Владислав Гридчин: На сегодняшний день около 2 млн устройств кредитных организаций страны готовы к приему карт "МИР"

Гости
Владислав Гридчин
заместитель начальника Главного управления Банка России по ЦФО

Оксана Галькевич: Так, уважаемые друзья, сейчас будем говорить о национальной платежной системе "Мир", тем более что все больше и больше становится владельцев таких карточек.

Константин Чуриков: Добровольных, вынужденных иногда.

Оксана Галькевич: Есть такое выражение "добровольно-принудительно", но не суть. Дело в том, что так или иначе вопросов по-прежнему остается очень много. Мы уже не первый раз поднимаем эту тему в нашем прямом эфире, и сейчас мы решили сделать это снова. Дело в том, что с 1 июля, как сообщают официальные источники информации, все банкоматы в Российской Федерации, а также Интернет-магазины должны в обязательном порядке принимать карты "Мир". Если у вас есть какие-то вопросы, пожалуйста, вы сейчас можете воспользоваться всеми средствами и видами связи с нашим прямым эфиром, напрямую позвонить и задать нам эти вопросы, уточнить то, что вас интересует.

Константин Чуриков: Потому что у нас в гостях сегодня Владислав Гридчин, заместитель начальника Главного управления Банка России по Центральному федеральному округу. Владислав Анатольевич, здравствуйте.

Владислав Гридчин: Добрый вечер.

Оксана Галькевич: Владислав Анатольевич, вы знаете, у меня такой вопрос. Я когда сейчас читала, что с 1 июля все банкоматы и Интернет-магазины должны принимать карты "Мир", я пропустила один термин, потому что я не очень понимаю его значения – POS-терминалы. Это что такое?

Константин Чуриков: Чтобы пенсионеры, которым будут выдаваться эти карты, поняли.

Оксана Галькевич: Эти терминалы тоже должны принимать карты "Мир". Что такое POS?

Владислав Гридчин: Вы знаете, закон не различает, какие технические средства должны с 1 июля принимать карты "Мир", поэтому все устройства, которые принимают эти карты… Просто визуально вы можете зайти и посмотреть – это такое небольшое устройство, в которое вставляется карточка, либо сейчас есть технологии, так скажем, бесконтактной оплаты. Так принимается и совершается оплата. Ограничений каких-то закон не устанавливает, что это устройство должно принимать карту "Мир", а это не должно принимать. Поэтому POS-терминалы тоже должны это делать.

Константин Чуриков: Короткая справка для уважаемых зрителей. В России на данный момент выпущено свыше 10 миллионов карт этот системы "Мир". По плану их должны выпустить 20 миллионов уже в этом году и порядка 70 миллионов в течение 3 лет. Больше всего этих карт выпущено банками в Москве, Санкт-Петербурге, Крыму и Татарстане. По использованию лидирует Севастополь, что ожидаемо, потому что регион, как и Республика Крым, находится под санкциями, и крымские банки не выпускают карты международных платежных систем. Далее следует Челябинская, Московская, Ростовская области, Краснодарский край. Интересно, что в Подмосковье национальным пластиком расплачиваются чаще, чем в столице. Это такая справочная информация, скажем так.

Владислав Анатольевич, карта уже действует. Я хочу сейчас задать вам сложный вопрос: какие есть жалобы и нарекания у тех, кто уже пользуется это картой? Кстати, это вопрос и к вам, уважаемые зрители – звоните 8 800 222-00-14.

Владислав Гридчин: Вы знаете, продукт, который сейчас активно распространяется – карта "Мир"… В принципе, в настоящий момент мы получаем достаточно много обращений граждан, и я бы не сказал, что есть какие-то жалобы на использование непосредственно этой карты. Но очень многие граждане спрашивают, почему они обязаны переходить именно на карту "Мир". И вот в вашем как бы вступительном слове прозвучало слово "принуждение" к использованию "Мир". На самом деле я хочу еще экскурс небольшой в историю сделать. Вы сказали про Крым, санкции. И что получается? В 2014 году, когда Крым вернулся в состав России, без предупреждения ряд международных платежных систем ввели санкции в отношении ряда банков и отказались принимать эти карточки. Я считаю, что государство имеет полное право свои средства, которые оно перечисляет бюджетникам, абсолютно полное право имеет использовать такой национальный продукт, как карта "Мир". Поэтому, собственно говоря, вступил в силу закон, и бюджетники уже с 1 июля – там есть определенные сроки, их можно чуть позже коснуться – должны получать эту карту и средства на нее.

Оксана Галькевич: Да и не только бюджетники. Сейчас, собственно говоря… Вы знаете, я все чаще и чаще вижу на федеральных каналах рекламу китайской платежной системы с использованием… Они тоже начинали, так скажем, с небольшого покрытия, а теперь уже занялись международной экспансией. Что называется, желаем мы нашей платежной системе "Мир" того же самого.

Вы знаете, уже приходит довольно много сообщений от наших телезрителей. Довольно типичные из Республики Бурятия: нам пишет, видимо, пожилой человек, что не дают пенсионерам сберкнижки, а карты они теряют, забывают, какие-то цифры, что за издевательство. Вот как объяснить человеку, что это в его интересах, что им не нужно переживать, что это удобный инструмент, удобный продукт и что их деньги защищены?

Константин Чуриков: И как учесть особенности пожилого человека? Он не может запоминать какие-то цифры, ПИН-коды. Его легко обмануть: какой-нибудь подонок подойдет и скажет "давайте я вам помогу пенсию снять".

Владислав Гридчин: Да, к сожалению, то, что вы привели… Действительно есть граждане, скажем так, несознательные, которые могут воспользоваться определенной ситуацией. Что конкретно, если привести информацию про пенсионеров? Что говорит закон? Во-первых, те пенсионеры, которые становятся сейчас пенсионерами с 1 июля: если они предпочитают получать денежные средства свои, пенсию на карту, то эта карта должна быть национальная, а именно карта "Мир". Если человек отказывается получать эту карту, то закон не исключает возможности выдачи пенсии наличными средствами – пожалуйста.

Константин Чуриков: То есть "Почта России" принесет?

Владислав Гридчин: Да: либо в местах выдачи, либо на дом.

И во-вторых, закон не исключает возможности получения этих средств на счет, к которому пенсионер может вернуться и через какое-то время снять эти деньги опять же наличными средствами. То есть закон говорит о том, что если при получении пенсии человек, пенсионер наш уже получал денежки на пластик международный, вот этот пластик должен быть заменен. И опять, когда он должен быть заменен? В части пенсионеров этот пластик может быть заменен по истечении срока его действия. Мы все прекрасно знаем, что карточка действует 3 года, поэтому дан срок по замене этих карт до 2020 года. Поэтому я считаю, что в данном конкретном случае пенсионерам не стоит волноваться: если они привыкли пользоваться пластиком, они будут это делать, а по истечении срока они заменят ее на национальный пластик (если раньше – пожалуйста, нет ограничений); либо, если они привыкли получать деньги наличными – пожалуйста, нет проблем.

Оксана Галькевич: Кстати, спрашивает Башкортостан – не пенсионер, но хотел бы заказать…

Константин Чуриков: "Но готовлюсь".

Оксана Галькевич: …через какой-то банк, пока нет ажиотажа – уже в ожидании повышенного спроса. Такая возможность есть?

Владислав Гридчин: Конечно. Надо посмотреть на сайте нашей платежной системы mironline.ru, какие кредитные организации выпускают карты, и обратиться в этот банк; соответственно ему будет выдан этот пластик, пожалуйста.

Константин Чуриков: Любопытное сообщение из Краснодарского края – будет здорово, если нам автор этого обращения позвонит в студию: "В Краснодарском крае на работе заставляют перейти на карту "Мир", угрожают увольнением и лишением премии". Я, конечно, не понимаю, что это такое. Давайте вы нам позвоните и как-то в красках расскажете, потому что нам сложно понять, что у вас там происходит.

Вот спрашивает Кировская область: "Сколько мне, пенсионеру, это будет стоить?"

Владислав Гридчин: Нисколько не будет стоить – это абсолютно бесплатная карта.

Константин Чуриков: Тогда еще один вопрос…

Оксана Галькевич: То есть вопросы обслуживания… Мы просто знаем, что всякая карта имеет стоимость обслуживания…

Владислав Гридчин: Дополнительные какие-то услуги.

Оксана Галькевич: А здесь?

Владислав Гридчин: Здесь нет. Дополнительные какие-то услуги, возможно, будут заказаны. Тогда, конечно, надо смотреть тарифы кредитной организации. Поэтому… Например, мобильный банк. Гражданин говорит, что хочет заказать карту. Если он ее получит и закажет себе мобильный банк, здесь надо смотреть по тарифу, как это будет. Что касается пенсионеров, то для них этого нет.

Константин Чуриков: Сейчас в моде возврат средств – кэшбэк. Что с кэшбэком, то есть с некими суммами, которые в виде бонуса возвращаются на карточку, если ты ею расплачиваешься. Вот что у карты "Мир" есть?

Оксана Галькевич: Очень удобно, слушайте: сходил в магазин, купил молока, хлебушка, а потом какой-то процент вернул – здорово.

Константин Чуриков: Ты продвинутая, раз карточкой платишь.

Оксана Галькевич: Я только картой, да.

Владислав Гридчин: Константин, рекомендую и вам тоже.

Константин Чуриков: Я прислушаюсь.

Владислав Гридчин: Что касается кэшбэка, да, действительно… Вообще я хочу сказать, что это российский продукт, это российское программное обеспечение, это сервера, оборудование, стоящее на нашей территории, что, соответственно, исключает возможность каких-то санкций. Этот продукт развивается. В настоящий момент кэшбэк уже введен, но действует в ограниченном режиме. Как заявляет НСПК – Национальная система платежных карт – осенью будет запущен полномасштабный процесс по кэшбэку.

Константин Чуриков: Как он будет строиться? Имеется в виду, что это сама система будет возвращать деньги, или это партнеры – какие-то магазины, рестораны?

Владислав Гридчин: Да, совершенно верно. То есть, например, я смотрел по информации НСПК: есть партнеры… Может даже, например, получиться так, что можно получить кэшбэк до 50%. Например, идет какая-то распродажа – партнеры НСПК проводят какой-то товар, им выгодно продать его сейчас – организуется этот процесс, и возможен возврат даже до 50% средств.

Константин Чуриков: Это в случае, наверное, какой-то большой акции?

Владислав Гридчин: Большой акции, да, или большой покупки.

Оксана Галькевич: Костя какие-то сложные вопросы задает. Меня интересует другое: как часто будут возвращать? – ежемесячно будут капать какие-то маленькие денежки по кэшбэк, или раз в год, раз в полгода?

Владислав Гридчин: Нет, после совершения покупки. Единственное, конечно, должны соответствующие партнеры НСПК вступить в этот проект по кэшбэку.

Константин Чуриков: У нас есть звонок: Маргарита из Рязани хочет задать, наверное, вопрос какой-то или рассказать о карте "Мир". Маргарита, здравствуйте.

Зритель: Добрый вечер.

Константин Чуриков: Добрый. У вас карточка "Мир" уже есть?

Зритель: Нет.

Константин Чуриков: А хотите?

Зритель: Да, конечно.

Оксана Галькевич: Говорите, пожалуйста.

Зритель: Мне предложили ее, я получаю туда детские деньги. Мне предложили карту "Мир" и сказали, что я должна оформить ее в "Сбербанке", сказали, что я за нее должна платить 700 рублей. У меня двое детей.

Оксана Галькевич: Да, мы поняли суть проблемы.

Владислав Гридчин: Да, суть проблемы понятна. Не должно такого быть. У нас есть на сайте Банка России электронная приемная, куда можно с соответствующим обращением обратиться – мы эту проблему посмотрим очень внимательно.

Константин Чуриков: Давайте, Маргарита, вы просто свой телефон оставите нашим редакторам.

Владислав Гридчин: Да, действительно, мы даже можем связаться и пообщаться по поводу того, что это было. На самом деле я еще хочу остановиться на обязанности карты "Мир". Если открывается счет, на который перечисляются бюджетные средства, и к этому счету привязан пластик, только в том случай это должна быть карта "Мир". Если к этому счету пластик не привязан, то обязанность получить карту "Мир" отсутствует. Как пример с пенсионерами: либо наличные, либо перечисление на счет.

Оксана Галькевич: То есть вот эти пособия можно начислять и просто на счет, необязательно на какой-то привязанный пластик?

Владислав Гридчин: Да.

Оксана Галькевич: Тут просто какие-то такие нюансы…

Владислав Гридчин: Да, есть тонкости, действительно.

Оксана Галькевич: А вот смотрите. Пришло сообщение из Астраханской области – пишут, что "при получении карты "Мир" навязывают вклад на сберкнижку". Банк не указан.

Константин Чуриков: Сберкнижек уже нет, конечно.

Оксана Галькевич: В Астраханской области, видимо, есть сберкнижки.

Владислав Гридчин: Перегибы на местах. Здесь, конечно, необходимо взаимодействовать непосредственно с кредитной организацией, почему это происходит, почему так.

Оксана Галькевич: Но тоже всегда можно на сайте Центробанка написать этот вопрос?

Владислав Гридчин: Да, вы знаете, получается так, что обрастает история с картой "Мир" какими-то действительно обязанностями, дополнительными какими-то услугами, чего-то еще. Такого нет. Есть обязанность в части бюджетных средств. Государство говорит: я хочу свои средства защитить, чтобы не было возможности введения каких-то санкций. Я считаю, что это совершенно обосновано.

Константин Чуриков: Наш очень продвинутый, современный зритель Николай Зайцев прямо электронное сообщение только что мне прислал. Он из Саратовской области и спрашивает: он собирается за границу – будет ли карта "Мир" действовать за границей и в каком случае?

Владислав Гридчин: Вы знаете, да, будет действовать, но в каких случаях. Сейчас ведутся переговоры с рядом стран, в которых – вы, наверное, даже слышали – после одних переговоров нашего президента Владимира Владимировича с президентом Турции Эрдоганом было заявлено, что Турция в какой-то момент будет принимать карты "Мир". Принимать эти карты будет и Армения; ведутся переговоры с Чехией и Испанией. Ведутся переговоры, да. Кроме того, существует кобейдж – это когда международные карты взаимодействуют друг с другом, с нашей национальной платежной картой, разрешают в своих устройствах использовать нашу карту. Такая информация присутствует на сайте НСПК – это, в частности, Maestro, JSB (японская система), ведутся переговоры с UnionPay (это китайская система), еще AmericanExpress и так далее.

Константин Чуриков: А вот проблем не будет, если у человека такая двойная карта, он выехал за границу – тут, извините, все-таки рисковать нельзя. Он пытается, у него кобейджинговая карта, а ему говорят – нет, извините, мы не знаем ничего об этой системе.

Владислав Гридчин: Об этой системе… Проблемы, конечно, возможны за границей, не во всех странах это будет. Но если будет кобейдж, там, где принимается, например, японская платежная система JSB, там проблем быть не должно.

Константин Чуриков: То есть ваша задача в этот момент, уважаемые зрители, прикинуться японцем. У нас еще есть звонок.

Оксана Галькевич: У нас есть звонок из Перми – Виталий.

Зритель: Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, я бы хотел у вас узнать. Вот если я карту "Мир" получу, мне можно будет получать зарплату на нее?

Оксана Галькевич: Зарплату на карту "Мир".

Константин Чуриков: Вы работаете в государственной структуре или в частной?

Зритель: Чтобы меня… Закрытое акционерное общество. Можно сделать так, чтобы мне зарплату переводили на карту "Мир"?

Константин Чуриков: Плохо слышно, к сожалению.

Владислав Гридчин: Более того, я даже рекомендую это сделать.

Оксана Галькевич: Вот так вот.

Зритель: И еще такой вопрос. Скажите, у меня если пару штрафов есть неуплаченных у судебных приставов, у меня могут как-то со счета снять или арестовать?

Константин Чуриков: Могут ли человека с картой "Мир" пустить по миру? – вот вопрос.

Владислав Гридчин: Не могут, если коротко. Понимаете, чтобы со счета что-то снять, должны быть решения определенных органов.

Оксана Галькевич: Суда?

Владислав Гридчин: В частности, да.

Константин Чуриков: К национальной платежной системе это не имеет никакого отношения.

Владислав Гридчин: Ну конечно. Даже если просто счет, а не карточка, должно быть решение определенных органов.

Константин Чуриков: Нам пишут о некоей законодательной коллизии. Нижегородская область напоминаем нам, что согласно Трудовому кодексу, статье 136-й, работник сам выбирает, на какую карту ему перечисляется зарплата. Как в таком случае быть бюджетному учреждению?

Владислав Гридчин: Существует закон, а законы надо исполнять. Поэтому, если сотрудник бюджетной организации предпочитает получать выплаты на карточку – не наличными средствами, а на карточку – то эта карточка должна быть картой "Мир". Закон надо исполнять.

Константин Чуриков: А вот если, как нам напоминают – спасибо за это – об этой статье. Человек сам выбирает себе карту. По закону надо, чтобы была эта карта. И дальше как? Не знаю, в силу чего, но вот не нравится ему эта карта – обложиться Visa, Maestro, MasterCard?

Владислав Гридчин: Хоть UnionPay, JCB. Но в момент перечисления заработных средств – мы говорим про бюджетников – это обязанность, это закон, мы должны его выполнять.

Оксана Галькевич: Тамбов теперь с нами на связи – Галина, добрый вечер.

Зритель: Здравствуйте. У меня такой вопрос. Я сейчас активно пользуюсь картой Maestro при расплате в магазине. Мне очень нравится безналичный расчет. Но вчера была в одном магазине, и там на кассе висит объявление, что карта "Мир" к оплате не принимается. Скажите, не получится ли так, что не смогу я, когда мне дадут эту карту как пенсионеру, расплатиться в магазинах? Не получится такого?

Константин Чуриков: Что был за магазин такой?

Зритель: Это у нас тут такой.... В торговом центре.

Константин Чуриков: Продуктовый?

Зритель: Нет-нет, не продуктовый. В торговом центре отдел такой, в общем.

Оксана Галькевич: То есть это какой-то небольшой магазинчик все-таки или это, знаете, какой-то большой супермаркет? Это важно, насколько большое юридическое лицо.

Зритель: Я не скажу, что большой, но и не маленький магазин.

Константин Чуриков: Вот так: магазины все на Америку работают.

Владислав Гридчин: Я прокомментирую данную ситуацию. С начала года, да и ранее мы провели огромную работу с кредитными организациями (и хочется их поблагодарить), чтобы к 1 июля вся сеть, которая представлена банкомата, POS-терминалами была раскрыта. И на сегодняшний момент это в районе 2 миллионов устройств, которые готовы к приему карт "Мир". Часть устройств, которые не были подготовлены к моменту введения закона, ряд кредитных организаций эту сеть свою закрыла до момента настройки оборудования, программного обеспечения, и обещают открыть это в ближайшее время. Если ряд устройств – а, повторюсь, закон не говорит, какие – не принимает карты "Мир", я прошу обращаться в Центральный банк: мы будем работать с этой кредитной организацией, в чем причина, почему идет неисполнение требований законодательства.

Оксана Галькевич: Уважаемые телезрители Общественного телевидения! Давайте сделаем "Мир" лучше! Если где-то вдруг перегибы на местах у вас, если вдруг где-то не принимают карты "Мир" и вам в таких объявлениях пишут, обращайтесь, пожалуйста, на сайт Центрального банка, сообщайте об этом – так мы действительно быстрее сделаем "Мир" лучше.

Константин Чуриков: В принципе, карта должна быть доступна всегда и везде – и в пир, и в мир.

Из Хакасии важное сообщение. Нам пишет зритель: "Хоть бы кто-то раз в эфире сказал, что, открыв карту "Мир" для получения пособий и льгот, не забывайте, граждане, сообщить реквизиты нового счета в органы соцзащиты!" Это же важно тоже. Это как, по умолчанию вообще нельзя сделать, чтобы пришел человек-льготник, ему выдали карту и сказали: "Вы не волнуйтесь, Мария Ивановна, все в порядке, мы куда надо сообщим о том, что у вас новая карта, все придет автоматически". Или Марии Ивановне надо все-таки идти туда?

Владислав Гридчин: Да, получается, информация о счете находится в банке, и эту информацию надо передать в соответствующие органы соцзащиты. Единая база данных в перспективе, может быть, когда-то и будет, но, конечно…

Константин Чуриков: Мы стремимся пока к цифровой экономике.

Оксана Галькевич: Смоленская область – охват вся страна, практически полмира, можно так сказать. Александр, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. Хотелось бы задать вопрос, волнующий очень многих таких недостаточно продвинутых – когда ваша платежная система начнет поддерживать C2S, то есть межбанковский перевод? Сейчас все банки отказывают – пишут, что ваша карта не поддерживает этот код. Я попытался вытягивать на другие банковские платежные системы, но никак: никакой банк не дает эту возможность. Это все-таки ваша проблема, на вашей стороне.

Оксана Галькевич: Так.

Владислав Гридчин: Повторю: программное обеспечение российское, "Мир" развивается, и я думаю, что в ближайшее время эта проблема будет решена.

Оксана Галькевич: Но пока такая проблема есть, да?

Владислав Гридчин: Разобраться надо, насколько…

Оксана Галькевич: Это не частный случай нашего телезрителя, да?

Владислав Гридчин: Да.

Константин Чуриков: Ну что же, спасибо за ваши разъяснения. У нас в студии был Владислав Гридчин, заместитель начальника Главного управления Банка России по Центральному федеральному округу. Мы говорили о развитии нашей национальной платежной системы и поднимаем эти бокалы, наверное, за "Мир" во всем мире.

Владислав Гридчин: С удовольствием.

Константин Чуриков: Мы вернемся к вам скоро. Спасибо.