Прямо сейчас
СМОТРИТЕ ДАЛЕЕ
Написать в прямой эфир

Игорь Костиков: За прошлый год число валютных заемщиков, не реструктурировавших кредит, уменьшилось на 25%

15:15, 11 ноября 2016

Гости

Игорь Костиковпредседатель "Союза защиты прав потребителей финансовых услуг"

Валютная ипотека: чего ожидать заемщикам? Как сегодня выживают валютные ипотечники? И почему проект закона о переводе валютных займов в рублевые не нашел поддержки у властей?

Ольга Арсланова: Ну, а мы продолжаем, поговорим, как и обещали о проблемах валютных ипотечников. Дело в том, что в их истории наблюдается некое оживление. Безусловно, об этой теме мы много говорили, но сейчас новость. Заемщики подготовили законопроект, который бы позволил им свое жильё сохранить, но ни Госдума, ни правительство пока не готовы идти к ним на встречу. Почему, Антон, они не готовы идти на встречу?  

Антон Алфимов:
Ну, накануне… Видимо, как всегда, знаете: денег, но вы держитесь… Накануне валютные ипотечники ходили в Думу. Это группа активистов из Петербурга, которым удалось добиться моратория на изъятие квартир от своего Заксобрания. В Москве документ изучили, но написали отрицательный отзыв  с формулировкой "документ недоработан". При этом после Нового года только в Петербурге около 10 тысяч заемщиков могут оказаться на улице. Правда, это данные самих активистов. Зато Дума, видимо, несколько устав от многолетних акций протеста и различных требований со стороны должников приняла в первом чтении другой законопроект: депутаты хотят обязать банки предупреждать клиентов о возможных рисках, связанных с кредитованием. Нынешним заёмщикам это уже не поможет, но позволит избежать подобных ситуаций в будущем. Ждать ли этим людям каких-то решений в будущем?

Пойдут ли вообще власти, банки на какие-либо послабления для заемщиков, или они скорее дождутся, когда доллар вернется к 30 рублям? Эти вопросы  мы зададим нашему госту. Игорь Костиков сегодня у нас в студии. Председатель Союза защиты прав потребителей финансовых услуг. Здравствуйте.

Игорь Костиков: Добрый день.

Антон Алфимов: Проходите, присаживайтесь.

Ну, расскажите, может быть есть какие-то новости у вас по этому вопросу, потому что периодически что-то появляется. Ипотечники говорят, что вот они там договорились с ИЖС о чем-то, агентством по…

Игорь Костиков:… ипотечному жилищному кредитованию.

Антон Алфимов: Да, да… И вроде какой-то позитив есть. Но ничего не меняется при этом.

Игорь Костиков: Ну, на самом деле меняется. Может быть не так, как мы бы хотели, защищая права потребителей. У нас в Финпотребсюзе вместе с Роспотребнадзором по просьбе правительства была создана рабочая группа по этому вопросу, мы активно работали с заемщиками. И надо сказать, на прошлый год количество заемщиков, которые на сегодняшний день не реструктурировали задолженность, уменьшилось. Оно не значительно, но 25 процентов их стало меньше. Т.е. ну всё-таки какое-то продвижение мы видим.

Антон Алфимов: Реструктуризация… Вы здесь что имеете в виду? Это бланк предлагает им какие-то более менее адекватные условия, потому что…

Игорь Костиков: Банки предлагают…  Я знаю конкретные случаи, когда банки действительно предлагают адекватные условия, которые устраивают заёмщиков. Это опять, я говорю, это четверть на это пошла.

Антон Алфимов: Ну, тем не менее, четверть – это много. Но какие условия? Потому что те условия, которые слышал я  - это "вы можете перевести свой кредит в рубли по курсу обращения". Когда этот курс 80, а не 60…

Игорь Костиков: На самом деле, вот у меня, собственно говоря, тут индивидуальный подход. Если вы помните, весной…. Т.е. у нас весной закончились дебаты, когда начались выборы в Думу. После того, так сказать, вся активность в этой сфере спала. Но весной я помню Набиуллина обратилась к банкам и просила, чтобы они всё-таки в индивидуальном порядке начали заниматься ипотекой, и что центральный банк будет поддерживать валютных ипотечников с точки зрения разумной реструктуризации кредитов.

Т.е. такое обращение, если вы помните, публично прозвучало. И надо сказать, что целый ряд банков…

Ольга Арсланова: Мы до сих пор не узнали точные разумные пути. Вот что предлагают банки?

Игорь Костиков: Вот. Я могу так сказать, что есть у нас, так сказать, чемпионы в этом деле. Банк, который больше всех у нас реструктурировал – это Абсолют Банк. Больше половины своих заемщиков он реструктурировал .И я знаю от своих заемщиков, что они в общем-то согласились. Понятно, что счастлив никто от этого не стал, но приемлемые условия, которые позволили им сохранить квартиру, перевести в рубли…

Антон Алфимов: А какие там могут быть условия?
Игорь Костиков: Вы знаете, мне сейчас трудно говорить, потому что к каждому заемщику свой подход. Т.е. там…

Антон Алфимов: Ну, были такие, которым опустили доллар по 30 рублей хотя бы? Доллар 40? 50? Я не знаю, сколько…

Игорь Костиков: Нет, таких не было, кому доллар опустили. Т.е. речь шла о том, что банки списывали до 10 процентов задолженностей.

Ольга Арсланова: Правильно ли я вас понимаю, что вот эти три четверти, о которых вы говорили. Которые не смогли сейчас реструктуризировать, не согласились на эти условия. Или им не было сделано такое предложение?

Игорь Костиков: Во-первых, не все банки эти предложения сделали. Во-вторых мы знаем, что с Нового года работает программа государственная по поддержке должников, по ипотеке, в том числе валютной. Но из того, что мы знаем, к сожалению, она очень неэффективна. На сегодняшний день, насколько я понимаю, ну, по крайней мере, на середину года, было 343 всего заемщика, которые по ней пошли, реструктурировали. Она даже те же самые 10 процентов. Возможность перевод в рубли только с теми заёмщиками, у которых ипотека выдавалась с участием АИЖК. Сейчас они в апреле месяце заявили о том, то они пересмотрят свои подходы. Т.е. это будет увеличена сумма с 200 тысяч списания до полутора миллионов списания. Т.е. это просто чистое списание.  И будут более широкие возможности с точки зрения продления сроков. Но пока вот кроме заявления я ничего не слышал, чтобы это всё продвинулось.

Вторая проблема, которая сегодня есть: даже те заемщики, которые обращаются в банки с просьбой воспользоваться этой программой, на сегодняшний день сталкиваются с  ситуацией, что банки этим не пользуются. Они очень сильно вот… У нас есть обращение граждан, когда банки по три месяца не отвечают им даже на те документы, которые были поданы.

Ольга Арсланова: И всё это время люди платят так, как они должны платить.

Игорь Костиков: Понятно, что банк заинтересован… Т.е. держать эту ситуацию. И в этом смысле мы призываем, пожалуйста, к нам обращайтесь, в Финсоюз. Мы поможем вам с Центробанком связаться, и, так сказать, поможем, с банками решить эту проблему. Мы работаем бесплатно, тут вопросов никаких нет.

Ольга Арсланова: Это очень важный момент. Давайте всем, кто нас смотрит. У нас очень много сообщений от зрителей, которые осуждают валютных ипотечников, говорят, что "воот, зачем вы помогаете". Пожалуйста, вы можете это всё писать. Но звонить мы всё-таки просим сегодня в прямой эфир самих валютных ипотечников, может быть, у вас есть какие-то вопросы, может быть, вам нужна какая-то помощь. Будем общаться.

Игорь Костиков: Потому что мы столкнулись с тем, потому что мы давно этим занимались, мы у вас здесь не раз был на эфире, на других каналах и на радио. К сожалению, ситуация такая, что когда мы предлагаем пойти вместе с валютным ипотечником в суд,  и мы знаем, что в данном случае можно добиться будет от банка реструктуризации – все отступают на шаг назад и говорят: "Нет, мы будем ждать, когда примут закон". И вот эта вот позиция, у нас. Я могу сказать, у нас всего 6 судов было за это время. Т.е. приходило к нам народу много…

Антон Алфимов: А выигрышных сколько?

Игорь Костиков:  Большинство – они в процессе сейчас находятся, но у нас в этом смысле, как не парадоксально может звучать, есть поддержка правительства, потому что Роспотребназор дает свои экспертизы, так сказать, заключения. Процесс очень долгий, он непростой, но вот людей… Тем более что когда идет суд, мы можем просить суда приостановить выплату процентов, пока идет разбирательство, но, к сожалению, большинство тех людей, которое к нам в начале приходило (а у нас были сотни людей), они когда нужно предоставлять документы и, так сказать, идти с нами в суд, они, в общем, на этом останавливаются. Они предпочитают идти по пути лоббирования закона. А мы сразу сказали, что закон в том виде, в котором… Мы не верим, что он пройдет никогда.

Ольга Арсланова: К моменту, когда он, может быть, пройдет, люди уже выкупят три или четыре квартиры.

Игорь Костиков:
Нет, он просто не пройдет в том виде, в котором он был предложен. В прошлом году это была популистская мера, чтобы, так сказать, успокоить и принять. Но…

Антон Алфимов: Это вот тот самый, который вот сейчас Госдума отвергла?

Игорь Костиков: Да, это ещё один. Был ещё один, до этого. Второй уже закон идет. В том виде он не приемлем ни для кого. Т.е. на самом деле это, так сказать… "Давайте мы простим долги всем, и все будут счастливы". Но мы понимаем, что у банков сразу возникает проблема резервирования, надо понять, откуда её  покрывать, надо понять даст ли добро на это Центробанк, с точки зрения того, что как он к этому будет относится, в налоговой у банков проблемы сразу же возникают, ну и пошло и поехало. Т.е. там это настолько сложная проблема. Это не потому что даже и не хотят, а потому что это сложная ситуация.

Я могу сказать, что есть опыт, мы опирались на опыт западных стран. Это, в основном, такие проблемы возникали в странах восточного блока, в Венгрии и в Черногории. Венгрия приняла решение, тяжелое для себя. Они реструктурировали все валютные долги, запретили валютную ипотеку, и частично они переложили на Центробанк, частично они переложили на бюджет страны возмещение банком потерь, которые будут сделаны. Очень такой же закон, приблизительно популистский был принят на Украине. Его не подписал Порошенко, и он верн6улся в Раду, и он был отменен. В  Черногории пошли более-менее по такому же пути, как Венгрии, но там не совсем всё списали, но там, сказать, тоже были такие ситуации.

Понятно, что мы прекрасно понимаем, что это ошибка, реальная ошибка предыдущего руководства Центробанка, который позволил создаться такой ситуации. Потому что понятно, что долги валютные – это не то, с чем должны работать розничные потребители, это вопрос финансовых институтов. И допускать ан этот рынок в таком объеме розничных потребителей. Конечно, было неправильно.

Антон Алфимов: С Точки зрения банков неправильно?

Игорь Костиков: С точки зрения регулятора.

Антон Алфимов: Говорят, что банкам это было в свое время интересно, когда…

Игорь Костиков: Естественно, потому что мы опять же сталкиваемся с валютными ипотечниками, которые говорят, что мы приходили, подавали документы на …

Антон Алфимов: На рубли и получали отказ?

Игорь Костиков: Да, и тут же нам говорили: "А вот на валюту мы вам дадим". Всё это на понятно, понятно почему, потому что было огромное количество клиентов банков, которые несли рубли, вкладывали на валютные счета, возникали пассивы, которые надо было  размещать в активы. И очень удобный актив так сказать: вы у одного взяли доллары, и другому выдали долларовую ипотеку.

Ольга Арсланова: Т.е. не исключено, что многие их этих отказов вообще были не случайными, для того чтобы дать валютные.

Игорь Костиков:  Да, причем мы прекрасно понимаем, что нельзя обвинять даже руководство банка, собственно говоря, потому что это происходит исходя из тех KPI и методов стимулирования работы менеджеров по продажам, потому что им просто выставляли соответствующие KPI за привлечение валютных ипотечников , чем она активно занимались. И поэтому, собственно говоря, такая ситуация и возникала.

Антон Алфимов: Забавно.

Игорь Костиков:  И вина руководства банков именно в том, что они не отследили это… т.е.  это непрофессионализм в чистом виде. Но вот прямого указания руководители банков так себя вести не давали. Т.е. это в силу системы стимулирования, которая была, в это время существовала в банковском секторе.

Антон Алфимов: Знаете, что интересно? Вот когда вся эта история началась, тогда валютные ипотечники говорили, что вот, пройдёт два три месяца, и тысячи семей окажутся на улице. Эта ситуация повторяется из года в год. И вот даже сейчас питерская группа активистов говорит, что 15 тысяч человек в январе только в Петербурге окажутся на улице. При том, что всего там 20 тысяч по всей стране.

Игорь Костиков:  Ну, вот в том-то и дело, я как раз хотел сказать, что… Цифры–то официальные?

Антон Алфимов: Довольно странно.

Игорь Костиков: Мы это тоже слышим постоянно, что у нас там сотни тысяч людей. Но мы когда обращаемся к цифрам, цифры совершенно другие.

Антон Алфимов: Вот сколько действительно? Какой объем отъема квартир? Или как платили, так и платят?

Игорь Костиков: Ну, нет, я могу сказать, что отъем квартир есть. Но это единицы.

Антон Алфимов: А остальные?

Игорь Костиков: А остальные… вот таблица, это на начало года реструктуризация, видите, по банкам: есть то 70, то 50 реструктурировано … Это на начало года, просто к сожалению, Центробанк не вывесил более поздних цифр, сейчас уже дальше пошла реструктуризация. Т.е. на самом деле мы можем говорить, но ещё 5—7 процентов точно прибавилось, даже сомнений в этом не возникает.

Ольга Арсланова: Слушайте, а остальные, они крутятся? Они каким-то образом при низких российских доходах умудряются платить…

Игорь Костиков: Они договариваются с банками, они крутятся, да, они умудряются платить. Конечно, самая тяжелая ситуация, с чем я согласен, это у неполных семей с детьми. Потому что там ситуация вообще аховая. Но насколько я знаю, многие банки при этом идут всё-таки на встречу и пытаются найти, как бы, нестандартные пути решение этих проблем. Поэтому как нам эти люди не возвращаются. Они как-то с банком договорились, в общем-то, это их устроило ( тяжело, но устроило) и банк устроило. И потому они сильно, так сказать, не раскрывают, как они реструктурировали.

Но тема, безусловно, есть. Я могу сказать ,что сегодня она гораздо менее острая, чем она была, скажем, полтора года назад. Когда мы начали этим всем заниматься, потому что движение есть. Оно очень маленькое, очень так сказать…. Ну, допустим, идет компания у нас весной… Весной была компания до выборов. И вот продвижение прошло. Сейчас летом у нас были выборы, всем СМИ было не до этого, все занимались другим. Но вот сейчас выборы закончились, я думаю, опять мы сейчас вернемся к теме валютной ипотеки, будут искать какие пути, какие-то возможности её решать. Главное, что произошло сейчас для будущего, то, что Центробанк запретил выдавать валютную ипотеку. Я могу сказать практически, что я кроме Швейцарии, не знаю ни одной страны, которая бы выдавала розничные ипотечные кредиты для покупки недвижимости внутри страны.

Ольга Арсланова: Как вам кажется, в этой ситуации всё-таки больше ответственности на регуляторе? Или на самих гражданах?

Игорь Костиков
: Я считаю, что бывшее руководство-регулятор в этом виновато.

Ольга Арсланова: Нам зрители пишут: не надо было хитрить, они живут в России, наша валюта рубль, валютная ипотека должна быть запрещена, люди сами виноваты , хотели выгадать, вся жизнь в долг, не проживешь и так далее. Вот почему-то у нас очень негативное отношении к валютным ипотечникам как к возможному источнику трат бюджетных в дальнейшем.

Игорь Костиков: Я могу сказать так, что на самом деле это было создано на первой волне валютных ипотечников. Вы помните, банки начали активный пиар в связи с тем, что они сами виноваты? И это неправда. И это в общественном сознании, в общем-то, засело. Конечно, радует другое, что у нас народ начал задумываться о том, куда тратятся их налоги. Это как бы позитив. Но, наверное, если мы посмотрим общую сумму… Я могу сказать общую сумму на начало года, вот этой валютной ипотеки, которая надлежит реструктуризации – 1,8 миллиардов долларов. Т.е. на самом деле, если мы вспомним этого милиционера из Абеба, у которого там сколько миллиардов долларов нашлось в квартире? Т.е. 1,8 …

Ольга Арсланова: Это валютные ипотечники всех стран мира, вероятно.

Антон Алфимов: Но у него рублей.

Ольга Арсланова: Восемь миллиардов евро.

Антон Алфимов: Рублей!

Ольга Арсланова: Евро.

Игорь Костиков: Евро, евро.

Антон Алфимов:  Захарченко?

Игорь Костиков: Да, восемь миллиардов евро. Т.е. на самом деле этих всех денег хватило бы, чтобы реструктурировать ипотеку. Т.е. вопрос в том, что, наверное, не так, как мы тогда говорим, что вот за счет бюджета… У нас, наверное, в бюджете можно, о чем вот Голикова неоднократно говорит, можем найти гораздо менее эффективные расходы, которые были бы. Но я не  призываю тоже просто взять и людям раздать эти деньги. Я предлагаю найти всё-таки способ реструктуризации, потому что их ответственность в этом всё-таки есть. Они не безответственны.

Антон Алфимов: Но вы же слышали, что президент сказал: "А почему мы валютным ипотечникам будем помогать, а обычным ипочетникам…" 

Игорь Костиков: Почему? Неправда. У нас программа правительственная, которую АИЖК сейчас делает, она всех ипотечников покрывает: и валютных, и не валютных. Т.е. она покрывает всех. Часть валютных через них реструктуризировалась, часть нет. Сейчас идет речь вот о том, что я говорю о том, что я не слышу продвижения  этой программы, потому что они обещали изменить условия, довести 600 тысяч списания до 1,5 миллионов рублей. Что, в общем, существенно достаточно. И изменить условия погашения. Полтора миллиона – я считаю, что это серьёзное облегчение.

Антон Алфимов: Ну, зависит от того, какой у вас доллар.

Игорь Костиков: Нет, там есть проблема другая, вот я говорю, что очень тяжело эти документы подавать, и получить положительное решение.

Антон Алфимов: У нас есть звонок, город Москва, Елена здравствуйте, слушаем вас.

Елена, Москва: Здравствуйте, случайно включила ваш канал, и увидела злободневную для себя тему. В 2008 году моим супругом был взят ипотечный кредит под залог недвижимости. Я и мой ребенок выступили созаёмщиками. К сожалению, в 2012 году наш брак распался, и я получила инвалидность второй формы. Т.е. я полгода провела шесть курсов химиотерапии в Институте гематологии  Москвы. И в мае 2013 года - у меня вторая не рабочая группа. Супруг, экс-супруг, в квартире не проживает. Коммунальные платежи и взятые на себя обязательства по кредиту не исполняет, я занималась три года тем, что писала в банк, слёзно просила подойти индивидуально к моему вопросу, потому что никому не пожелаешь пережить то, что пережила я в 45 лет. Но, к сожалению, банк на встречу не пошел. Он предложил либо продлить кредит на 43 года. Т.е.. представляете, 90 с лишним лет мне будет. Вот либо на год снизить процент. Но это ничего не решает. Дело в том, что обратившись к адвокату… Адвокат мне посоветовал: так как изо всех сил ты являешься законопослушной – не плати. А как только я 4 месяца не платила, на меня сразу же вышли коллекторы. Причем это юротдел данного банка, которых, я так предполагаю, взяли в штат. Разговаривали жестко, с угрозами, предлагали уже схемы, которые я, по профессии юрист, понимаю, что вот таких схем не может быть. Еле отбилась, честно.

Антон Алфимов: Каков итог этой истории? Что значит, вы отбились? ВЫ до сих пор проживаете в этой квартире, но не платите?

Елена, Москва: Я проживаю в этой квартире, дело в том, что  и плачу. Я плачу одна. И сейчас в Гагаринском суде находится иск о взыскании с моего супруга части платежей за три года. 

Антон Алфимов: Если можете, скажите, какой у вас ежемесячный платёж?

Елена, г. Москва: 1477 долларов.

Антон Алфимов: Понятно. Спасибо за звонок. Елена, город Москва.

Ольга Арсланова: Спасибо, Елена, что поделились вашей историей.
Есть какая-то возможность Елене помочь и что вообще сделать?

Игорь Костиков: Ну, я могу сказать, что, конечно, это всё надо смотреть индивидуально.

Ольга Арсланова: К вам может она обратиться7

Игорь Костиков: Может набрать. Найдёте телефон на… Финпотребсоюз в интернете, там бесплатная горячая линия. Созвонимся, давайте посмотрим, что с этим можно сделать. На самом деле не очень стандартная ситуация. Т.е. я ещё не знаю, какой это банк. Т.е. большинство банков в таких случаях всё-таки старается пойти. Скажем, понятно, что у ВТБ24, который крупнейший валютный ипотечник в нашей стране, у него, конечно, возможностей больше, чем у какого-нибудь небольшого банка, который этот кредит выдал. Но опять же есть варианты частичного выхода через систему АИЖК, частичного списания, реструктуризации. Но просто этим надо заниматься. К сожалению, мы сталкиваемся,  вот я знаю много жалоб ипотечников, что сотрудники банка не хотят этим заниматься. Для них это много возни, абсолютно непонятный результат с точки зрения премий, которые они с этого получат. И одна головная боль, потому что все не со всех сторон, все недовольны.

Антон Алфимов: Немножко удивила вот эта история о том, что банк предложил продлить договор на 43 года. Такое бывает? У них же там предел какой-то стоит…

Игорь Костиков: Нет, у них предел есть, но вот они так сказать в силу реструктуризации…

Ольга Арсланова: Очень деньги нужны.

Игорь Костиков: Нет. Я могу сказать, что тут не то, что очень деньги нужны. Тут для банка с точки зрения отчетности: у них есть обслуживаемые кредиты и не обслуживаемые. Если у них обслуживается хоть на три копейки кредит, то они не попадает на резервы. Если он перестает обслуживаться, вот как сделала… То они попадают на резервы. Они должны отчитываться перед Центробанком. И дополнять резервы на 100 процентов того кредита, который они выдали. Т.е. для них  это очень тяжелая история. Т.е. для них лучше три копейки платить хоть двести лет. Я могу так сказать, что если мы посмотрим, например, на Голландию или Данию, там сплошь и рядом такие ситуации. Там средний срок ипотеки 207 лет, что-то такое. Там маленькие суммы, но очень надолго.

Т.е. на самом деле, это нужно разбираться индивидуально, потому что, к сожалению, каждый случай, он самостоятельный, он не похож на другой.

Антон Алфирмов: Есть у нас ещё один звонок, Ирина, горд Москва, здравствуйте, слушаем вас.

Элина, г. Москва: Алло, здравствуйте. Значит, у меня вот такой вопрос. В 2008 году я брала валютный кредит на приобретение квартиры. И брала его в ДельтаКредитБанке, ну после всех вот эти перипетий, связанных с повышением курса доллара ,в 2015 году мы перешли на рублёвый кредит. Т.е. нас перевели. Но уже по до другому курсу, т.е. мы брали по курсу 24,5 за рубль, а переводились уже в рублевый кредит по курсу 50. И у нас естественно возросла сумма кредита сразу в вдвое.

Антон Алфимов: Какой  у вас вопрос?

Элина, г. Москва: Вопрос такой. Нам стало известно, что мы можем компенсировать часть своих денежных средств. Как бы государство запланировало там какие программы. Можем мы в определённом размере вот эту компенсацию получить в определённом размере своих денежных средств?

Антон Алфимов: Да, спасибо. Касается это тех, кто уже в рублях?

Игорь Костиков: Ну, надо смотрите, надо с ДельтаКредитом разговаривать. Они члены этой программы по ипотеке, по реструктуризации.

Антон Алфимов: Ну, смотрите, с  2015 году люди уже в рублях.

Игорь Костиков: Я поэтому и говорю, есть вопрос, надо разговаривать собственно с самим банком, потому что программа началась с первого января 2015 года.

Антон Алфимов: А т.е. попалили?

Игорь Костиков: Т.е. попали, да. Т.е. надо смотреть, можно ли это сделать задним числом. Потому что это надо был о делать конечно в момент реструктуризации. При чем я могу так сказать… Ну понятно, что они частично эти деньги могут списать низ налогов. Т.е. не в полной мере, но части043Dо они могут  списать из налогов, если у них достаточно подоходного налога, который они выписывают. Дума, что большая часть граждан этим не занимается. Т.е. они из налогов эти деньги не возвращают. Там есть правда  предел, только 20 процентов по-моему получить можно. Но хоть что-то. И разговаривать уже с ДельтаКредитБанком. Если есть основания предполагать, что им несправедливо поменял ДельтаКредитБанк, то тогда можно написать жалобу  в суд с …

Антон Алфимов:
Как несправедливо, на какой курс был – по тому  и поменяли. Тем более что, я так понимаю, что это по обоюдному же согласию.

Игорь Костиков: Да, потому обоюдному. Если бы это было известно что кто-то другой в это время поменял по более льготному курсу.

Ольга Арсланова: Вот вы говорите , нужно общшатсья с банком?  А если банк не идет на встречу. В принципе не очень заинтересован в общении. Схем, вот можно, да, коротко, какая схема? Сразу суд или …

Игорь Костиков: Первым дело вы общаетесь, но вот огромное количество проблем возникает с тем, что граждане не пишут заявлений, не пишут претензий. Т.е. потом банк приходит и говорит: "Ну а чё, мы ничего не знаем".

Ольга Арсланова: А что надо сразу с бумажкой приходить?

Игорь Костиков: Нужно сразу приходить с бумажкой, её сдавать в банк и получать номер входящий о том, что вы ту бумажку сдали, и копию себе этой бумажки с номером входящим иметь, иначе вы дальше начинаете опять всё с нуля. Если вам банк отказал в рассмотрении или рассмотрел не так, как вы считаете нужным, то у нас есть несколько вариантов.  Можно позвонить нам, проконсультироваться, но, в принципе нужно, и можно написать в Роспотребнадзор заявление, можно в Центробанк заявление, и Центробанк, в принципе, может указать.

Антон Алфимов: О чем? О том, что банк не хочет с нами разговаривать?

Игорь Костиков: Да, о том, что банк не хочет разговаривать и не хочет вникать в ситуацию. Этого достаточно, для того чтобы регулятор или госорган вмешался, для того, чтобы дали банку указание этим заниматься. Ну вот. После того, как эти исчерпаны пути, тогда нужно готовить заявление и идти в суд. У нас, вот, к сожалению, вот о чем я оговорю, граждане очень боятся слова "суд". Наверное, основания для этого есть.

Антон Алфимов: Мы же с вами понимаем, и, наверное, граждане понимают, что если они пойдут в суд, то потом они с банком уже ни о чем не договорятся.

Игорь Костиков:  А вот тут как раз наоборот. Пока они, значит, написали заявление, и суд направил документы банку, тот тут как раз очень хорошая возможность с банком договориться. Потому что банк понимая, что есть возможность судебного разбирательства, может предложить в досудебном порядке урегулировать. Таких случаев очень много. Граждане наши…

Антон Алфимов: Много – это насколько?

Игорь Костиков: Ну, по сравнению с тем, что решено на сегодняшний день, вот мы говорим там 25 процентов, это сколько получится от общего количества?

Антон Алфимов: Ну, если 20 тысяч, то 5 тысяч условно.

Игорь Костиков:  Ну да, т.е. мы говорим  о десятке, двадцати человек, которые к нам обращались, мы знаем, и которые после подачи заявлений: банки начали более серьёзно относиться к их требованиям и рассматривать варианты реструктуризации.

Я просто ещё раз хочу обратить ваше внимание на этот технический момент: банк не может оставить без обслуживания кредит. Т.е. хоть вот три копейки, но ему нужно, чтобы вы обслуживали…

Ольга Арсланова: вероятно, люди боятся ещё каких-то судебных издержек, они в данной ситуации велики. Чтобы понимали люди на что будут идти, если будут идти.

Игорь Костиков: Безусловно, издержки есть. Мы работаем, консультируем бесплатно. Но когда начинается судебное дело, то, естественно, надо платить пошлины, потому что у нас по закону о защите прав потребителей ипотечное кредитование не входит в этот. Т.е. нужно там госпошлину платить судебную.  Они, в общем-то, есть. Они не очень большие, но они для граждан могут быть… У нас пошлины там до шести тысяч бывают. Всё-таки сумма существенная.

Антон Алфимов: Расскажите, а что происходит, если ситуация совсем критическая, с банком договариваться не о чем, банк идет на изъятие квартиры. Квартиру забрали. Но понятно, что с учётом роста курса доллара, там долг ещё ого-го остается, и квартира понятно, что далеко не всегда этот долг покрывает. Учитывая то, что немного времени прошло и далеко не всё выплачено. Обратили внимание? Два звонка, 2008 год, и в общем все ипотечники говорят, что это был 2008 год. Т.е. времени прошло 8 лет из там 28, условно  да. Банки дальше вас ставят на этот счётчик? Или забрали квартиру, вошли в положение и забыли?

Игорь Костиков:
Нет, конечно, ставят.

Ольга Арсланова: А, т.е. вы квартиру отдали, и продолжаете ещё отдавать всю свою зарплату? Замечательно.

Игорь Костиков: Ну я могу вам ещё сказать, что есть путь ,который к сожалению не стал популярным, в прошлом году закон был принят о банкротстве физических лиц. Т.е. у нас есть… причем там два варианта, там можно обанкротится в целях реструктуризации и целях, так сказать, списания долгов. Значит, к сожалению, на сегодняшний день мы говорим о меньше там тысячи заявлений, которые там были удовлетворены, всего подано 3000 заявлений.  Не только по ипотеке, по всем по всем гражданам банкротству. Это тоже, я не могу сказать, что такая уж дешевая история. Потому что мы уже не раз писали и в правительство, и в Госдуму обращались, что нужно его либерализовать. Потому что…

Антон Алфимов: Т.е. там схема какая? Вы подаете заявление о банкротстве, сдаете квартиру и ни при чем?

Игорь Костиков: Нет, вы подаете заявление о банкротстве, и после этого начинается сбор документов. Вас никуда не выселяют с этого момента. Все платежи прекращаются. И  вы начинаете выстраивать план, каким образом вы будете действовать. Назначается финансовый управляющий, задача которого вывести вас вывести вас для нормализации финансового положения… Он должен подготовить план, когда вы сможете выйти на нормальные платежи ,на нормальную, так сказать, работу.

Ольга Арсланова: Т.е. никто не говорит о всепрощении, но никто и не говорит о выселении?

Игорь Костиков: Да.

Антон Алфимов: А это рабочий инструмент такой вообще? Кто-то из валютных ипотечников…

Игорь Костиков: Я не могу статистику, потому что по регионам очень маленькое количество этих людей, которое воспользовалось этим законом.

Антон Алфимов: Но тем не мене, вам как специалисту, это видится вполне реализуемым, не смотря на последствия?

Игорь Костиков: Это реализуемо. Проблема в чем, то что проблема в затратах. У нас законодатель так написал этот закон, что управляющих приравнял к специалистам по банкротству, т.е. по арбитражному управляющему. В связи с этим у них там совершенно другие ставки. Здесь он дал ставку до 10 тысяч за процедуру, а там, извиняюсь, ставки начинаются от 70 тысяч в месяц за процедуру. И вот этот вот ГАП, который на сегодня существует…

Ольга Арсланова: Надеюсь, не все могут обанкротиться.

Игорь Костиков: Да, те. На самом деле он существует. Опять там сейчас идут поправки, опять я не могу сказать, что они хорошие. Но в принципе, мы могли бы этот закон выровнять, сделать нормальным и доступным. Это был бы тот инструмент, когда можно его использовать. Потому что есть два пути, вот один который вы сказали: продал, всё остальное раздал, долги списали, что списали – то списали, дальше банкротство возникает, и больше никаких претензий нет. Это когда полное банкротство идет с ликвидацией задолженности должника.

Есть второе, это вот с целью выхода на нормализацию финансового состояния. Т.е. их два пути. Т.е. в плане, который суд принимает с финансовым управляющим с учетом обсуждения с кредиторами человека, и с учетом его доходов. Суд должен установить и принять. Т.е. есть два подхода, к сожалению, я говорю, тут мы рассчитывали, и вы рассчитывали, и собственно говоря, и правительство рассчитывало, что закон, который будет принят, будет принят и позволит эти проблемы решить. Он сейчас эти вопросы не решает в силу того, что он очень тяжелый с точки зрения финансовой обязанности для обанкротившегося лица. Его нужно переделывать, и подравнять то, что человек мог бы это сделать. Потому что в пример мы взяли этот закон из американско-европейской практики: он там очень эффективно в этих случаях работает.

Ольга Арсланова: Спасибо.

Антон Алфимов: Спасибо!  Игорь Костиков, председатель Союза защиты прав потребителей финансовых услуг, был в студии Общественного Телевидения России, говорили мы о валютных ипотечниках, о последних новостях в этой сфере. Спасибо. 

1 комментарий

Выпуски программы

Выпуски программы

ГОСТИ

  • Михаил Беляев главный экономист Института фондового рынка и управления, кандидат экономических наук
  • Сергей Голодов доцент кафедры статистики РЭУ им. Г.В. Плеханова
  • ГОСТИ

  • Сергей Лесков обозреватель Общественного телевидения России
  • ГОСТИ

  • Александр Рубцов кандидат экономических наук, обозреватель портала Vgudok.com
  • ГОСТИ

  • Денис Кирис заместитель председателя Комиссии по вопросам развития культуры и сохранения духовного наследия ОП РФ, председатель Независимого профсоюза актеров театра и кино, актер, режиссер
  • ГОСТИ

  • Гузель Улумбекова руководитель Высшей школы организации и управления здравоохранением, доктор медицинских наук
  • Алексей Живов главный врач Ильинской больницы, врач-уролог, кандидат медицинских наук, доцент
  • ГОСТИ

  • Дарья Халтурина сопредседатель Российской антитабачной коалиции
  • ГОСТИ

  • Алексей Володин генеральный директор Агентства по развитию трансграничной инфраструктуры, кандидат технических наук
  • Михаил Ненашев капитан 1 ранга, председатель Общероссийского движения поддержки флота
  • ГОСТИ

  • Петр Шкуматов координатор движения "Общество Синих Ведерок"
  • Павел Поспелов заведующий кафедрой проектирования дорог МАДИ
  • Павел Брызгалов директор по стратегическому развитию ФСК "Лидер"
  • Юрий Эхин эксперт по жилищной политике, член Союза архитекторов России
  • ГОСТИ

  • Антон Гетта координатор проекта ОНФ "За честные закупки", депутат Госдумы
  • ГОСТИ

  • Виктор Николайчик главный тренер мужской сборной Московской области по самбо, заслуженный тренер России
  • ГОСТИ

  • Леонид Кошелев член правления Российской ассоциации пилотов и владельцев воздушных судов
  • ГОСТИ

  • Александр Мерзлов президент "Ассоциации самых красивых деревень России", доктор экономических наук
  • Михаил Смирнов главный редактор портала "Алкоголь.Ру"
  • Евгений Бучацкий психиатр-нарколог
  • Вадим Дробиз директор Центра исследований федерального и регионального рынков алкоголя
  • ГОСТИ

  • Александр Элинсон генеральный директор НИПК "Электрон", член Президиума Генерального совета Общероссийской общественной организации "Деловая Россия"
  • Показать еще
    Показать еще
    Владимир Путин рассказал о технологии, которая будет страшнее атомной бомбы Он сделал такое заявление на Всемирном фестивале молодежи и студентов
    вчера

    ГОСТИ

  • Александр Никитин глава администрации Тамбовской области, д.э.н., профессор
  • Александр Широв зам.директора Института народнохозяйственного прогнозирования РАН, д.э.н.
  • Проект Федерального бюджета на 2018 год: что в приоритете? Расходы по каким статьям следует увеличить и за счет чего?
    вчера
    Apple создаст бюджетную версию iPhone X Новинка будет стоить на 100 долларов дешевле первой версии
    вчера
    Хабаровск заволокло дымом из-за пожаров на территории Китая Обнаружено превышение предельных концентраций веществ в воздухе
    вчера

    ГОСТИ

  • Михаил Беляев главный экономист Института фондового рынка и управления, кандидат экономических наук
  • Сергей Голодов доцент кафедры статистики РЭУ им. Г.В. Плеханова
  • 2 дня назад

    Сергей Лесков: Отсутствие оппозиции является самой большой угрозой для власти. На этом погорели КПСС и СССР

    Сергей Лесков Обозреватель ОТР
    Суд отказал шахтерам из Гуково в апелляции по делу о митингах Суд посчитал, что полицейские пресекли массовую несанкционированную акцию, а не пикеты
    2 дня назад

    ГОСТИ

  • Андрей Осипов автоэксперт, редактор сайта osipov.pro
  • В лес - за едой! Собирательство - традиция или способ выживания?
    2 дня назад

    Дошло до того, что в иные места стало дешевле долететь, чем доехать в плацкартном вагоне

    Александр Рубцов кандидат экономических наук, обозреватель портала Vgudok.com
    2 дня назад

    ГОСТИ

  • Денис Кирис заместитель председателя Комиссии по вопросам развития культуры и сохранения духовного наследия ОП РФ, председатель Независимого профсоюза актеров театра и кино, актер, режиссер
  • Герман Греф занимается медитацией и спортом перед работой По его словам, это помогает избавиться от проблемы больших потоков информации
    2 дня назад
    Показать еще

    Сообщение сайта

    СВЯЗАТЬСЯ С РЕДАКТОРОМ

     
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    НАПИСАТЬ В ПРЯМОЙ ЭФИР

    Авторизация

    Регистрация
    Восстановить пароль
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Регистрация

    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Восстановление пароля

    Введите адрес почты, который использовали для регистрации, и мы отправим вам пароль.

    Редактирование записи

    Восстановление пароля

    Введите новый пароль и нажмите соxранить

    Новая запись в раздел дежурные

    ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС

    КОД ВИДЕО

    Выберите размер

    twitter vk banner instagram facebook new-comments