Константин Калачев: Глава государства ничего не говорил о проблемах ТЭК. И это очень хорошо

Гости
Константин Калачёв
политолог, руководитель «Политической экспертной группы»

Константин Чуриков: Ну, кто-то, наверное, следил внимательно, смотрел телевизор или открывал интернет, кто-то ещё, может быть, не в курсе. Но, так или иначе, сегодня глава государства, Владимир Путин,  выступил с очередным посланием федеральному собранию. Много было разных тем поднято, много разных тезисов. Говорил он о консолидации общества, о том, что это необходимо делать таким естественным путем. Целый блок был посвящен достижениям и проблемам здравоохранения. Говорил президент о том, что многим школам нужна, вообще как помещениям, нужна реконструкция. Требуется серьёзно заниматься развитием программ образования. Ну, в общем, обо всем по порядку сейчас будем спрашивать нашего эксперта в студии. В студии у нас Константин Калачев, политолог, руководитель Политической экспертной группы. Константин Эдуардович,  здравствуйте. 


Константин Калачев: Здравствуйте.

Оксана Галькевич: Здравствуйте.

Константин Чуриков: Что для вас главное?

Оксана Галькевич: 23-е - в новейшей истории, 13-е – для Путина. Чертова дюжина. Что выделите?

Константин Калачев: Да, послушал я сегодня послание в Георгиевском зале Кремля. Я бы отметил, что президент в этот раз сосредоточился на внутренней повестке. На повестке развития. Темпы внешнеполитические он отодвинул в самый конец послания. Сегодня президент много говорил о ценностях, на которых должно строиться наше общество. Тех результатах, с которыми мы пришли в этот год, и о том, что нужно делать дальше. Фактически, президент говорил, и это самое главное, что он сказал, мне кажется. Что проблемы наши в экономике связаны с проблемами внутренними, а значит, они решаемы. Нужно запустить механизм развития. Президент выступал как человек, который является убеждённым сторонником эволюционного пути развития. Человек, который считает, что гражданское согласие, уважение власти к гражданам, уважение граждан к власти – необходимое условие развития, и что сейчас мы вышли на том этапе, когда мы должны создать все необходимые условия, чтобы качество жизни и уровень жизни наших граждан росли.

Константин Чуриков: Столетие февральской и октябрьской революции только в будущем году, однако уже сейчас президент об этом заговорил. Как вы думаете, почему?

Константин Калачев: Президент заговорил об этом в связи с уроками истории, которые не все усвоили. Т.е. разговор о революции как производная от разговора о гражданском согласии как условии развития. Президент говорил о революции, которую нужно оставить историкам, и из которой нужно извлечь уроки. А главный рок – не надо торопиться. Когда ты хочешь всё и сразу, получается плохо. Собственно говоря, он сегодня говорил не только применительно к революции. Упоминались сегодня и Украина, правда вскользь, и Сирия. Я думаю, что главное, что в следующем году вот эти дискуссии по поводу революции не должны перерасти в мордобой. Да наши прадеды, прапрадеды были по разные стороны баррикад. Но гражданскую войну пора прекращать, и красным и белым пора уже протянуть друг другу руки. Если кто-то считает себя до сих пор наследникам красных или белых. Т.е. собственно говоря, нельзя историю использовать как инструмент сведения политических счетов, нельзя историю использовать как инструмент дестабилизации.

Константин Чуриков: Так вот президент об этом и сказал, он даже, кажется, такую мысль высказал: "Если вы поумнее и поинтеллигентнее, тогда умеете слушать других". Но мне кажется, вот так сверху-то сложно навести порядок.

Константин Калачев: Да, я сказал Мише Виноградову, есть такой известный политолог, Михаил, извините, Михаил Виноградов, я сказал ему: "Это про нас!" Дело в том, что мы как раз (- и он, и я) придерживаемся таких либеральных взглядов. И иногда приходится спорить даже с собственными родственниками, горячо и ожесточенно. А надо быть терпимее.

Оксана Галькевич: Скажите, там звучали такие слова о том, что нужно быть сердечнее… относится к проблемам людей, о том, что самозанятых нельзя, вот даже в разговоре об  экономике нельзя преследовать уголовно, тоже с пониманием относиться. Люди работают, зарабатывают. Что чиновники не должны сидеть в своих кабинетах, должны общаться с людьми.  Вот всё, знаете, как-то было в некую более человеческую сферу переведено.

Константин Калачев: Да, президент сегодня был очень человечным. Говорил об уважении к людям, о том, что чиновники не должны заниматься чванством и высокомерием, о том, что нужно быть открытыми, говорил о прямой демократии, о вовлечении людей в решение проблем, например, благоустройства, т.е. с людьми надо советоваться, скажем, когда речь идет о благоустройстве скажем улиц, района, города. И что касается чиновников, я бы отметил другое. Президент сказал, что большинство  чиновников - честные люди. И перевел это всё в тему коррупции, коррупция у нас. Коррупция у нас есть, а борьба с коррупцией по существу – это шоу. Т.е. есть процесс, а где результат? Сегодня президент говорил, что не надо устраивать шоу из антикоррупционных дел, что вердикт выносить до решения суда преждевременно, что большинство чиновников – это нормальные, достойные люди, и собственно говоря, по отношению  к ним звучал призыв. Т.е. как бы граждане, с одной стороны, чиновники, которые тоже граждане, с другой стороны. Уважайте друг друга. Любить не просим, но уважайте.

Константин Чуриков: Что касается  экономического, скажем так, блока этого выступления. Здесь ну мы все ждем всегда каких-то обнадёживающих слов. Пока всё, что нам сказал глава государства – это о том, что спад замедляется и, в общем, сейчас он уже меньший сем был. Вот на какие основные точки опереться?

Константин Калачев: Глава государства ничего не говорил про проблемы ТЭКа, это очень хорошо. Т.е. на самом деле, у нас всегда всё привязано к нефти, к газу. А сегодня глава государства говорил о развитии IT-отрасли, которая уже приносит серьезные деньги, о том, что наше сельское хозяйство сделало рывок. У  нас рекордные урожаи. О выручке экспортной: сельское хозяйство уже обгоняет ВПК. Т.е. мы продаем… Суммы, которые мы получаем в бюджет от продажи сельхозпродукции, превышают суммы, которые мы получаем от продажи оружия. Хотя оружие российское пользуется до сих пор спросом.

Президент говорил о том, что четыре года были устойчивые правила налоговой системе, но, может быть, пришло время начать дискуссию по поводу донастройки налоговой системы и стимулирующей системы.

Оксана Галькевич: Вот собственно об этом хотела вас спросить, да. Год назад он говорил о том, что мы, как обещали не трогать налоговою систему, это очень важно для стабильности развития экономики, для доверия предпринимательского сообщества, вот сейчас такой вот был сигнал послан, что необходимо, всё-таки, пересмотреть, видимо, да некие настройки, эффективно использовать инструменты?

Константин Калачев: Он использовал слово "настройки", я бы даже сказал "донастройка". Дело в том, что, как вы понимаете, дискуссия не означает коренной слом налоговой системы или радикальные перемены. Но создание стимулов для развития должно быть. Например, по отношению к той же IT-отрасли, т.е. к высоким технологиям. Путин говорил про высокие технологии, про то, что мы не должны платить ренту другим. Т.е. есть на самом деле технологическая рента. Т.е. если высокие технологии - это Япония, США, кто-то ещё, мы будем платить технологическую ренту. Вообще я бы так сказал, конечно, многих то, что сегодня говорил президент в отношении экономики, многих не удовлетворит. Кто-то скажет, что это просто попытка привить гражданам оптимизм и не более того. Но мне кажется, что всё было красиво.

Оксана Галькевич: Вот по настройкам просто вопрос, как они будут пересмотрены. В сторону, так скажем, уменьшения некоего административного бремени, снятия его с предпринимательского сообщества ( в той же IT, например, сфере)…

Константин Чуриков: Это про налоги?

Оксана Галькевич: Про налоги, да. Либо вот то, что мы обсуждали в последнее время.

Константин Калачев: Узнаем в следующем году. Я думаю, что есть проблема наполнения  - необходимость в плане бюджета, да? Вот, а с другой стороны, не надо резать курицу, которая несет золотые яйца. Т.е. создание условий с одной стороны. А с другой стороны - выполнение социальных обязательств удачное в плане бюджета. Т.е. найти баланс между этим. Т.е. между фискальной частью и частью развития.

Константин Чуриков: А вот скажите, пожалуйста, как политолог, ведь у нас выборы-то государства должны быть 2018 году. Логично ли перед выборами раскачивать эту налоговую лодку и что-то менять?

Константин Калачев: Вообще логично строить выборы на предъявлении людям образа будущего. Логично строить выборы. На темах развития. Вот я, например, как политолог переживал, что если мы сейчас услышим про необходимость новых антикоррупционных дел, или если будут какие-то жесткие заявление  в адрес западных партнёров, тогда будет понятно, что на самом деле президентская компания строится на чем? На образе врага внешнего, например, или на образе врага внутреннего. А если президентская компания Владимира Владимировича Путина будет построена  без образа врага внутреннего и внешнего, это будет очень здорово. Т.е. если президентская компания Владимира Владимировича Путина на повестке развития - это будет очень здорово. Я думаю, он сам это понимает. Потому что как человек, который хочет себя вписать в историю. А он явно хочет себя вписать в историю, он понимает, истории с Крымом недостаточно, эйфория прошла, что дальше? Людей беспокоит то, как они живут. Уровень и качество их жизни. Нельзя уйти, оставив после себя разрушенную страну, пусть даже и с Крымом. Т.е. страна должна вернуться на рельсы развития, это главное что его сейчас беспокоит. Т.е. на самом деле, позанимался внешней политикой, надо вернуться к внутренним делам. Я бы так сказал. Сделали Россию единой, сделали Россию сильной. Теперь нужно сделать России справедливой процветающей.

Константин Чуриков: Вот нам зрители активно пишут, житель Адыгеи спрашивает:

- О какой консолидации можно говорить при гигантском расслоении общества.  Это посыл вникуда. Богаты богатеет, бедные беднейте.

О том, что действительно люди сейчас ведь по собственному достатку мерят свое счастье и по чужому достатку мерят своё отношение к этим  людям.

Оксана Галькевич: По собственному недостатку скорее даже.

Константин Калачев: Дискуссия по  изменению налоговой системы, может и этого тоже касаться вопроса. А не только вопросов стимула для предпринимателей. Сегодня президент говорил слова благодарности жителям Россия за поддержку курса. За правильный выбор в сентябре. Кстати, единственный орган власти, который от него услышал комплименты сегодня – это Госдума. Он говорил о повышении роли и авторитета Госдумы.

Константин Чуриков: Но это скорее авансом? Потому что вот только-только начали.

Константин Калачев: Больше, больше авансом. Я думаю, что он прекрасно понимает, но не ждет он каких-то чудес. Он скорее в этом смысле похож на … вот помните столыпинское: "Нам дайте 20 лет спокойной жизни – вы не узнаете Россию. Т.е. условно говоря, поступательное развитие, без рывков и потрясений. Это его позиция, он центрист, это, безусловно, совершенно. Т.е. он не левый, не правый, он центрист.

Константин Чуриков: А как вы думаете, что изменилось в подходах? Вот вы говорите спокойные времена. У нас были спокойные времена, нулевые годы, экономика прекрасно себя чувствовала. Только это наоборот…

Константин Калачев: Нефть стоила хорошо, да не так как сейчас, но самое интересное как раз то, что сегодня президент об этом говорил. Т.е. ведь вспомните, какие прогнозы делали некоторые экономисты два-три года назад – всё пропало, всё рухнет, всё кошмар, полки опустеют, цены рост – в разы, рубль превратится в ненужную бумажку и так далее. Всё стабилизировалось. Рубль даже… Рубль укрепляется.

Оксана Галькевич: Ну, Путин сегодня много говорил о том, что идет перенастройка экономики.

Константин Калачев: Да, на самом деле падение уровня жизни есть, безусловно. Но как раз вот сейчас стагнация заканчивается. Надо перенастраивать экономку, надо создавать внутренние условия, для роста  экономики. Многое меняется к лучшему. Не всё. Многое. Конечно, можно понять, когда президент из года в год возвращается к одним и тем же темам. "Давайте перестанем кошмарить бизнес". Сегодня слово "кошмарить" не звучало, но опять-таки речь шла о силовиках, которые разрушают чужие бизнесы, речь шла о том, что нужно увеличить количество проверок, мы это слышали в прошлом году тоже. Хотелось бы, конечно, узнать, в каком году наконец-то система заработает с меньшим количеством проверок, более прозрачная и так далее. Сегодня президент, кстати, дал понять, что следующий год будет в этом вопросе переломным.

Константин Чуриков: Кстати, по поводу набора тем, мы тут вот с коллегами так поговорили, обсудили. И нам показалось, что это сильно напоминает обобщённую вёрстку любого выпуска на Общественном Телевидении России или даже вот в нашей программе отражение, то, что мы обсуждаем, вот даже примерно тоже тот же набор этих проклятых вопросов.

Оксана Галькевич: Медицина, образование, экономика.

Константин Калачев: Это называется народная повестка. Почему это совпадает с вашим набором. Вы какой телевидение – общественное? Вы отражаете народную повестку. Президент сегодня тоже отражал в своем послании народную повестку. То, что людей беспокоит. Потому он говорил про медицину, про образование, про экономику, про недопустимость очередей, например. Хорошо, что президент знает о том, что в поликлинику, если бесплатно…

Константин Чуриков: …можно не попасть.

Константин Калачев: То записываться надо за неделю. Хорошо, что он это знает. И я думаю, что не надо ждать невыполнимого. Кто-то скажет, наверняка, сегодня, что послание было скучным, усыпляющим.  Но я могу сказать свою точку зрения,

Константин Чуриков: Давайте у зрителей спросим, пусть нам зрители напишут.

Константин Калачев:  Вот я могу вам сказать свою точку зрения. Вот мою личную точку зрения. Знаете, если бы президент чем-то очень сильно удивил, а от удивления до испуга, до переживаний, до тревог – один шаг. Т.е. на самом деле с точки зрения большинства российских обывателей, всё, что сказал сегодня президент,  доказывает правильность выбранного курса, а тот, кто считает, что курс не правильный, его не переубедишь.

Оксана Галькевич: Накануне просто звучали такие авансы, анонсы, что это послание будет особенным. Может быть, определенная часть общества потому и прильнула к телеэкранам, что бы послушать, что же такое особенное сегодня прозвучит. Ну, кто-то был разочарован, кто-то, может быть, наоборот.

Константин Калачев:  Дело в том, что особенность этого послания. Вы вспомните прошлый год. Как много говорилось о внешней политике, вспомните, сколько говорили там про Украину. Слава  богу, наконец, заговорили про Россию. Знаете, два года ждали, когда же наконец начнем говорить про Россию, заговорили, хорошо.

Оксана Галькевич: Ну, может быть, тем, кому скучным показалось послание, просто, знаете, внутренняя повестка кажется скучной. Гораздо интереснее…

Константин Калачев: Конечно, интересней программа международной панорамы, в советское время была самой популярной. "Как там Гондурас, а что там в Киеве, как там Хунта?"

Константин Чуриков: Ну вот теперь прозвучали, вот по поводу интересности послания, вот такие выражения, я себе даже пометил – "цифровая экономика", "квантовая экономика" и "развитие робототехники". Я когда это услышал, я так удивился. Сейчас пока сложно представить, чтобы в России стала цифровой экономика.

Оксана Галькевич: И такие цифры звучали, какой рост по прибыли от вот этого сектора цифровой экономики.

Константин Калачев: Я ехал к вам, и комментировал послание в метро. Я ехал в метро. В метро есть  Wi-Fi.

Оксана Галькевич: Он уже давно там есть.

Константин Калачев:  Прекрасно. Я знаю, я езжу в метро. Я не езжу на машине. Я езжу в метро и на трамвае. Так вот, дело в том, что многие вещи, которые мы воспринимаем, как привычные и обыденные, развиты у нас даже лучше, чем у многих других.  Те. Я не говорю, что Россия обогнала всех. Но во многом, во многом мы действительно впереди всех. Если скажем о наших айтишниках, сколько их работает за рубежом. Хорошо бы, чтобы вернулись.

Оксана Галькевич: Да, Константин, а вот о выравнивании жизни, ещё. Понимаете, в Москве в метро есть Wi-Fi, а кое-где Wi-Fi и метро-то нет.

Константин Калачев: Знаю, прекрасно, много езжу, видел.

Константин Чуриков: Ни вай-фая, ни трамвая.

Константин Калачев: И туалет на улице.

Константин Чуриков: И туалет на улице, да. Вот ещё о чем хотел спросить, смотрите, президент напомнил нам такую простую истину, что мы у нас в России исторически очень много чего придумываем и открываем,  но реализуют это, монетизируют совсем другие люди. Вот как нам такую  многовековую, так сказать, проблему победить.

Константин Калачев: Изменение морального климата в обществе и хорошие зарплаты. Вот вы знаете, вот если говорить о Китае, 600 тысяч китайский студентов учится сейчас за рубежом. Для того, чтобы они возвращались им предлагают приличные зарплаты, очень приличные. Уже там даже не 1500-2000 долларов, а выше. Я думаю, что для того, чтобы лучшие умы не уезжали, надо их здесь кормить лучше. С одной стороны. а с другой стороны, многие уезжают не из-за денег, а из-за атмосферы. Менять атмосферу в обществе. Сегодня кстати, между прочим, про атмосферу тоже прозвучало, в отношении в СМИ, в отношении культуры,  о свободе самовыражения, о свободе слова.

Константин Чуриков: Про то, что нужно уметь смело говорить, смело обсуждать.

Константин Калачев: Смело обсуждать, да. И я думаю, что это как раз послесловие к конфликту известному Константина Райкина и байкера Хирурга. И вообще деятелей культуры.

Константин Чуриков: Там по многим фронтам.

Константин Калачев: По многим фронтам. Ну, понятно, что у нас есть люди, которые толкаются в архаику. Но я думаю, что эти люди не пользуются поддержкой президента.

Оксана Галькевич: Ну так почему мы так болезненно и относимся. Такой общественный всплеск всегда обсуждений. Потому что есть определённый страх, что может пойти в определенную сторону маятник.

Константин Чуриков: Вот обратил внимание наш зритель, мне тоже показалось, что Владимир Владимирович ничего не сказал сегодня о пенсионерах в ходе этого послания. Скажем так, о социальной составляющей.

Константин Калачев: Напрямую опосредованно много говорилось, на самом деле, много говорилось. И как я даже написал в фэйсбуке: "Нам, как  пожилым людям, это приятно". Но я уже не молодой человек. А если речь идет о том, что ничего не сказано о повышении пенсий, но то… Что вот там в ближайшее время мы и так далее.

Оксана Галькевич: Вы знаете, меня порадовала… там прозвучала такая фраза, что нужно повышать общую покупательную способность населения. Как это расценить пока не совсем понятно. Что это будет означать? Может быть, всё-таки не дополнительные налоги?

Константин Калачев: Внутренний спрос должен стимулировать развитие экономики. На самом деле ведь дело не в том.. есть презумпция невиновности. Не в злом умысле Министерства финансов или кого-то ещё дело. Есть серьёзные проблемы, связанные с сокращением поступлений в бюджет государственный. Есть проблемы оптимизации бюджетов, и несмотря на это, например, в следующем году 20 миллиардов выделится на благоустройство регионам. На самом деле, страна очень сильно по-прежнему зависит от цен на энергоносители. Цены сейчас не лучшие. Но надо научиться зарабатывать по-другому. Не только продажей нефти и газа.

Константин Чуриков: А 29 млрд на благоустройство регионам, это много или мало? Ну, в контексте, например, программы "Моя улица" в Москве.

Константин Калачев:
20 миллиардов. Ну, вы знаете, Москва – это отдельная страна в стране. Но, например, там как бывший вице-мэр одного города. Вот Волгоград меня не отпускает, у вас сюжет был как раз про Волгоград, только что, я там когда-то был вице-мэром. Потому могу сказать, что полмиллиарда для Волгоградской дороги – это хорошая сумма. Для благоустройства это вообще прекрасная сумма. Вопрос только в том, как эти суммы будут использованы в регионах. Наверняка всё это пойдет в региональные столицы. И здесь есть действительно проблемы разрыва уровня жизни. Понимаете, ведь кроме Москвы ещё есть региональные столицы. Не так плохо живут в Перми, не так плохо в Екатеринбурге живут. А едешь в глубинку – всё уже совершенно иначе. Хотелось бы, чтобы эти деньги дошли не только до региональных центров, но и до районных центров, в конце концов.

Оксана Галькевич: Хотелось бы, чтобы мы с вами уже начали говорить, не "так плохо живут", а "хорошо живут в Екатеринбурге, хорошо живут в Перми".

Константин Калачев: Это мы не с вами должны оценивать, с вами самочувствие у нас среднее вполне себе.

Константин Чуриков: Присоединяйтесь, [зрители], к нашему обсуждению, что для вас прозвучало или не прозвучало в сегодняшнем выступлении главы государства, 8-800-222-00-14. Константин Эдуардович, но а вот понятно, мы реагируем не только на текст, слова, но  и вообще на форму. Вообще вот так что называется интонационно. Что нового в этом послании, я вот обратил внимание, что как–то риторика в этот раз  у главы государства немножко другая была по отношению к странам запада.

Константин Калачев: Спокойная, уверенная, неконфликтная. Не только по отношению к странам запада, а вообще в принципе президент сегодня демонстрировал отсутствие конфликтности. И это, конечно, очень важно. Потому что от личных отношений, конечно, много зависит в отношениях стран. Вставать в позу обиженных до бесконечности, так сказать, требовать к себе повышенного внимания, конечно, неправильно. Президент сегодня сказал следующее. Не надо нас учить жизни, не надо на нас давить. Мы готовы к партнёрским отношениям, особенно в тех вопросах, которые являются общим вызовом и угрозами. Мы готовы к партнерству с США в борьбе с международным терроризмом. Фактически, Путин демонстрирует, что он готов к перезагрузке отношений с Европой, он готов к перезагрузке отношений с США, и считает, что предел возможностей таких расширился с избранием Трампа. И с теми изменениями, которые сейчас происходят в Европе. Например, Фион там может быть станет президентом Франции, будет хорошо. Я думаю, что период конфронтации жесткой, во всяком случае, со стороны, России заканчивается.  Да, т.е. я не склонен обвинять только одну сторону. Я считаю, что мы тоже масла в огонь подливали.

Константин Чуриков: Ну, смотрите, там ещё между строк Владимир Путин сказало том, что приветствует вступление в ЕврАзЭС и стран Евросоюза, которые пожелают. Евросоюз-то как к этому отнесется?

Константин Калачев:  Новый формат  евразийской интеграции… вообще про евразийскую интеграции сегодня речь шла как об одном из приоритетов. Т.е. на самом деле тема интеграции сегодня там звучала. Если кому–то интересно участвовать в этих интеграционных процессах, то слава богу. Двери для всех открыты. Я думаю, что международная повестка России сейчас меняется. Т.е. мы пытаемся показать свою полезность, свое мнение и свою способность договориться. В конце концов, дно отношений уже достигнуто. Пора от этого дня отталкиваться. Это не экономика, здесь действительно дно достигнуто.

Оксана Галькевич: Скажите, вот по итогам прошлогоднего, прежних, предыдущих обращений президента очень много говорилось, отмечалось, что общество демонстрируют чиновники, высший эшелон, средний эшелон. Показывают такую некую, знаете, способность на фоне этого выступления собраться, к действиям каким-то приступить. А здесь повестка-то совсем другая, как вы сами сказали, она в меньшей степени касается внешней политики, внешних каких-то там угроз и внешней нашей как бы внутренней собранности. Вот настолько у нас велика способность? Не утрачен ли ресурс, чтобы решать свои собственные проблемы? Собраться на этом фоне?

Константин Калачев: Посмотрим, честно говоря, конечно, когда смотришь в зал на присутствующих, оптимизма становится поменьше. Очень много людей возрастных, очень много людей, которые ну просто квинтэссенция чиновника, просто классика жанра. Посмотрим, в конце концов, власть – это зеркало, в которое смотрится общество. Какое общество, такая власть. Сегодня президент, например, предложил губернаторам не жадничать в отношении НКО, социально ориентированных, социально полезных, который выполняют так сказать, какие-то социальные услуги, которые несут социальную нагрузку. Посмотрим, всё-таки если говорить, скажем, о качестве управления, то понятно, что качество управления хромает. И понятно, что качество управления Россией надо поднимать. А понятно, что кадровая скамейка не такая большая. Возьмем, например, нового министра экономического развития. Молодой человек, 34 года. Энергичный, активный, профессиональный. Президенту явно импонирует молодежь. Т.е. очевидно совершенно, что мы ещё увидим замены. Т.е. дают дорогу молодым. Кстати, президент сегодня очень много говорил про молодежь. Про молодежь и про детей. Для меня как для родителя это очень важно.

Оксана Галькевич: А вы знаете вот эта молодёжь во власти, вот этот новый министр экономического развития. Они же ещё, знаете, вот не имеют этого шлейфа конфликтности, которые может быть вот эти возрастные …

Константин Чуриков:  У них ещё всё впереди.

Константин Калачев: Ну, я думаю, что президенту импонируют молодые технократы. И это хорошо. Конечно, если посмотреть в зал на присутствующих…

Оксана Галькевич: Местами было грустно, да?:

Константин Калачев: Я вам скажу  крамольную вещь.

Оксана Галькевич: Ну скажите, скажите.

Константин Калачев: Я  сказал своему коллеге, что если бы можно было  аннилигировать половину присутствующих, вот тогда бы развитие началось. Но мы же не сторонники таких вот радикальных мер. Мы за эволюцию. Поэтому мы поддерживаем президент.

Оксана Галькевич: Мы за эволюцию, да. Мы уже пробовали аннигилировать, что из этого получилось?

Константин Калачев: Да, о чем и речь, о чем и речь, собственно, говоря…

Оксана Галькевич: Друзья, подключайтесь, пожалуйста тоже активней к нашему разговору. В конце концов, Путин сегодня говорил и о медицине, волонтерских организациях,  много о чем говорил, высказывайтесь, пожалуйста, звоните к нам в прямой эфир, всё это бесплатно.

Константин Чуриков:  Вот как раз проблемы образования, которые затрагивал президент, и как раз-таки призывал школами заниматься, убирать вторые, третьи смены, где они есть.

Оксана Галькевич: Поаккуратнее с экспериментами образовательными.

Константин Чуриков:  Поаккуратнее с экспериментами. Вот нам интересно, что он имел в виду. Потому что любой родитель… Вот мы тоже с Оксаной родители каждый своих детей. Вот думает о том: "А как мой ребенок будет сдавать ЕГЭ и во что его превратят в этой школе?"

Константин Калачев: Сегодня президент цитировал академика Лихачёва, говорил о том, что нужно давать не только знание, но и воспитывать нравственную личность. Возвращение к лучшим традициям русского образования. Кстати, в странах БРИКС МГУ сейчас занимает третье место. И это очень неплохо. Но опять-таки зачем ломать то, что работает? Т.е. корректировать, улучшать, но ломать… Я, например, что касается ЕГЭ, считаю, что ЕГЭ действительно уравнивает возможности, скажем, школьников из глубинки и московских школьников. Сегодня, кстати, президент говорил о повышении конкурса в медицинские вузы, педагогические вузы, это тоже хорошо. Надо поднимать престиж профессии. Я вот на самом деле по образованию преподаватель истории. Пять лет отдал преподаванию. А потом посмотрел свою зарплату и решил – хватит. Хотя это была моя любимая работа. Вот на самом деле нужно делать всё, чтобы привязывать людей к работе, чтобы педагогикой занимались не те люди, которым деваться некуда.

Оксана Галькевич: А те, которые любят свою работу.

Константин Калачев: Те, которые любят свою работу, да.

Константин Чуриков:  А вот, кстати, и парадокс: приводилась статистика президентом по поводу конкурса в медицинский вуз, там сколько, 20 человек с лишним на место, при этом он говорил о том, что не хватает там врачей иногда в иных поликлиниках. Вот здесь такой разрыв шаблонов. Как это происходит.

Константин Калачев: Потому что в районной поликлинике не каждый хочет работать, да.  А в хороших платных клиниках не так много мест. А кто-то вообще уезжает или меняет профессию. Есть серьезные проблемы. Вообще вся наша страна состоит из проблем. Мы слишком много занимаемся самобичеванием. Мне кажется, вот как раз то, что сегодня пытался донести президент. Страна стоит на пути развития. Курс поставлен правильно. Я вообще вел трансляцию с послания в фэйсбуке, читал комментарии, боже мой! Что там люди пишут.

Константин Чуриков:  Что там люди пишут?

Константин Калачев: Знаете, на самом деле интересно. Когда социолог задает вопрос о поддержке Путина, большая часть процентов говорит, что поддерживают. Когда открываешь фэйсбук, смотришь комментарии, волосы встают дыбом. Потому что, сплошная…

Константин Чуриков:  А это смотря, кто у вас там в друзьях.

Константин Калачев: У меня, слава богу, почти 5000 друзей, и ещё около 3000 подписчиков. Т.е. 8000 человек, они разные совершенно. А очень много критики. Потому что мы на самом деле всё время хотим идеального.

Оксана Галькевич: И самое главное, что каждый из нас знает, как этого идеального добиться.

Константин Калачев: Каждый политолог, экономист, педагог, врач и так далее в одном лице. Геополитик обязательно, геополитики все. Так вот  с этого начался 1917 год. Революцию делают не только потому, что народ обеднел. Революцию делают ещё потому, что стало скучно. И хочется перемен. Быстрых и решительных.

Константин Чуриков:  Это Герцен всех разбудил тогда.

Константин Калачев:  И сегодня как раз отсыл к 1917 году, мне кажется, был очень уместен, потому что, конечно, хотелось бы чтобы наше общество моментально стало справедливым, моментально стало эффективным, моментально стало богатым. Конечно, так не получится, но справедливость, эффективности качество жизни обозначены как приоритеты.

Оксана Галькевич:  Давайте послушаем Тулу. Сергей до нас дозвонился, Сергей здравствуйте.

Сергей, г. Тула: Добрый день.

Оксана Галькевич: Сергей, что выделили для себя в послании президента?

Сергей, г. Тула: Ну, я выделил то, что президент ещё в 2014 году говорил, что страна выйдет из кризиса, после первых обвалов в эконмическом аспекте. Я напомню, что дефицит регионов перед бюджетом сравнялся с общим дефицитом бюджета РФ.  И составляет по 2,5 триллионов рублей. Поэтому вот эти все прогнозы, которые он давал нам ещё два года назад, не оправдались и в этом году. Ну извините меня, то что вот говорит в вашей студии гость по продаже оружия. Эквивалент 14 млрд долларов. Индонезия,  Индия, Китай, и другие страны, в отличие  от стран Персидского залива, Египта, закупали у нас оружие за живые деньги. А данные страны, которые перечислил, страны БРИКС, нам отдают вместо этого оружия товары народного потребления, мы покупаем много внутри России, получается, это оружие сами у себя и пальмовое масло. Импорт этого масла вырос более, чем в три раза.

Константин Чуриков:  Так, Сергей. давайте пальмовое масло отдельно, оружие отдельно. Вот про оружие.

Оксана Галькевич: Сергей, ну мы буквально только что говорили о том, что мгновенно невозможно достичь ни одного результата. Что сегодня вы отметили для себя в этом послании президента, когда слушали? Именно в сегодняшнем, а не в двухлетней давности.

Сергей, г. Тула: Я отметил, что ничего не соответствует действительности по Минздраву, по Минобрнауки. По всему остальному. 67 регионов у нас вымирает в России. Включая Тулу первое место, второе место, вы удивитесь. Ленинградская область, третье место – Иваново. И так далее. Пермь с Екатеринбургом. Ну, вы сами знаете, какие там сейчас эпидемии, вплоть до ВИЧ. У нас почему-то ВИЧ стал эпидемией, когда  в Советском Союзе такого понятия не было. То, что у нас говорят об этом сельском хозяйстве, да, Путин хочет сейчас всю страну накормить, в отличие от всех прогнозов, когда мы хотели чтобы нас накормили, когда мы остались в тяжёлом положении. Страны БРИКС хочет накормить теперь, которые после урегулирования продовольствия и с другими структурами федеральной торговли рассчитывают на поставки из России. 30 миллионов тонн зерновых культур. В том числе и Индия за милую дружбу. Поэтому всё, что говорил президент, не соответствует действительности, к сожалению, уважаемые господа, задумайтесь. 67 регионов вымирают в России.

Константин Чуриков:  Спасибо, это был Сергей из Тулы.

Оксана Галькевич: Может пока то, что говорил президент, ещё не стало действительностью. По крайне мере то, что мы услышали сегодня.

Константин Калачев: Президент сегодня говорил про демографию, и говорил о том, что демографические показатели у нас лучше, чем у Европы.

Константин Чуриков:  1,7 ,уточню.

Константин Калачев: Ну, я так скажу, демография, это интегральный показатель, который говори о доверии к будущему, о доверии к власти, в том числе, потому что если всё будет плохо, зачем же ты будешь рисковать, создавая большую семью? С большим количеством детей?

Оксана Галькевич: Ну да, для чего ты живешь, и, собственно, для чего ты вообще существуешь, как будешь строить своё будущее, на что могу рассчитывать твои дети?

Константин Калачев: Вот критический патриотизм тоже имеет право на жизнь. И у вас очень подкованные зрители

Оксана Галькевич: Ой, у нас ещё очень подкованный смс-портал.

Константин Калачев: Но, отвергая, предлагай. Т.е. критиковать - не мешки ворочать. Я думаю, что мы все прекрасно понимаем всё несовершенство нашей политической, экономической системы. Но с моей точки зрения (- и я в этом абсолютно убежден), эволюционный путь – это единственный возможный путь для России. Путь поступательный преобразований. И с моей точки зрения. Возьмем допустим выборы.  Т.е. с моей точки зрения, последние выборы были намного честнее, чем выборы 2011 года. Хорошо? Хорошо. Замечательно.  Возьмем сельское хозяйство. Сколько лет у нас по поводу сельского хозяйства шли бесконечные совещания, как его поднять. И сколько нам обещали продовольственную программу, подъём села. Сегодня выясняется, что наше сельское хозяйство чудесным образом выживает. Что наше сельское хозяйство, кстати, по поводу вооружения, уже экспортирует больше, чем ВПК.

Оксана Галькевич: Константин, по поводу сельского хозяйства. Вот, смотрите. пишут нам:

- Пока в бурятских улусах не затарахтят комбайны, пока  не будет развиваться скотоводство, коневодство…

В общем, пока там деревня тоже не начнет оживать. Потому что вопрос в том, а по какой части  сельского хозяйства мы делаем вывод о такой грандиозной успешности? Может это только Юг России…

Константин Калачев: Зерновые, прежде всего.

Оксана Галькевич: …Где в принципе ну да, у них там два урожая по некоторым культурам в год.

Константин Калачев: Зерновые. Кстати, что касается мяса птицы, мы себя полностью ей обеспечиваем. Уже даже есть избыток, с крупным рогатым скотом – мясо, молоко и так далее, есть уже переизбыток даже того же самого молока. Но я не специалист сельского хозяйства, не готов рассуждать на тему успехов или неудач нашего сельского хозяйства. Я думаю, самое главное посыл. Т.е. приоритеты в развитии.  В принципе, если говорить о сегодняшнем послании, представьте себе, если бы мы сегодня опять слушали про Россию в кольце врагов. Россия в кольце врагов, во всем виновата Америка, здорово это? Нет, не здорово. Если бы мы слышали что-нибудь про необходимость вернуться к архаике, здорово это? Нет, не здорово. Президент выступает как современный человек, который прекрасно понимает. что Россия должна восстанавливать свою конкурентоспособность. Не только в части духовных скреп, а в части высоких технологий. Что атмосферу в стране нужно менять. И это самое главное.

Константин Чуриков: Вы знаете, это мне напоминает типичный разговор с молодым парнем, с девчонкой, которым там лет 20-23, спрашиваешь, а что ты хочешь, а я хочу много зарабатывать, я хочу быть начальником. Ну, здорово, хорошо. Т.е. цель твоя понятна, а что ты для этого можешь сделать?

Константин Калачев:  Хочу быть чиновником, чтобы жить не на одну зарплату, и чтоб мне несли деньги чемоданами.

Константин Чуриков: Вот так и мы понимаете, хотим для быть продвинутой в технологическом смысле страной. Возникает вопрос, а как это в первую очередь сделать?

Константин Калачев:  Как? Заниматься своими детьми. В первую очередь. Я думаю, что радикальные преобразования делать будут уже наши дети. А сейчас важно, чтобы ситуация была стабильная. Т.е. стабильность для многих людей в нашей стране – высшая ценность.

Оксана Галькевич: Не передраться за свои…

Константин Калачев: Не передраться, да, между собой. Совершенно верно. У нас даже из-за Фиделя Кастро такие войны в соцсетях шли. Сторонники Кастро. Противники Кастро.

Оксана Галькевич: Казалось бы, господи, где Куба, где….

Константин Калачев: Где Куба, да.. Нас всегда волнуют проблемы Гондураса, Кубы, там Украины, ещё что-то больше, чем свои собственные проблемы. Пора заняться собор, т.е. вот это самое главное, что я услышал сегодня. Хватит обсуждать Америку, Украину или кого-то там ещё. Давайте займемся собой.

Константин Чуриков:  Но как нам думать о будущем не в ущерб сегодняшнему, понимаете, куску хлеба? Вот то, что сегодня президент сказал: "Хватит думать о том, что сегодня. Надо думать о том, что завтра". А вот как?

Константин Калачев: Надо, на самом деле.. Люди должны видеть образ будущего. Они должны сделать этот образ будущего. И на самом деле есть такое понятие – экономика ожидания. Если люди ждут плохого – плохое придет неизбежно. Плохое материализуется. Т.е. прививка социального оптимизма – она необходима. Это можно сделать по-разному. Мне кажется, Т.е. условно говоря,  сегодня президент демонстрировал спокойную уверенность. Т.е. он уверен, что страна развивается в правильном направлении. Лучше спокойный уверенный президент, чем президент неспокойный. Поверьте мне.

Оксана Галькевич: Смотрите, очень много сообщений приходит к нам, уважаемые друзья. Портал обновляется, ежесекундно, наносекундно, я не знаю, как это сказать. Пишут, например, такие вещи:

-  Многие наши чиновники говорят, успокаивают, что, якобы, экономика пошла в рост, - президент сегодня тоже об этом говорил, вот по такой отрасли у нас столько-то прибавка, по такой – столько-то, - но никто ничему не верит.

Константин Чуриков:  "Грузовые автомобили – 14,7, легкий коммерческий транспорт - 2,9, неплохая динамка у сельского хозяйства – 26 процентов".

Оксана Галькевич: Когда вот эти самые 26 процентов дадут прирост в оптимизме социальном-то? Понимаете, всё растет, а оптимизм не прирастает.

Константин Калачев: Есть бедные страны, которые занимают первое  место в индексе оптимизма, в индексе счастья.

Оксана Галькевич: Но у них зимы нет по 9 месяцев.

Константин Калачев: Это правда. Самые  богатые страны - не самые счастливые страны. Как-то люди всё равно живут в категориях "мы" - "они". Вот про Бурятию допустим. Ну, вот вернут если в Бурятии прямые выборы в республике,  ну если не  устраивает их Наговицын, пусть изберут другого. Вообще удивительное дело, ведь начнем с того, что мы все избиратели. Т.е. мы избираем муниципальную власть, мы все голосуем за Собянина, а потом говорим: "Ой, ай!" Нам что не нравится? Мы избираем. Мы избираем президента, мы избираем депутатов. А потом опять же разводим рукам. Т.е. условно говоря, пришел в избирательный участок, проголосовал, и всё дело сделано. А дальше всё, дайте мне.  Вынь да положь. Я думаю, проблема гражданской зрелости нашего общества - это самая главная проблема, и, собственно говоря, поэтому президент сегодня начинал с темы базовых принципов, таких как уважение, справедливость, честность и так далее. Мы, к сожалению, не настолько гражданско активны, как активны в части предъявления претензий. Т.е. условно говоря, поучаствовать в судьбе своего двора или улицы - лень. А вот сидеть в социальных сетях и ругать всех  - это запросто. Я не являюсь большим поклонником президента Путина, открою вам секрет. Я не являюсь его большим поклонником. Но считаю, что сегодня это единственный возможный вариант на ближайшие годы. Вопрос в том, что будет дальше. И вот это "дальше" должно зародиться сейчас. И ставка на молодых, продвижение молодых министров и разговоры про внимание детям и молодёжи мне импонируют. И я думаю, что на самом деде президент абсолютно прав, и Столыпин был прав. "Дайте нам 20 лет спокойной жизни, и вы не узнаете Россию!" Т.е. не потому, что скажем, это люди, которые критикуют страну – не патриоты, а потому что мы вообще разучились слышать друг друга. И есть маленькая, но очень серьёзная проблема. Для того чтобы общество развивалось, должна быть хотя бы минимальная общественная солидарность внутри этого общества. Для того чтобы общество развивалась, нужно, чтобы те принципы, на которых это общество строится, разделялись большинством. И эти принципы сегодня прозвучали. Согласны – хорошо. Не согласны – выражайте свою точку зрения.  Проголосуйте в 2018 году за другого кандидата, в конце концов.

Константин Чуриков: Надо чтобы общество слышали там, чтобы внизу было слышно, что  говорят сверху.

Оксана Галькевич: Ну, слушайте, 20 лет назад при спокойной жизни не было Wi-Fi в метро. Я к тому, что насколько стремительно меняется наша жизнь окружающая. Вот надо, чтобы власть, она тоже как-то вместе, понимаете, с обществом менялась. Может быть, нет?

Константин Калачев: Вот самое интересное, те люди, которых мы критикуем как власть, эти люди росли вместе с нами. Это такие люди, как и мы. Т.е. условно говоря, поставь этого критика, на место того губернатора, и будет ещё хуже. Очень часто ….

Константин Чуриков: Одно дело болтать – другое делать.

Константин Калачев: Сегодня как раз президент говорил о том, что у на общество защищенно от популизма. Что популизм у нас не прокатывает. Я вот здесь с ним не сосем согласен. Т.е. на самом деле на популизм у нас есть запрос.

Константин Чуриков: Что даже показывают Думские выборы часто.

Константин Калачев: Конечно, да.

Константин Чуриков: И были даже другие, более серьезные примеры.  Ну и не могу спросить. Вот президент ставит цели, задачи по тому, как развивать экономику. Привлекать инвестиции, создавать образ будущего. Возникает вопрос, а в команде кто? Вот в команде люди способны на эту сложную задачу? Я имею в виду правительство?

Константин Калачев: Я думаю, что если мы посмотрим на социологические данные. Начнем с социологии. Оценка деятельности правительства. Конечно, она намного ниже, чем у президента, но это вполне приемлемые цифры.  И я думаю, что в правительстве находятся профессионалы. И кстати некоторые министры очень популярны в народе. Министр обороны, министр иностранных дел.

Константин Чуриков: Они в подчинение президента непосредственно находятся. А вот если вот возьмем в такой, основной?

Константин Калачев: Может быть, на самом деле экономическому блоку надо быть ближе к людям, и объяснять, собственно говоря, экономическую стратегию пошагово. Я думаю, что в принципе это вопрос ещё и  коммуникации правительства с населением. Конечно, можно критиковать правительство, но если вспоминать, какие прогнозы делались пару лет назад, и то, что сейчас. Вспомните, как рухнул рубль, и что ожидали.

Константин Чуриков:  Ой, лучше не вспоминать. Не надо, декабрь месяц на дворе.

Константин Калачев: А сейчас можно спокойно готовиться, поехать куда-нибудь в Таиланд. 

Оксана Галькевич: Закончим на хорошей ноте. Спасибо, Константин.

Константин Чуриков:  Спасибо, мы обсуждали сегодняшнее послание президента Федеральному собранию.  В студии у нас был Константин Калачев, политолог, руководитель Политической экспертной группы. Спасибо.

Константин Калачев: Спасибо вам.