-то плохое про работу местных властей. Видимо, хорошо и плотно работают друг с другом".

Сергей Лесков: Там же новый губернатор.

Ольга Арсланова: Это, знаете, о том, что рейтинги все трактуют, как хотят.

Петр Кузнецов: Как раз за полгода до выборов назначают.

Сергей Лесков: Да, известный механизм. О нем год назад много говорили. Новый врио губернатора. Он, как свежая метла, аккумулирует радостные ожидания. И на этой волне он с хорошим результатом выигрывает новые выборы. Я должен сказать несколько слов про Московскую область.

Петр Кузнецов: Быстро по Самаре. А то же мы прошли Меркушкина, да, уже, в рейтинге. Предполагает Владимир из Самарской области, что он держится просто из-за подготовки к Чемпионату мира по футболу.

Сергей Лесков: Ой, у нас столько есть мест, где Чемпионат мира по футболу.

Петр Кузнецов: На самом деле не столько много городов.

Сергей Лесков: Ну, не знаю. Может быть, наш зритель и прав. Но неужели это настолько большое событие, и смена губернатора просто испортит этот футбольный праздник? Не знаю, сомневаюсь.

Так вот, казались суперпрочными позиции Андрея Воробьева, который принадлежит вообще к политической элите России. Но после скандала на прямой линии, вы помните, с этими мусорными свалками ему тоже предрекают отставку. Но, опять же, у него связи в "Единой России" и в Госдуме, где работает его отец, в общем, довольно сильные.

По поводу, конечно, Московской области и этой свалки близ города Железнодорожного меня удивляет. Президент – человек достаточно практичный. И он сказал, чтобы свалка была закрыта, как вы помните, в течение месяца. А губернатор Московской области, мне кажется, решил проявить излишнюю ретивость и приказал закрыть эту свалку через час.

Петр Кузнецов: Мы как раз вчера электрички вспоминали.

Сергей Лесков: А куда девать мусор-то? Все социальные, коммунальные, бытовые службы встали просто на уши. Об этом губернатор не подумал. И, в общем, мне кажется, это говорит о том, что он больше думает не о том, как выполнить свою работу, а как понравиться вышестоящему начальству. Это не лучшая политика для губернатора.

Ну вот. Ну, конечно, я еще не назвал всех. Олег Королев, один из старожилов – это Липецкая область. Каких-то особенных претензий к нему нет, но, как говорят политологи, есть некоторая усталость от его долгой несменяемости. Есть губернаторы, которые и дольше работают. Это Анатолий Артамонов в Калужской области и Евгений Савченко в Белгородской области. Но они добились удивительных потрясающих (я это видел своими глазами, многие видели)… Калужская область и Белгородская область процветают по разным причинам. Олегу Королеву со своей Липецкой областью сделать не удалось.

Но и в любом случае, конечно, мне кажется, что сама причина этих отставок, для того чтобы повысить уверенность в предстоящих президентских выборах говорит о некотором несовершенстве российских процедурных мероприятий и выборной системы. Ведь по существу оказывается, что губернаторы (высшие чиновники) находятся в таком зависимом, подчиненном и несамостоятельном положении по отношению к администрации Кремля. Как к ним относятся и вышестоящие чиновники, так они относятся и к народонаселению своих краев и областей.

По существу, отставка по этой причине, не в результате какой-то борьбы на прямых губернаторских выборах, а из-за таких несколько абстрактных ожиданий – это свидетельство некоторой инфантильности и недоразвитости в политическом смысле губернаторского корпуса. Но инфантильны то и все наши граждане. Они не участвуют в политической борьбе с должной активностью. И, в общем, не участвуешь в политической борьбе – не участвуешь и в экономике. И результаты мы сейчас видим.

Так что, конечно, плохих губернаторов надо снимать. Но лучше бы все-таки плохие губернаторы не становились вообще губернаторами в результате того, что они бы проигрывали на выборах. В общем, мне кажется, что этот более эффективная система, чем такой взгляд старшего брата из Кремля. Так я думаю.

Ольга Арсланова: Знаете, когда заведующий детским садом за воспитателя.

Сергей Лесков: Да, это хорошая аналогия. Получается, что у нас губернаторский корпус живет по каким-то законам детского сада. За ними приглядывает старшая нянька.

Ольга Арсланова: Это значит, что нам всем пора взрослеть.

Сергей Лесков: Пора взрослеть. Это зависит от кого? От детей, от природы, от няньки или от заведующей детским садом?

Ольга Арсланова: Проблема всегда в том, что и снизу, и сверху должен быть процесс примерно с одинаковой скоростью. Только тогда будет эффект. Либо оттуда, либо оттуда проблемы возникают.

Сергей Лесков: Может быть, появится какой-нибудь соседний детский сад, где будут лучше палисадники и каша гуще. И захочется догнать и перегнать их.

Ольга Арсланова: Послушайте, по этому поводу, наверно, примерно вопрос от наших зрителей: "Слышали ли вы новость о том, что хотят создать СССР-2, но без России?". Я так понимаю, что речь идет о некоем союзе между Белоруссией и Украиной. Появлялись такие новости.

Сергей Лесков: Ну, это не СССР.

Ольга Арсланова: Потом еще кто-то присоединится.

Сергей Лесков: Кто, например?

Ольга Арсланова: Казахстан.

Сергей Лесков: Нет, я думаю, что это просто шутки и такой троллинг. Экономические связи России с Белоруссией и Казахстаном несоизмеримы со связями этих бывших советских республик с Украиной. Просто несоизмеримы. Тут можно привести цифры. Достаточно сказать, что все энергоносители братская Белоруссия получает из России, вовсе не из Украины. А на Украину она продает что? Бензин, который она делает из российской нефти. То есть нет, это какой-то троллинг. Такие какие-то политические фантазии, которые только будоражат воображение. Мне кажется, это не слишком серьезно.

Мы можем сейчас перейти к каким-то вопросам. Есть еще какие-то у нас темы?

Ольга Арсланова: Да. Несколько вопросов от наших зрителей из социальных сетей. Спрашивают: "Что происходит с долларом? Почему Россия от него не может отказаться? Объясните зрителям, уважаемый эксперт, что доллар не дутый и не пузырь, а обслуживает больше половины международных расчетов".

Сергей Лесков: Это правда. Рубль стал снижаться по отношению к доллару… Конечно, это результат этих негативных санкционных ожиданий. Несмотря на то, что нефть дорожает в последние дни, все равно рубль падает. Мы уже неоднократно говорили о том, что мне кажутся странными доводы некоторых экономистов о том, что слабый рубль – это сила российской экономики. Это вообще противоречит здравому смыслу. Здравый смысл на то и здравый, что он справедлив. Сильный рубль – это, конечно, сильное внутреннее производство и сильный спрос. Падение внутреннего спроса является главной проблемой сегодняшней российской экономики.

Ну, что же? О долларе мы неоднократно говорили. И каждую неделю мы возвращаемся к проблемам финансового рынка. И на этой неделе, без сомнения, будем говорить. Есть такие Бреттон-Вудские соглашения. Они были приняты где-то в середине прошлого века. И они привязывали доллар и фунт стерлинга к стоимости золота. Но фунт стерлинга сам отпал из-за несостоятельности. И доллар победил в этой схватке. Это конкуренция валют. Доллар всех затоптал. И, в общем-то, если со времен того, когда возникли товарно-денежные отношения, человеку деньги необходимы как некий эквивалент. Доллар – это самый надежный в мире эквивалент. Ничего другого не попишешь. И многие страны, конечно, от этого страдают. Китайцы пытаются с этим бороться, японцы пытались с этим бороться. Но ничего поделать нельзя.

Между прочим, внешний долговой объем США больше, чем долларовые запасы США. Но никто же не предъявляет им претензии. Именно по этой причине.

Кстати, если мы заговорили про весь мир, давайте мы поговорим о проблемах роуминга. Россия остается, пожалуй, последней развитой страной, которая держится за роуминг. Это очень любопытно. Роуминга нет даже на Украине. Роуминг – это другой тариф оплаты мобильной связи, когда ты переезжаешь из одного региона в другой. Понятно, да? Наверное, все знают. Хотя, по разным подсчетам, у нас только 10% населения ездят из одного региона в другой. Но что это такое, наверное, знают все. Так вот, вот в Евросоюзе роуминг один: звонишь ты из Порту в Лиссабон или из Лиссабона, условно говоря, в Брюссель или в Стокгольм – ты платишь одни и те же деньги. Это очень важно для единого экономического пространства, единого политического пространства. А Евросоюз большой, и народу там больше, чем в России. Роуминга нет даже в Америке, хотя там 75 мобильных операторов и ни один из них не может придумать такого, чтобы звонок из Лос-Анджелеса, предположим, в Нью-Йорк, на другой океан, оплачивался по другому тарифу, чем звонок из Лос-Анджелеса в соседний Сан-Франциско. Но российские операторы держатся за это дело. Федеральная антимонопольная служба им отвела срок. Они молчат, ничего не сказали. Осталась последняя неделя. И вдруг оказалось, что за мобильных операторов (а их четыре у нас крупных – МТС, Билайн, Мегафон и Tele2) вступился Минкомсвязи. И даже министр Никифоров говорит, что это потребует огромных расходов, технологически это невозможно. Почему технологически это невозможно, если весь мир отказался от Роуминга? Кстати, разговоры об отказе от роуминга в России идут с 2011 года. Давние разговоры. Почему они не подготовились? И сейчас антимонопольная служба грозит им судебными исками и изъятием неправомерно добытых доходов в бюджет государства. Осталось совсем немного времени.

Видимо, мобильные операторы нашли лоббистскую поддержку в Минкомсвязи. Чем закончится схватка этих китов, пока сказать трудно. Упадут ли у них доходы в результате отказа от роуминга?

Ольга Арсланова: Нет, но найдут еще на чем заработать.

Сергей Лесков: Найдут. Это во-первых. В общем-то, здесь есть вот какой аргумент. Сейчас многие люди в этих поездках сокращают свои расходы, потому что просто не хотят тратить деньги. Но если, уехав в другой регион, ты будешь говорить, как дома, ты будешь говорить дольше. Это наоборот приведет к тому, что объем вот этих услуг мобильных операторов вырастет. У них доходы вырастут. Здесь я думаю, что эти экономические прогнозы как раз верны. Лучше зарабатывать, чем экономить. И по подсчетам Федеральной антимонопольной службы в результате отказа от роуминга тарифы возрастут на несколько копеек в расчете на каждого пользователя.

Чем закончится эта схватка, непонятно. В конце следующей недели они должны отказаться от роуминга. Но пока лежат, как сытые коты, на печке. Должен сказать, что каждый российский турист, который выезжает в другую страну, знает, что первым делом надо что сделать?

Ольга Арсланова: Купить местную симку.

Сергей Лесков: Купить местную симку, потому что это оказывается неизмеримо дешевле, чем пользованием услугами, и даже самыми выгодными тарифами всех этих МТС и Билайнов. У нас эти мобильные операторы обирают население. Если у них упадут доходы – так им и надо. Но пространство единой страны должно обслуживаться по единому тарифу, я в этом совершенно убежден. Но осталось ждать недолго.

Наконец еще одна тема. Наверное, многие видели парад ВМФ, который был в выходные дни. Впечатляющее, конечно, зрелище. Но дело не столько в этом параде. Кстати говоря, президент России и главнокомандующий в том числе и ВМФ издал приказ – этот парад будет теперь ежегодный. То есть не только по Красной площади будут ходить эти Вооруженные силы, но они будут поражать воображение и в Санкт-Петербурге. Я думаю, что и в Севастополе тоже будет парад. Наверное, меньшего масштаба, потому что некоторые корабли не могут туда входить. Но тем не менее.

Да. И тут же на днях принята концепция по развитию военно-морского флота. И главнокомандующий, он же президент, издал приказ о том, что российский военно-морской флот по мощи должен стать вторым в мире. Не расшифровывается, что это такое. Он и сейчас второй в мире, если брать еще и стратегические силы. Но если стратегические силы (то есть атомные силы и атомный подводный флот) рассматривать по другой программе, то тут, конечно, ВМФ России во многом уступил свои позиции. В советское время был практически паритет с США. Но в 1990-ые и 2000-ые годы мы не просто растеряли свой потенциал, но ввели странную политику, продавая Индии и Китаю многие уникальные корабли.

Например, "Адмирал Горшков", корабль водоизмещением, по-моему, 45 000 кубометров, был продан Индии. Они его переименовали. Он сейчас является едва ли не линкором ВМФ Индии. По многим данным, Россию сейчас обогнали по этому тоннажу без ядерного флота Британия, Китай и Индия. Вот Путин издал приказ, чтобы мы их обогнали. При этом самым таким, может быть, ярким проявлением мощи современного флота является наличие авианосцев и вертолетоносцев. У нас сейчас по существу один авианосец – это "Адмирал Кузнецов", который ходил в Сирию. Но сейчас он поставлен на капитальный ремонт и модернизацию. По разным планам, Россия приступает к строительству авианосцев. Но это очень дорого. Проектирование и строительство одного авианосца – это 400 млрд рублей. Найдутся в казне такие деньги, или нет? Или их лучшие на какие-то другие цели направить? Сказать трудно. Я думаю, что у финансистов будут большие споры на этот счет.

Мы вчера упоминали высокоскоростную магистраль Москва-Казань. Но она на самом деле нужна для развития инфраструктуры. Там почти 400 000 рабочих мест. Она стоит, по-моему, 1 трлн рублей. Это два авианосца. И все-таки мы не просто потеряли позиции. Но у нас упали производственные мощности. США строит военный корабль 3.5 года. Япония вообще 3 года. Южная Корея – 3 года и 4 месяца. А Россия – почти 7 лет. Некоторые корабли нам удается спускать, особенно атомные подводные лодки. Вот в Балтийском море они не могли войти в Неву, но там прошел тяжелый атомный ракетный подводный крейсер "Дмитрий Донской" и ракетный крейсер "Петр Великий". В общем-то, это, конечно, корабли, которых нету сейчас ни у Индии, ни у Китая. Я не скажу, что Китай строит джонки, конечно, но таких масштабных кораблей там нету.

Среди моих знакомых есть весьма не глупые люди, которые считают, что от морского флота России сплошные неприятности. Там и Севастополь, и Цусима, и крейсер "Аврора" со своими моряками и революцией. И, в общем-то, строит ограничить свои военно-морские претензии именно атомными субмаринами. Знаете, сколько было атомных подводных лодок было построено в советское время? 250 штук. И именно за их счет и был достигнут атомный паритет, уважение и даже дрожание в коленках со стороны США.

Но в 1990-е годы была принята программа американских сенаторов Лугара и Нанны, и мы стали резать зачем-то свои атомные подводные лодки. Сейчас пытаемся это восстановить.

В общем, проблема, конечно, тяжелая. Но сейчас самый мощный наш атомный подводный корабль называется "Дмитрий Донской". Американцы его называют "Акула". Когда у нас была стая таких "Акул", то и было достигнуто окончание Холодной войны. А были бы сейчас санкции, если бы у России была по-прежнему эта стая "Акул"? Риторический вопрос. Неизвестно.

Ольга Арсланова: Напугали бы, думаете?

Сергей Лесков: Не знаю. Относились бы иначе. Видите, мы 25 лет дружили с США. К чему это привело? Мы снизили военный потенциал, снизили ядерные силы. Ученые поехали на Запад. Заводы мы закрыли. Снизили технологический потенциал. Вот дружбу дружбой. Американцы все это наращивали и дружили. А мы дружили и почему-то легли на дно. Может быть, сейчас в условиях этих санкций нам удастся вернуться хотя бы отчасти на прежние позиции. Если найдутся, конечно, для этого деньги. Потому что деньги для современного оружия нужны, конечно, совершенно несусветные. Вы грозились вопросами.

Ольга Арсланова: Этот финальный аккорд о несусветных деньгах.

Сергей Лесков: У меня есть знакомые, которые считают, что не надо строить авианосцы и вертолетоносцы, а надо заложить две огромные атомные субмарины, назвать их "Иосиф Сталин" и "Лаврентий Берия", на каждой по 150 ядерных боеголовок – и все замолчат.

Петр Кузнецов: Что у вас за друзья-то, Сергей? Про "банду GTA" можно коротко вопрос?

Сергей Лесков: А что тут скажешь?

Петр Кузнецов: Сегодня произошла перестрелка в Мосгорсуде. Убито четверо человек. "Банда GTA", напомним – это те люди, которые нападали на трассе "Дон" на автомобилистов.

Сергей Лесков: И эти добрые люди даже убивали.

Петр Кузнецов: Нет, они убивали, но, по-моему, не грабили.

Ольга Арсланова: Что-то забирали.

Сергей Лесков: Кое-что забирали.

Петр Кузнецов: Но там цель была все-таки…

Сергей Лесков: Но они среднеазиатского происхождения. Надо прямо сказать.

Петр Кузнецов: Просто как можно оружие пронести в зал суда?

Сергей Лесков: Нет. Они оружие не пронесли. Они обезоружили конвой, устроили там перестрелку.

Петр Кузнецов: А, понятно.

Сергей Лесков: Ну что же, наши силовые структуры в очередной раз доказали высокий уровень своей профессиональной подготовки. Как можно ехать в одном лифте с пятью особо опасными преступниками, которые убивали людей, двум конвоирам, один из которых мужчина, другой – женщина?

Петр Кузнецов: Просто перестрелка в зале Мосгорсуда…

Сергей Лесков: Она не в зале суда была. Они выхватили оружие у этих конвоиров. А когда открылись двери лифта, там уже их ждали вооруженные бойцы Росгвардии.

Слишком часто приходится видеть (это, кстати, и в советское время, наверное, было), что силовые структуры проявляют удаль в борьбе с оппозицией, которая достаточно миролюбива. А когда дело касается на самом деле вооруженных бандитов, они частенько не проявляют необходимого профессионализма. Конечно, это непрофессионализм.

Петр Кузнецов: Мы теперь не получим показаний по этому делу, получается.

Сергей Лесков: Конечно, это непрофессионализм. О чем мы говорим? Там же и раненые силовики. И вообще что это такое? Это же здание московского областного суда. Это новое здание. Оно построено недавно. И уровень безопасности там должен соответствовать.

Ольга Арсланова: Спасибо, Сергей. Нам пора заканчивать. Завтра увидимся. Продолжайте, пожалуйста, присылать вопросы Сергею Лескову. Это можно сделать в наших группах в социальных сетях "Вконтакте" и "Facebook".

Сергей Лесков: До свидания.