Прямо сейчас
СМОТРИТЕ ДАЛЕЕ
Написать в прямой эфир

Сергей Лесков: Можно только догадываться, сколько псевдо-пьяных взрослых страдает от экспертиз, подобных той, по которой пьяным признали ребенка

20:00, 19 октября 2017

Гости

Сергей Лесковобозреватель Общественного телевидения России

Оксана Галькевич: А сейчас "сообразим на троих". В том смысле, что мы пригласим третьего в нашу компанию. И третьим будет обозреватель Общественного телевидения России Сергей Лесков. Сергей, здравствуйте.

Сергей Лесков: Добрый день.

Константин Чуриков: Здравствуйте.

Сергей Лесков: Я должен сказать, что компания 3 человека – это самое здоровое число.

Константин Чуриков: И смотря что эти трое делают. У нас сегодня фронт работы очень большой. Там сейчас идет прямая трансляция. Рассказывайте.

Сергей Лесков: Да. Костя имел в виду пресс-конференцию Путина, которая продолжается до сих пор. Вообще надо сказать, что еще на прошлой неделе было объявлено, что президент Путин на Валдайском форуме сделает некое важное заявление. И вот этот день настал. Я думаю, что комментариев будет очень много после его выступления. Вот до сих пор идет пресс-конференция со многими и многими вопросами. Некоторые из них мы сегодня все-таки коснется. А вот президенту Трампу хорошо. Президент Трамп сегодня просто ликует. Потому что выяснилось, что главная его обвинительница и бывший соперник по президентским выборам Хиллари Клинтон тоже работала на Кремль. Взаимные обвинения в американской политической элите дошли до какого-то трагикомического уровня. И можно предположить, что в выборах президента США участвовали агент Трамп и агент Клинтон.

В Сколково сейчас работает так называемый форум "Открытые инновации". И, кстати, на пресс-конференции президента России Путина рядом с ним сидит Джек Ма – китайский миллиардер. Он участвовал и в форуме "Открытые инновации". На этом форуме побывал и выступил премьер Медведев. Он сказал, что информация станет "нефтью" в XXI веке, и Россия может одной из первых впрыгнуть в поезд под названием "цифровая экономика". Конечно, это хорошие надежды. Но можем ли мы верить в эту перспективу и вообще сможет ли она сбыться?

И наконец последняя новость. Она, в общем-то, очень важная. О ней говорили довольно много где-то с полгода назад. Скажем так. Пьяный мальчик из Балашихи оказался трезвым. Все мы помним эту дикую историю, когда во дворе своего дома у подъезда молодая женщина сбила насмерть 6-летнего ребенка. Экспертиза выяснила, что мальчик выпил бутылку водки. В общем, несуразность этой экспертизы была очевидна сразу. Однако она не опровергалась. И практически полгода ушло на то, чтобы восстановить истину. Здесь важен другой вопрос: если у нас в стране такие экспертизы, то сколько таких псевдопьяных взрослых попадают под суд и несут незаслуженное наказание?

Константин Чуриков: Я хочу уважаемым зрителям напомнить, что вы можете запросто предложить свой информационный повод, задать вопрос Сергею Леонидовичу. 8-800-222-00-14. Давайте не только по СМС, но и как раз в звуке по телефону это делать. Мне кажется, тоже будет интересно пообщаться напрямую с людьми.

Сергей Лесков: Да, без всякого сомнения. Но по поводу выступления Владимира Путина и его пресс-конференции надо сказать. Лично для меня, здесь каждый может услышать что-то свое, сенсаций не было. Но, может быть, вообще все это выступление было посвящено внешней, международной, политике. Там практически ничего не было сказано про внутреннюю политику. И такое следование уже устоявшейся линии международной политики на фоне того, что творится, например, сейчас с международной политикой США, может быть, это даже и хорошо. Потому что предсказуемость политики, в общем-то, гарантирует какую-то безопасность, устойчивость. И для политика это очень хорошее качество.

Путин говорил о двойных стандартах, которые исповедует Запад. Он говорил о том, что некоторые страны и некоторые народы имеют право на самоопределение и независимость, а некоторые почему-то не имеют, хотя находятся в одинаковой ситуации. Конечно, он вспомнил там Косово, Каталонию, Крым. Вспомнил и Курдистан, где тоже сейчас ситуация аналогичная.

По некоторым ожиданиям, были такие прогнозы, что Путин выступит с какими-то примирительными речами в адрес США. Нет, ничего подобного не было. Если он кого-то и критиковал в этой своей речи конкретно, не называя, конечно, имен, то, конечно, как бы американскую политику во многих регионах, которая пытается осуществить в другие страны транзит своих американских ценностей.

Константин Чуриков: Сергей Леонидович, но по сути надо признать, что ничего принципиально нового пока на данную минуту (правда, сейчас мы в вакууме находимся) сказано не было. Так почему анонсировалось несколько раз (по-моему, пресс-секретарь президента это делал), что это будет очень важное выступление.

Сергей Лесков: Здесь возможны два варианта. Во-первых, может быть, президент по какой-то одной ему ведомой причине подверг свое заявление каким-то купюрам и почему-то что-то не сказал. Это тоже политика. А, во-вторых, как я уже сказал, в политике повторенье – мать ученья, и можно повторять одно и то же. Это лучше, чем метаться день ото дня с разными экстравагантными заявлениями, что делают некоторые политики.

Например, мне показался достаточно новым ответ Путина на то, что Россия готова к полному уничтожению ядерного оружия. Я что-то не слышал, чтобы эта позиция так четко декларировалась. И он правильно сказал – на фоне того, что на Западе совершенствуется неядерное высокоточное вооружение, на данный момент это является несвоевременным. Россия тоже создает, как он сказал, высокоточные неядерные вооружения.

Среди наиболее напряженных в мире регионов он назвал Сирию, Северную Корею и Украину. И, кстати говоря, в своем выступлении об Украине Путин не говорил ничего (это весьма показательно). Но, естественно, во время вопросов украинский вопрос опять всплыл в полной остроте.

И мне показалось, что президент повторил те положения, которые он говорил и прежде.

Константин Чуриков: Всплыл еще один вопрос, самый ожидаемый. Не помню, кто его задавал. А собирается ли Владимир Владимирович на новый срок?

Сергей Лесков: Да. Я не слышал этого вопроса, потому что, может быть, я в лифте ехал, еще что-то. Я слышал вопрос: может ли следующим президентом России быть женщина? На что Путин ответил: "В России все возможно". Вот это я слышал. А вы что слышали, Кость?

Константин Чуриков: Это в пересказе. Надо сейчас еще раз перепроверить.

Оксана Галькевич: Мы следим за лентами на самом деле. Если какие-то заявления прозвучат в тот момент, пока мы здесь с вами беседуем, мы непременно вам об этом сообщим.

Сергей Лесков: Неоднократно бывало так, что Путин в конце пресс-конференции говорил самое сенсационное заявление. Опять же, если мы ждем объявления о том, что он выдвигается в президенты, я не понимаю, почему это надо делать перед иностранной аудиторией. Все-таки, мне кажется, по какому-то этикету лучше это сделать перед внутренней аудиторией.

Оксана Галькевич: То есть не совсем логично. Может быть, сегодня эти ожидания…

Сергей Лесков: У него же будет, по-моему, какая-то открытая линия еще в этом году.

Константин Чуриков: Будет послание Федеральному собранию как всегда, большая пресс-конференция.

Сергей Лесков: Послание Федеральному собранию в следующем году. А какое-то еще мероприятие, которое называется "Открытая линия", будет со всем народом.

Константин Чуриков: В общем, мы знаем, что ничего не знаем.

Оксана Галькевич: Давайте просто сейчас следим за этой ситуацией. Последим за тем, как идет пресс-конференция. А пока перейдем ко второму пункту.

Сергей Лесков: Да. Тут есть связующее звено, красная линия. Это, как я уже сказал в своих анонсах, китайский миллиардер Джек Ма, который побывал и на форуме "Открытые инновации", и побывал в Сочи. Видите, как китайцы быстро передвигаются. Кстати, очень любопытный персонаж. Он сейчас сидит на сцене рядом с Путиным. Состояние этого человека оценивается в 43 млрд долларов. Надо сказать, что среди российских олигархов такого нету. Несмотря на то, что российские олигархи присосались к недрам, но из недр они столько не могут высосать, сколько этот товарищ. Его, кстати, зовут не Джек Ма, а как-то иначе. Джек Ма он назвал себя на американский манер.

Константин Чуриков: Чтобы быть своим.

Оксана Галькевич: Чтобы проще его произносили, обращались.

Сергей Лесков: Он интернет-деятель. Как Павел Дуров, например. Он 43 млрд заработал. Он создатель и владелец интернет-магазина под названием Alibaba. Очень интересная биография. О ней можно много говорить. Но все-таки в общих чертах. Она очень поучительна для цифровой экономики, о которой мы мечтаем, и вообще для инновационной экономики. Этот человек, во-первых, еще школьником мечтал выучить английский язык, потому что он понимал, что без этого никуда, и ездил много-много километров на велосипеде к иностранным гостиницам, чтобы послушать, как чисто они говорят. 12 лет он не мог устроиться на работу. Его не брали никуда. Не то что переводчиком. Его не брали даже в сеть фастфуда. Он совершенно просто был безработным. Наконец он оказался где-то там в Америке, переводчиком все-таки поехал. 12 лет человек был без работы. И в Америке в 1995 году он впервые увидел интернет. И в интернете он узнал, что про Китай нет ни слова.

Константин Чуриков: В нашей стране при каких условиях человек с таким же сроком вынужденной безработицы может возглавить крупную компанию?

Сергей Лесков: Он не возглавлял крупную компанию. Он ее создал.

Константин Чуриков: Хорошо. Создать с нуля.

Сергей Лесков: Он ее создал с нуля. Он занял где-то 300 долларов, потом он занял 1000 долларов, потом 6000 долларов. И, в общем, появление Китая во Всемирной Сети – это заслуга этого товарища с именем Джек Ма. Сейчас он ударился в экологию. Поэтому он очень близок Путину. В общем, это их сближает.

Оксана Галькевич: Сфера интересов пересекается.

Сергей Лесков: Я еще раз говорю без всяких шуток. В истории государства российского не было ни одного примера, когда изобретатель или ученый сумел бы разбогатеть благодаря собственным изобретениям. В истории США таких примеров более чем достаточно: Белл, Гейтс, Стив Джобс, изобретатель электрической лампочки. Как его зовут, самый известный у них?

Оксана Галькевич: Эдисон. Скажите, а вообще у нас никогда такого не было?

Сергей Лесков: Нет. Приведите пример. У нас все ученые и инженеры похожи на персонажа драмы Островского "Гроза". Помните, там был такой Кулигин, над которым насмехался купец Дикой: "Ты передо мной червяк, ты передо мной ничто". Хотя этот инженер просто предлагал поставить освещение на улицах. Больше ничего. Нету такого примера.

Константин Чуриков: У нас есть звонок. Марина из Саратова хочет о чем-то вас спросить или что-то сказать. Марина, здравствуйте. Добрый вечер. Вы в эфире.

Зритель: Будьте добры. Я бы хотела обсудить вопрос преемника нашего президента и по вопросу сегодняшнего выступления. Может ли женщина быть на посту президента Российской Федерации? Вот как вы рассматриваете вариант Ирины Хакамады? Личность Ирины Хакамады. Чем она сейчас занимается? Очень жаль, что она сошла с политической арены. Ваше мнение по этому вопросу.

Сергей Лесков: Спасибо за вопрос. Но мне кажется, что вы и сами знаете ответ на этот вопрос. Хакамада, которая была министром в одном из правительств, да, она отошла от политики, и сейчас занимается психологическим консалтингом и не собирается возвращаться в политику. Я слышал сегодня, что она поддержала выдвижение в президенты Ксении Собчак. Но это ее частное мнение. И остается только уважать ее нежелание возвращаться на политическую стезю. Это ее личный выбор. И, насколько я знаю, ее психологический консалтинг пользуется бешеным успехом среди женщин. Да, Оксана?

Оксана Галькевич: Вы знаете, я не знаю. Почему вы считаете, что я знаю все про женщин? Я и про мужчин-то не все знаю.

Сергей Лесков: Нет, не разубеждайте меня в этом. Давайте все-таки, если уж мы стали говорить про Джека Ма, поговорим об этом форуме "Открытые инновации". На самом деле и Медведев, и Путин, если вы помните, недавно говорил об искусственном интеллекте, и говорил, что это будущее всего мира, не только России. И Медведев сказал вчера, что цифровая экономика – это уже сейчас часть современной жизни, и кто не сумеет соответствовать этому беглому ритму времени, тот опоздает, и, может быть, на всегда. Насколько планы России войти в этот стремительно движущийся поезд реальны? Сейчас у нас доля цифровой экономики в ВВП – 2%. Человек, мнению которого нельзя не верить, Алексей Кудрин, говорит, что по этой цифровизации Россия отстает от развитых стран в 3-4 раза. На самом деле, если мы говорим о Китае, там 20% ВВП – это цифровая экономика. Но Китай – это особая история. Ну, например, в Западной Европе 6-7%. У нас 2%. В Америке и в Великобритании 8-9%. То есть на самом деле отставание значительное. И Кудрин считает, что в лучшем случае к 1924 году Россия достигнет 5-6%, что, в общем-то, и неплохо.

Константин Чуриков: Для создания искусственного интеллекта для начала все-таки требуется интеллект обычный. Что у нас с мозговым центром вообще, с золотыми головами, которые способны придумать? Это кто должен делать? Это люди от науки, математики, кибернетики? Кто этим должен заниматься?

Сергей Лесков: На самом деле я уже несколько лет назад говорил, что мне кажется, что главным препятствием на пути цифровой экономики России является мракобесие, символом которого является шабаш, развернутый вокруг "Матильды". И я не понимаю, как эта чудовищная смесь распутинщины цифровой экономики гирями висит на шее России и не дает ей двигаться вперед.

На самом деле проблемы есть и объективные. Дело в том, что цифровая экономика предлагает интернетизацию всей страны, проникновение интернета даже в самые глухие регионы. Но многие специалисты говорят, что сейчас 75% домохозяйств в России уже осчастливлены интернетом, но это потолок. Потому что остальные люди живут в труднодоступных местах, и туда интернет проводить просто экономически невыгодно.

Константин Чуриков: Вот вопрос. Каким должен быть ландшафт и какого уровня должна быть реальная цивилизация, прежде чем государство может приниматься за создание виртуальной цивилизации? То есть мы же прекрасно, наверное, понимаем, что если у людей, извините, деревянный туалет во дворе, есть ли смысл туда проводить интернет и устраивать блокчейн?

Оксана Галькевич: Не в туалет же, Константин, а все-таки в дом, может быть, рядом с этим туалетом.

Сергей Лесков: Хочет сострить по этому поводу. Читать в туалете очень здорово. Это известно, что это одно из главных достижений цивилизации. Теплый туалет, по мнению американцев – это одно из главных трех достижений этого электрического века. На самом деле про туалет можно и не говорить, но министр здравоохранения Вероника Скворцова говорит, что у нас только, по-моему, 2,5% поликлиники и фельдшерских пунктов в сельской местности подключены к интернету. То есть это такие слезы… Поэтому на самом деле о цифровой экономике остается пока только мечтать и мечтать. По некоторым позициям у нас очень сильный рост, например, очень быстро растет интернет-торговля. Каждый год в 2 раза увеличивается. Но в основном за счет иностранных магазинов (привет Alibaba). Но наши депутаты хотят ведь с этим бороться, как известно.

Вот Джек Ма приехал, а он еще не знает, что ему такие палки в колеса вставят наши депутаты, такие законы появятся, что еще Alibaba отползет обратно к себе.

Константин Чуриков: Тут 40 разбойников.

Оксана Галькевич: Они же открывают здесь базы свои, склады.

Сергей Лесков: 40 разбойников, 300 спартанцев и 400 депутатов – это примерно одно и то же. Давайте поговорим про нашего любимого Дональда Ивановича Трампа, который, я думаю, что в эти дни совершенно ликует. Давно уже говорили, что благотворительный фонд Клинтонов получал деньги от России. Были такие слухи, а документов не было. А сейчас какие-то люди, которые сочувствуют Трампу и работают в ФБР, предоставили эти документы. И оказалось, что компания "UraniumOne", которая была приобретена "РосАтомом" и которая контролирует 20% добычи урана на американском рынке, предоставила минимум 100 000 фонду Клинтонов.

Константин Чуриков: Это в какие годы было? Это важно.

Сергей Лесков: Когда она была госсекретарем. В то же самое время она принимала выгодное решение. Надо напомнить, что вообще была эта сделка ВОУ-НОУ на 15 млрд, но она была заключена еще комиссией Гор-Черномырдин. И каждая вторая электрическая лампочка в США горела на российском уране. После того, как эта сделка закончилась, позиции "РосАтома" на американском урановом рынке остались столь же сильными, но просто была предложена другая схема. И Госдеп не противоречил этому. И сейчас достаточно большие партии российского урана поставляются на американский рынок. Наверное, не каждая вторая американская электрическая лампочка…

Константин Чуриков: Электрический стул.

Сергей Лесков: Электрический стул, да. Об этом можно отдельную историю рассказать. Не будем отвлекаться.

И таким образом, в общем, все это приводит, конечно, к тому, что обладание этими документами позволило Трампу сделать недавнее заявление о том, что надо заканчивать эту историю о том, что Россия повлияла на американские президентские выборы и надо заниматься другими делами. Конечно, у него в кармане уже такой компромат на семейство Клинтонов.

Кстати говоря… Я занимался этими урановыми сделками между Россией и Ураном и даже был в порту города Балтимор, куда Россия привозила на сухогрузах свой уран.

Константин Чуриков: Вы занимались урановыми сделками?

Сергей Лесков: Я писал. У меня даже книга есть на эту тему. А город Балтимор чем знаменит? Это родина Эдгара Аллана По, главного американского фантаста. И эта фантастическая сделка как бы соответствует фантастическому предназначению этого города. Оттуда, кстати, еще родом великий пловец Майкл Фелпс. И оттуда родом еще и российский уран отчасти.

Кстати, я помню, что российский представитель "РосАтома" Вадим Микерин сейчас находится в американской тюрьме по обвинению в каких-то там махинациях и даче взяток американским должностным лицам. Очень хороший человек. Мне искренне жаль. Мне кажется, что он, как кур, попал во щи из-за каких-то просто политических махинаций этого рода. А отец у него просто замечательный человек, один из основоположников атомной отрасли в СССР.

А что же делать России на фоне этого скандала? Оказалось, что Трамп – агент Кремля. Оказалось, что Хиллари Клинтон – агент. Все наши. Я думаю, что Россия должна использовать к своей пользе вот этот новый имидж России. Как же, смотрите. Россия купила госсекретаря США. Россия смогла заставить руководство ФБР молчать об этом. У них же документы были, они молчали. Россия смогла избрать американского президента. Это все означает, что всемогущая Россия фактически рулит, и надо найти какие-то механизмы, которые позволили бы использовать к выгоде этот дурацкий скандал.

Константин Чуриков: "Осталось просто провести интернет в Тверскую область, раз мы такие могучие", - пишут телезрители.

Сергей Лесков: Да, остроумно. Но очень часто получалось так, что у нас какой-нибудь там канцлер Горчаков заключал выгодные сделки на международной арене, а мужик лаптем щи хлебал. Такое, в общем, в истории России не новость.

Я не могу не сказать еще об одном событии. Мы несколько месяцев назад говорили об этой дикой истории в Балашихе, когда мальчик из своего подъезда попал под машину девушки, прямо скажем, с сомнительной репутацией. И оказалось, что он выпил бутылку водки. И родители его не могли добиться правды, несмотря на то, что его отец, по-моему, в Росгвардии служит. А, может быть, отчасти это помогло. И какой-то там эксперт, который проводил эту экспертизу, очень уважаемый, держался за свое, пока наконец эта экспертиза не поднялась на более высокий уровень. Оказалось, что мальчик был трезв. Единственное объяснение – этот эксперт ввел алкоголесодержащие вещества в печень мальчика уже после его гибели. Это уголовное преступление. И, как я уже сказал в своем анонсе, это говорит о чем? Можно ли вообще верить той экспертизе, которую проводят в Министерстве внутренних дел?

Оксана Галькевич: Сергей, может быть, я ошибаюсь, но пока то, что я видела в течение дня, речи об уголовном преследовании этого эксперта не идет.

Сергей Лесков: Ошибся, что ли?

Оксана Галькевич: Дело идет о халатности.

Сергей Лесков: А халатность – это уголовное преступление. Халатность попадает в УК.

Оксана Галькевич: А дело возбуждено по этой статье? Просто не видела я сообщение.

Сергей Лесков: Да, дело возбуждено. Я не думаю, что здесь можно… Это же не перепутать пробирки.

Константин Чуриков: Здесь интересно другое. Профессиональная компетенция этого эксперта. У него степень какая-то есть?

Сергей Лесков: Да. Он уважаемый эксперт. Кстати говоря, у нас ведь силовиков в 2-3 раза больше, чем в Западной Европе и в 3 раза больше, чем предполагается по рекомендациям Организации объединенных наций. У нас, по-моему, 700 силовиков на 10 000 населения. Совершенно дикий процент. Только в Белоруссии больше. При этом здоровые мужики, которые ничего не производят, и это бюджетники. Они могли бы работать на предприятиях. Некоторые из них могли бы стать предпринимателями и пойти по стопам Джека Ма, приносить стране не только пользу, но и прибыль, что, мне кажется, и является пользой.

Оксана Галькевич: Сергей, ну что, вы прям думаете, что они себя сдерживают, наступают на горло своей творческой и бизнес… Может, они не могут просто этого…

Сергей Лесков: Я скажу со всей прямотой. У нас так много силовиков, потому что это самый выгодный бизнес. И на примере этого печального происшествия мы видим. Конечно, какие-то события, которые происходили во время экспертизы, носят латентный характер. Наверное, поскольку дело приняло такое звучание, правда будет выяснена. Но я совершенно уверен, что там без того, чтобы одна рука согрела другую, не обошлось. И еще раз. Я уверен в том, что силовиков у нас так много потому, что для здоровых мужиков это бизнес. И это очень печально.

И сколько в таком случае у нас этих псевдопьяных взрослых страдает от подобного рода экспертиз, можно только догадываться.

Оксана Галькевич: Просто действительно мы обсуждаем этот сюжет, эту трагическую историю, потому что она вопиющая. Никто, естественно, в это не поверил, как только стало об этом известно. А вот со взрослыми вряд ли бы даже было затеяно подобное расследование. Попробуй докажи.

Сергей Лесков: А ссылались. Вот экспертиза. Наука доказывает. А как это докажет взрослый человек? Невозможно.

Константин Чуриков: Много вопросов от зрителей. Если с этой темой мы закончили. В Питере хотят открыть аналог Сколково. Насколько это целесообразно?

Сергей Лесков: Питер вообще отличается, конечно, тем, что там очень много открыто каких-то технологических парков. Здесь надо отдать должное Матвиенко. Во время ее руководства этим регионом все это открывалось. Я сам бывал в некоторых этих технопарках. Вы знаете, в чем недостаток Сколково? Недостаток Сколково в том, что таких точек роста очень мало. Подобных венчурных зон, технологических парков должно быть значительно больше. Там есть разные названия. В Китае, по-моему, около 2000. У нас можно перечесть на пальцах двух рук. А таких, как Сколково, с такими бюджетными вливаниями, вообще нету.

Константин Чуриков: Сколково – это такой кластер, как сейчас говорят, на прикладной науки, для практической науки. У меня всегда возникает вопрос: насколько массово внедряемо то, что они делают? Насколько это действительно ново? Насколько это полезно? Видим ли мы плоды этих трудов?

Сергей Лесков: Плодов мы в достаточной мере, конечно, не видим. Там все время ходит Следственный комитет вокруг Сколково и обнаруживает всякие злоупотребления, несмотря на то, что там создан какой-то благоприятный таможенный режим. И все равно, даже если в Сколково есть какие-то недостатки, я совершенно уверен, что таких Сколково должно быть как можно больше.

Россия страдает от отсутствия инноваций. И забытый сейчас в России курс на инновационную экономику, мне кажется, следовало бы восстановить. Кстати, цифровая экономика, инновационная экономика – это примерно одно и то же.

Константин Чуриков: А должны ли вот такого рода громкие реформы по поводу цифровой экономики, по поводу вообще перестроения нашего какого-то повседневного уклада опираться на некое общественное мнение, на готовность народа к этому? Потому что мы продолжаем получать сообщения из серии "зачем нам гнаться за поездом, от которого мы безнадежно отстали?", "интернет в руки и с голым задом на улицу на мороз, XXI на дворе", "смартфоном нельзя копать картошку".

Сергей Лесков: Если мы говорим про мороз и голый зад, то надо сказать, что, например, посчитана экономия и повышение эффективности сектора ЖКХ (это же и есть мороз и голые задницы), вот внедрение цифровой экономики – это 400 млрд рублей в год. Если там удастся внедрить компьютеризацию, то это полмиллиарда. Легко посчитать, что это, по-моему, где-то 0,5% ВВП. Это огромные деньги. Поэтому, конечно, это надо делать. Я думаю, что когда зритель задает этот вопрос, он и сам знает ответ.

Константин Чуриков: По поводу искусственного интеллекта Новгородская область пишет: "Вот бы один цифровой робот заменил все московские министерства". А вот если пофантазировать вообще с точки зрения искусственного интеллекта возможно такое? Ведь сейчас на полном серьезе говорят об этом блокчейне как некоем таком параллельном государстве.

Сергей Лесков: Вы знаете, Костя, я помню, что в годы моей юности, когда только начиналось это внедрение и расширение ЭВМ. Кстати, слово ЭВМ уже забыто. Тогда создавали компьютеры, которые должны были играть в шахматы. Великий чемпион мира Михаил Ботвинник. А он, кстати, был доктором наук и занимался шахматными машинами, он говорил, что никогда не будет создана шахматная машина, которая обыграет даже шахматного мастера. Как мы знаем, сейчас созданы ЭВМ, с которыми бессмысленно играть даже чемпиону мира. Какому-то там компьютеру проиграл непобедимый на тот момент Гарри Каспаров. Там прогресс благодаря закону Мура, который предполагает, по-моему, двукратное увеличение мощности микрочипа за 1,5 года, просто имеет непредсказуемые перспективы. Искусственный интеллект неизбежен.

Оксана Галькевич: "Инновациями сыты по горло", - сообщение из другого нашего региона.

Константин Чуриков: А верите ли вы в то, что эти технопарки, эксперименты с цифровой экономикой, с какими-то прорывными технологиями, они возможны без другого совсем внимания к нашей фундаментальной науке? Вот оно может само по себе существовать какое-то Сколково без людей, которые глобально мыслят?

Сергей Лесков: Вы знаете, вообще любая фундаментальная наука требует таких маленьких денег, что даже неловко об этом говорить. Деньги, которые отпускаются на фундаментальную науку, они значительно меньше, чем, предположим, те деньги, которые были потрачены на укладывание плитки в нашем любимом городе Москва. Я сегодня услышал, что 24 млрд ушло на плитку. Это значительно больше, чем бюджет Российской академии наук.

Оксана Галькевич: И мы уже не говорим о том, что это больше бюджетов некоторых отдельно взятых регионов.

Сергей Лесков: Мы не знаем, сколько стоит плитка. Но более близкая цифра… Весь бюджет российской математики (а математика у нас передовая в мире) равняется стоимости одного современного танка.

Оксана Галькевич: Всего лишь? Это не шутка?

Сергей Лесков: Это не шутка. Как вы думаете, сколько стоит танк? Очень дорого. Порядка, наверное, 30 млн долларов. А математика ничего не стоит. Что надо математику?

Оксана Галькевич: Ручка, бумага, доска и кусочек мела.

Сергей Лесков: И зарплата. А когда они получают премию 1 млн долларов, они даже от нее отказываются, как мы помним.

Оксана Галькевич: Ну, это Перельман так сделал. Не все математики уникальны.

Константин Чуриков: Между прочим, именно наши ученые, как правило, бессребреники, очень многие.

Сергей Лесков: Вашими устами, Константин.

Константин Чуриков: Я сын ученого. Ну что же, на этом, наверное, все, или что-то еще добавите?

Сергей Лесков: Если вопросы еще есть, я готов отвечать, потому что интерактивная связь – это самое интересное, что есть.

Оксана Галькевич: Больше скорее комментарии к каким-то вашим высказываниям и фразам. Зрители шутят: "А что у вас там, шоколадная плитка? Золотая плитка?", "Из чего сделана эта замечательная плитка, которая столько стоит в Москве".

Сергей Лесков: Одна замечательная женщина сказала, что плитка в городе Москва портится быстрее, чем колбаса. Поэтому ее надо менять с такой скоростью.

Оксана Галькевич: Вообще в Москве все стремительно приходит в негодность, к сожалению.

Константин Чуриков: И Вологодская область пишет: "Государство не может сделать даже нормальное цифровое телевидение. Картинка по полдня не двигается. Нет сигнала". То есть, видимо, нас слушают. Вы застыли в каких-то позах еще со вчерашнего дня. Во всяком случае, в Вологодской области.

Сергей Лесков: У нас какие-то очень низкие цифры по высокоскоростному интернету. Очень маленькие территории охвачены высокоскоростным интернетом.

Константин Чуриков: В общем, нам нужно ускорение.

Оксана Галькевич: Вы знаете, Сергей, мы параллельно следили за сообщениями о пресс-конференции президента. Но я думаю, что, наверное, завтра мы сможем снова вернуться к этой теме, потому что пока каких-то сенсационных сообщений нет. Может быть, они до конца еще появятся.

Константин Чуриков: А завтра пятница. И будут уже темы недели с Сергеем Лесковым. В 19:30 на ОТР в программе "Отражение".

Написать комментарий

Выпуски программы

Выпуски программы

ГОСТИ

  • Константин Корищенко профессор РАНХиГС, доктор экономических наук
  • Лев Якобсон первый проректор НИУ ВШЭ, доктор экономических наук, профессор
  • ГОСТИ

  • Марина Константинова старший консультант по подбору персонала кадрового агентства Kelly Services
  • ГОСТИ

  • Павел Бранд невролог, медицинский директор сети клиник "Семейная"
  • Алексей Алексеев управляющий партнер ООО "МедЮрКонсалт"
  • ГОСТИ

  • Сергей Недорослев президент станкостроительной компании
  • Михаил Иванов директор Департамента станкостроения и инвестиционного машиностроения Минпромторга
  • ГОСТИ

  • Игорь Николайчук эксперт в области международной безопасности Центра специальных медиаметрических исследований
  • ГОСТИ

  • Виктор Куликов генеральный директор "Национального антикриминального и антитеррористического фонда"
  • Евгений Вышенков заместитель главного редактора "Фонтанка.Ру"
  • Евгений Черноусов адвокат, полковник милиции в отставке, кандидат юридических наук
  • ГОСТИ

  • Татьяна Омельчук старший научный сотрудник НИФИ
  • Сергей Смирнов доктор экономических наук
  • ГОСТИ

  • Александр Петриков академик РАН, директор ВНИИ аграрных проблем и информатики
  • ГОСТИ

  • Юрий Скубко старший научный сотрудник Института Африки РАН, кандидат экономических наук
  • ГОСТИ

  • Иван Ященко руководитель Федеральной комиссии разработчиков КИМ ЕГЭ и ОГЭ по математике
  • Павел Самсонов учитель математики, директор школы №86 г. Москвы
  • ГОСТИ

  • Джамиля Кутараева адвокат Межрегиональной коллегии адвокатов г. Москвы
  • ГОСТИ

  • Алексей Кротов руководитель персональной архитектурной мастерской
  • Юрий Эхин эксперт по жилищной политике, член Союза архитекторов России
  • Показать еще
    Показать еще
    Анатолия Чубайса вызвали на допрос по делу бывшего главы "Роснано" Он проходит свидетелем по делу о растрате 220 миллионов рублей
    55 минут назад

    Если бы у нас было, как в "Гоголь-центре", вы понимаете, чем бы закончилось. У нас проверили – все честно, все чисто. А кого-то это не устраивает...

    Юрий Куклачев народный артист РФ, директор Московского театра кошек
    Жители деревень Вологодской области добиваются от властей школьного автобуса Однако автобус не смогут выделить, пока не будут расширены дороги
    58 минут назад
    В МГУ будет проведена первая олимпиада для школьников по космонавтике Школьники будут решать реальные и близкие к реальности задачи
    час назад
    Почему "Мурзилки" теперь выходят в эфир по вечерам? Брагин, Гордеева и Захар – гости "Календаря"
    2 часа назад
    Прощание с Хворостовским пройдет 27 ноября Его прах будет разделен на две части
    3 часа назад
    В память о Хворостовском в Красноярске покажут оперу "Трубадур" На сцене Красноярского театра оперы и балета певец начинал карьеру
    3 часа назад
    На Камчатку надвигается шторм На юго-восточный берег полуострова обрушатся волны до 9 метров высотой
    3 часа назад
    Олег Белаковский Десантник, военврач, футболист и хоккеист. А после войны врач сборных команд страны и клуба ЦСКА
    3 часа назад
    Поможем сельским жителям не остаться голодными зимой! Чтобы прокормить скот и птицу, им нужны комбикорма и зерно
    3 часа назад
    3 часа назад
    В Северо-Осетинском селе Донифарс реконструируют древнюю мечеть Старые мечети власти восстанавливают сейчас по всей республике
    4 часа назад
    Госдума введет блокировку звонков телефонных террористов Законопроект обяжет операторов связи блокировать номера по требованию полиции
    4 часа назад
    Показать еще

    Сообщение сайта

    СВЯЗАТЬСЯ С РЕДАКТОРОМ

     
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    НАПИСАТЬ В ПРЯМОЙ ЭФИР

    Авторизация

    Регистрация
    Восстановить пароль
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Регистрация

    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Восстановление пароля

    Введите адрес почты, который использовали для регистрации, и мы отправим вам пароль.

    Редактирование записи

    Восстановление пароля

    Введите новый пароль и нажмите соxранить

    Новая запись в раздел дежурные

    ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС

    КОД ВИДЕО

    Выберите размер

    twitter vk banner instagram facebook new-comments about:blank