Мехман Мамедов: Проходите диспансеризацию, выявляйте факторы риска и проводите профилактику

Гости
Михаил Леус
ведущий специалист центра погоды «Фобос»
Мехман Мамедов
доктор медицинских наук, профессор, эксперт лиги «Здоровье нации»

Ольга Арсланова: Россияне жалуются на плохое самочувствие этим летом. Опрос провел ВЦИОМ, давайте посмотрим на результаты: более половины респондентов заявили, что погода в июне и июле была аномальной и повлияла на их здоровье и настроение. Вот сейчас вы видите более подробно результаты этого опроса на экране.

Юрий Коваленко: Что интересно, чаще всего на плохое самочувствие жаловались женщины и пожилые люди. Они отмечали, что погода вызывала у них скачки давления, головокружение, апатию и даже депрессию. Правда ведь, лето не лето.

Ольга Арсланова: Это еще кто какое лето любит, Юра.

Виновата ли в ухудшении самочувствия действительно погода или, может быть, какие-то другие факторы, будем разбираться прямо сейчас в прямом эфире. Призываем сразу вас звонить, если у вас возникнут вопросы к нашему гостю (а я уверена, что они возникнут). У нас в студии Мехман Мамедов, доктор медицинских наук, руководитель лаборатории Государственного научно-исследовательского центра профилактической медицины. Поэтому если вы метеозависимы и вам есть что спросить, пожалуйста, мы вас ждем в прямом эфире.

Ваши коллеги никак не могут договориться, существует метеозависимость или нет. Кто-то утверждает, что все это выдумки и попытки спихнуть на погоду свои проблемы со здоровьем, а кто-то говорит, что нет, только 10% людей не подвержены влиянию погоды (это, в частности, Михаил Виноградов заявил). У вас какая теория?

Мехман Мамедов: Здравствуйте.

Ольга Арсланова: Здравствуйте.

Мехман Мамедов: Вы знаете, то, что вы говорите, имеет, конечно, основания и аргументы. Есть в целом факторы окружающей среды, и они влияют на биоритмы организма, на человеческий организм. Поэтому, конечно, мы не можем игнорировать этот факт. Безусловно, факторы среды и погодные условия, метеофакторы имеют очень большое значение и влияют на деятельность организма в целом.

Юрий Коваленко: Мехман Ниязович, а давайте к примеру сразу: вы метеозависимый?

Мехман Мамедов: В какой-то мере да.

Юрий Коваленко: А как вы на себе это ощущаете?

Мехман Мамедов: Скажем, когда такая дождливая погода, если дождливая погода, не характерная для сезона, я чувствую проявления – скажем, головокружение, трудоспособность может снижаться. Я, наверное, скорее всего метеочувствителен, поскольку я человек творческий, наиболее чувствительный.

Юрий Коваленко: Мы тоже на себе ощущаем такие же явления, но обычно все это лечится какой-нибудь таблеткой. А вот есть какой-нибудь у вас метод, как вы лечите это? Необязательно лекарственный.

Мехман Мамедов: Конечно, есть. Кстати, я хотел бы, пользуясь случаем, сказать, что шведские ученые провели такое исследование и пришли к выводу, что когда есть такая аномальная погода (когда летом такие дожди), это вызывает депрессию, потому что у людей, которые занимаются умственным трудом, нет возможности выходить на улицу и дышать свежим воздухом, так как дождливая погода. То есть это тоже является очень важным фактором. Конечно, изменение обстановки в первую очередь… Скажем, если не медикаментозно, то нужно стараться подышать свежим воздухом.

Ольга Арсланова: Скажите, а если человек себя хуже чувствует из-за погоды, может быть, у него какие-то нелады, непорядки со здоровьем? Ведь здоровый человек адаптируется к любым обстоятельствам, его организм приспосабливается.

Мехман Мамедов: Совершенно верно.

Ольга Арсланова: То есть это сигнал о том, что что-то не так?

Мехман Мамедов: Совершенно верно. То есть у нас есть две категории людей. Первая – это здоровые люди: когда длительная такая аномальная погода, они тоже каким-то образом реагируют, это могут быть какие-то функциональные нарушения. А есть люди, которые имеют хронические заболевания. Вот как раз у таких людей могут быть определенные, скажем, обострения. Это гипертоники, пациенты, имеющие ишемическую болезнь сердца и, конечно, пациенты, имеющие ревматизм и проблемы опорно-двигательной системы, то есть суставные заболевания: когда влажность увеличивается, эти пациенты в первую очередь метеочувствительны, давление во внутрисуставных щелях изменяется, и они это чувствуют. Они могут даже предсказать это все.

Юрий Коваленко: То есть получается, что синоптики на самом деле – это метеозависимые люди, которые предсказывают все эти прогнозы погоды, но не всегда, наверное, верно?

Мехман Мамедов: В какой-то мере да.

Ольга Арсланова: Кстати, о синоптиках. Давайте пригласим к нашей беседе Михаила Леуса, ведущего специалиста центра погоды "ФОБОС". Михаил, здравствуйте.

Михаил Леус: Добрый день.

Юрий Коваленко: Здравствуйте, Михаил. Вот все-таки хотелось бы спросить, чего ждать метеозависимым людям в ближайшие выходные? Можно ли расслабиться и отдыхать по полной?

Ольга Арсланова: Например, в Москве – нас же Москва в первую очередь интересует.

Михаил Леус: Если мы будем говорить о столичном регионе, то погода все-таки будет носить скорее летний характер. Причем, памятуя начало нашего с вами разговора, погода эта мало будет влиять на метеозависимых людей, потому что скачков атмосферного давления в ближайшие 3-4 дня мы не ожидаем. Дожди будут, но они будут такого летнего характера, будут кратковременными, пройдут лишь в отдельных районах города и области. А температура воздуха постепенно будет повышаться, и, наверное, к понедельнику она уже начнет немного превышать климатическую норму. В ночные часы в ближайшие 2-3 дня в столице будет +12-14 градусов, по области от +10-15 градусов тепла; днем же столбики термометров будут показывать 23-24 градуса, в понедельник уже около 25 градусов. То есть в эти дни сильного ветра также не будет, а про давление я уже сказал. Достаточно комфортная погода по крайней мере в центре Европейской России ожидается.

Ольга Арсланова: Михаил, судя по опросам, очень многие россияне считают нынешнее лето аномальным и даже придумывают какие-то объяснения: говорят, что это глобальные изменения климата, а кто-то даже верит в климатическое оружие. Аномальное это лето или, в общем, время от времени такое случается и ничего неожиданного в этом нет?

Михаил Леус: Давайте будем говорить, что да, оно отличается от, скажем, прошедших 7-8, даже 10 лет, то есть от тех, к которым мы привыкли, которые были более сухими и теплыми. Да и вообще, наверное, не только лето, а весь теплый период этого 2017 года в центре Европейской России был аномальным. Во-первых, практически каждый месяц начиная с апреля норма осадка была превышена в полтора, а то и в два раза. У нас с вами практически две декады только прошло, даже еще и не прошло от этого месяца, а мы уже норму июльскую по осадкам выполнили. А вот температурный фон в центральных областях Европейской России, наоборот, уже 4 месяца отстает от нормы. И это отставание тоже существенное: каждый месяц мы недобираем тепла около 2 градусов. Это с одной стороны. С другой стороны, если мы переместимся на восток – восточная часть Урала, Западная Сибирь, западная часть Якутии – там процессы обратные: там осадков меньше, а температурный фон выше на те же 2-3 градуса, чем он обычно бывает. А говорить о том, изменение это климата или это отдельный факт, пока нельзя. За погодой надо следить, изменения климата будут заметны, скажем, на более длительных промежутках времени – скажем, это промежутки, близкие к 20-30 годам. Такой период времени в климатологии считается нормальным для определения климата.

Ольга Арсланова: Понятно: через 20-30 лет мы с вами это обсудим. Михаил, еще многие россияне верят в приметы, что есть какая-то компенсация погоды: если сейчас холодное лето, возможно, будет более теплая зима или что-то такое. Вы поддерживаете эти закономерности или это вымысел все-таки? Чего нам ждать?

Михаил Леус: С одной стороны, конечно, народные приметы есть. Но этот принцип компенсации, наверное, все-таки из разряда наших "хотелок": нам бы хотелось, чтобы холодную зиму нам компенсировало теплое лето либо наоборот. А у нас пока получается обратный процесс: в этом году у нас февраль и март были теплее нормы, а лето пошло холоднее. То есть нет, такой ярко выраженной закономерности научное сообщество метеорологов не находит в изменении погоды.

Ольга Арсланова: Спасибо.

Мехман Мамедов: Как шутят в соцсетях – последний мем этого дня: "Этим летом есть возможность не загореть, а заржаветь" – это про количество осадков, которое выпадает. Большое спасибо. У нас на связи был Михаил Леус, ведущий специалист центра погоды "ФОБОС".

Ольга Арсланова: Нам пишут зрители: "Как же избавиться от погодной депрессии? Отпуск проходит, а нервная система не восстанавливается". У меня, честно, складывается такое ощущение, что многие люди себя плохо чувствуют, потому что накручивают. Они переживают из-за того, что лето проходит, хотят, чтобы оно было более жарким; им уже видится осень, даже снова зима, и становится только хуже. Что вы таким людям посоветуете?

Мехман Мамедов: Вы знаете, в организме есть биоритм. Если мы говорим "лето", то у нас соответствующее представление возникает, что должно быть жарко, тепло и солнечно. А у нас получается, что нарушается стереотип, что тоже имеет очень большое значение, по-другому это можно назвать эффектом плацебо. То есть человек ожидает летом больше тепла, солнца, а его нет. Естественно, это влияет, имеет значение: 30-40% влияния – это как раз вот это.

Ольга Арсланова: А это реальный дефицит витамина D или просто психологический эффект Солнца?

Мехман Мамедов: Здесь имеет место и психологическое, и то, что связано с дефицитом тепла и солнца. Происходят определенные изменения организма.

Ольга Арсланова: Нам как раз из Москвы позвонил Дмитрий – здравствуйте, Дмитрий, вы в эфире. Слушаем вас, добрый вечер. Видимо, очень расстроился из-за погоды и покинул наш эфир.

А вот некоторые пишут, что в дождливую погоду чувствуют себя, наоборот, лучше, чем в знойную. Все, конечно, индивидуально, но погода на некоторых плохо действует – давление скачет, сердцебиение и так далее. Очень часто, когда приходишь к врачу с каким-то жалобами, врач списывает на две самые любимые причины: возраст и погоду. Это признак непрофессионализма, на это нужно сразу отвечать уходом и сменой врача или действительно иногда все объясняется аномальным летом?

Мехман Мамедов: Давайте тогда разбираться. Возраст действительно является одним из факторов, который способствует развитию каких-то заболеваний – сердечных, других хронических заболеваний, бронхиальная астма и так далее. Поэтому этот фактор мы всегда учитываем. Пациенты говорят о том, что это возраст, но я считаю, что надо разобраться и наоборот успокаивать пациента.

Юрий Коваленко: Говорят, если много сидеть, вести неподвижный образ жизни, то в любом случае происходит тот же самый и артрит, и гипертония, то же самое развивается. То есть примитивные физические занятия – хотя бы одно или два в неделю – уже снижает на 20% риск сердечно-сосудистых заболеваний и артрита.

Мехман Мамедов: Я с вами полностью согласен и поддерживаю вас. Организм – это открытая система: естественно, преимущественно монотонный образ жизни негативно влияет на организм. Если у нас есть, скажем, такой вынужденный образ жизни, мы должны всегда его чередовать с физической активностью – тогда будет некий такой баланс, и шанс развития этих заболеваний будет гораздо меньше.

Юрий Коваленко: Еще синоптики говорят о том, что облачность, как правило, бывает во второй половине дня, поэтому вставайте раньше и сделаете больше во всяком случае, а если устанете, всегда можно прогуляться на свежем воздухе или сделать какое-то физическое упражнение. Это действительно полезно для здоровья: не будете метеозависимыми. А у нас еще один звонок – нам звонит Тамара из Калининградской области. Тамара, здравствуйте.

Ольга Арсланова: Здравствуйте.

Зритель: Из Ленинградской области.

Ольга Арсланова: Понятно. Какая у вас сегодня погода? Даже боюсь спросить, какая у вас сегодня погода.

Юрий Коваленко: Я подозреваю, какая.

Зритель: У нас погода дождливая, периодически солнышко. Сегодня погода не очень плохая, потому что нет ветра. Но когда есть ветер и дождь, сильно болят суставы, ноги. Я вот хочу спросить у доктора, как "Алмаг" среагирует, поможет ли он?

Мехман Мамедов: Какой препарат?

Зритель: И что делать, если все-таки суставы так сильно обостряются?

Ольга Арсланова: Еще раз можно: что отреагирует?

Зритель: Суставы ног, артроз обостряется при плохой погоде и ветре. Поможет ли от этого "Алмаг" или посоветует доктор какие-то другие лекарства?

Ольга Арсланова: Это лекарство, видимо.

Юрий Коваленко: "Алмаг" – это лекарство, прошу прощения?

Зритель: Нет, "Алмаг" – это прибор, испускающий электромагнитные волны.

Мехман Мамедов: Ааа, прибор.

Ольга Арсланова: Понятно. Мы, судя по всему, пока не доросли до таких приборов.

Мехман Мамедов: Наверное, отечественный производитель, названия мы не знаем с вами. Скажем так, обычно физиотерапию проводят вне обострения; во время обострения заболевания применяются какие-то лекарства – те же самые противовоспалительные мази. То есть если есть обострения, мы назначаем противовоспалительные какие-то средства. Когда у пациента нет обострения, в плановом порядке проводится, скажем, реабилитация, в том числе физиотерапия. Поэтому я бы не советовал вашей телезрительнице применяют эту физиотерапевтическую процедуру в данном случае – лучше применять какие-то местные мази, чтобы снять болевой синдром.

Юрий Коваленко: То есть получается, что это сейчас самолечение приборами с электромагнитным воздействием?

Мехман Мамедов: В данном случае да.

Юрий Коваленко: Это же индивидуально и назначается врачом.

Мехман Мамедов: Ну да. По идее, в таком случае вы должны обращаться к врачу и врач должен назначать терапию. Я как врач могу сказать, что если есть обострение, тогда лучше назначать противовоспалительные средства.

Ольга Арсланова: Еще некоторые наши зрители жалуются на то, что, когда лето холодное и влажное, чаще простужаешься. Есть же такое у нас убеждение, что если ты промок под дождем, холодно тебе стало, у тебя больше шанс заболеть, хотя врачи утверждают, что все дело в вирусах и совершенно неважно, какая погода за окном. Действительно ли таким летом мы можем чаще сморкаться, чихать, кашлять и так далее?

Мехман Мамедов: Все зависит от иммунной системы организма, то есть адаптогенных возможностей организма. Если у человека адаптационные возможности хорошие, соответственно, шансы заболеть минимальны, а если у человека, скажем, есть склонность к простудным заболеваниям, конечно, шанс тоже, что можно заболеть, есть.

Юрий Коваленко: То есть если идти под дождем и есть лимон, то шанс заболеть как минимум…

Ольга Арсланова: А потом прийти в помещение, где очень много людей прячется от холода – тогда вы точно от кого-нибудь заразитесь, и виновата будет не погода.

Мехман Мамедов: Знаете, есть такие хорошие адаптогены растительного происхождения. Я могу их озвучить, поскольку это нелекарственные препараты. Это элеутерококк, это женьшень, боярышник, лимонник.

Ольга Арсланова: Ааа, там спирта много. Бытовой достаточно…

Мехман Мамедов: Вот эти растения как раз увеличивают адаптогенные возможности организма. Любой человек когда чувствует, что есть какие-то проблемы, может воспользоваться, поскольку это только стимулирует. Опять же, это растительного происхождения, это не какие-то лекарства или добавки.

Юрий Коваленко: Плюс еще самоубеждение и хорошее настроение: дважды этим летом попал под хороший дождь, но было +20, и я даже больше поднял себе настроение.

Ольга Арсланова: У нас Краснодар на связи – Светлана, добрый вечер.

Зритель: Добрый вечер. Я бы хотела задать такой вопрос. Мне 31 год, и в жару – где-то за 32-33 градуса – меня мучают панические атаки: я выхожу на солнце, у меня появляется поверхностное учащенное дыхание, ощущение того, что я потеряю сознание. Я понимаю, что это как бы идет самовнушение, но мне становится плохо, я от этого мучаюсь. Как мне быть?

Ольга Арсланова: Именно на солнце, мы правильно вас поняли?

Зритель: Да, когда солнце, прямые солнечные лучи и духота. На улице когда нахожусь – все, мне становится дурно.

Ольга Арсланова: Спасибо.

Мехман Мамедов: Смотрите, как бы я поступил? Если у меня есть сомнения, что это связано с физическим состоянием организма, я бы сходил к доктору и сделал хотя бы элементарную кардиограмму, убедился в том, что эти панические атаки к физическому состоянию организма никакого отношения не имеют. Если мы убеждаемся, что это чисто психологическое состояние, значит, надо бороться именно с этим состоянием, то есть релаксация какая-то, какие-то упражнения – в общем, отвлекаться от этого состояния, чтобы самовнушением не заниматься.

Юрий Коваленко: Получается, что, вполне возможно, это синдром агорафобии? Психологи говорят про боязнь открытого пространства. Тогда лечить надо прежде всего действительно нервы, успокаиваться каким-то образом.

Мехман Мамедов: Упражнения какие-то поделать – йога, например. Нужна релаксация, чтобы не было такого напряжения в организме, потому что напряжение в организме по цепочке вызывает вторично такие же изменения.

Ольга Арсланова: То есть, например, человек с паническими атаками однажды испытал эту атаку на солнце и это отложилось где-то у него в памяти, теперь каждый последующий раз он уже ее ждет и она, естественно, происходит?

Мехман Мамедов: Безусловно, да. Когда ко мне обращаются пациенты с такими паническими атаками, я в первую очередь что делаю? Я показываю этим пациентам, что у них в организме ничего не происходит такого серьезного, чтобы человек успокоился. Тогда легче бороться со своим состоянием, это тоже имеет очень важное значение.

Ольга Арсланова: У нас на связи Московская область – дозвонился Дмитрий. Добрый вечер.

Зритель: Добрый вечер. Вопрос в сущности в том, что мало информации дают о вспышках на Солнце по телевидению, а это ведь очень серьезно влияет на организм человека, особенно пожилого и совсем молодого возраста, если они не занимаются спортом и тому подобным. Просто это надо больше освещать, развивать эту тему...

Ольга Арсланова: Дмитрий, а вы как хотите? То есть как прогноз погоды, каждые полчаса сообщать, что произошло?

Зритель: Нет, зачем как прогноз погоды? Если я приезжаю очень поздно со службы, я только в 12 ночи сажусь и слушаю эту передачу о погоде, что вспышки на Солнце. А в течение дня, допустим, или по радио в машине этой информации нет.

Насчет спорта хочу просто из своего опыта подсказать, что прогулки по лесу – это самое лучшее.

Ольга Арсланова: Спасибо. Вспышки на Солнце – это действительно такой важный фактор для метеочувствительных людей?

Юрий Коваленко: Кстати, хотел спросить у эксперта ФОБОС и не успел, теперь жалею. На самом деле это очень важный фактор, он правда влияет – это магнитное поле, которое влияет на человека.

Ольга Арсланова: На нас все влияет, мы же не можем это все учитывать.

Юрий Коваленко: Сколько у нас магнитозависимых людей? 

Мехман Мамедов: Если пациент имеет хроническое заболевание, там есть доля пациентов, которые действительно магниточувствительные – например, это гипертоники: могу сказать, что где-то 40% людей, имеющих гипертонию, имеют такое обострение на фоне таких аномалий.

Юрий Коваленко: Вплоть до мигрени даже доходит, по-моему, да?

Мехман Мамедов: Мигрень – это уже другое заболевание. К мигрени, действительно, метеочувствительные люди склонны. У гипертоников тоже может быть обострение, поэтому…

Ольга Арсланова: То есть им надо следить за показателем атмосферного давления?

Мехман Мамедов: Безусловно. Они "хроники", они уже в принципе знают, чувствуют это все. Соответственно, у них должны быть свои таблетки, которые назначал врач. Если бывают какие-то обострения, повышения давления, они должны принимать свои лекарства. То есть эти люди должны психологически подготовиться к такому состоянию, что может быть повышение давления.

Юрий Коваленко: Но опять же, йога и медитация наверняка помогут и снизить давление, и расслабиться, и не бояться следующей магнитной бури?

Мехман Мамедов: Мы всегда, когда формируется заболевание, в первую очередь меняем образ жизни. Это физическая активность, диета и тому подобное. И когда у пациента заболевание…

Ольга Арсланова: Самое сложное: проще выпить таблетку.

Мехман Мамедов: Да, я с вами согласен, что бороться со своими привычками тяжелее всего. Но тем не менее я вам могу сказать, что в некоторых случаях можно сопоставить эффективность изменения образа жизни с эффективностью лекарственного препарата.

Юрий Коваленко: Дмитрию из Московской области можно только позавидовать – у него есть возможность гулять по лесу. Не у всех есть каждый день возможность это делать…

Мехман Мамедов: В целом я с Дмитрием согласен, что если есть какие-то аномалии серьезные, может быть, как-то надо информировать людей, чтобы они подготовились. Потому что одно дело, когда человек сам чувствует, и другое дело, когда предупреждают заранее, чтобы знать, что будут такие аномалии.

Юрий Коваленко: Значит, надо будет пригласить специалиста по магнитным бурям к нам в эфир.

Ольга Арсланова: Да. Я думаю, мы еще успеем Светлану из Удмуртии послушать – добрый вечер.

Зритель: Алло?

Ольга Арсланова: Да, вы в эфире. Слушаем вас, говорите.

Зритель: Здравствуйте. Я с Ижевска.

Юрий Коваленко: Как у вас с погодой сейчас обстоит?

Зритель: Погода у нас – и солнышко, и дождичек, но не так часто.

Юрий Коваленко: Вы по этому поводу себя как чувствуете – хорошо, плохо? Или вы вообще не реагируете на это?

Зритель: Нет, дело в том, что у меня хроническое заболевание. Говорят, что у природы нет плохой погоды, но на меня погода такого состава очень… сказывается.

Ольга Арсланова: Отлично, спасибо.

Юрий Коваленко: Может быть, у нас есть какой-то способ бороться с этим?

Мехман Мамедов: А какие заболевания?

Ольга Арсланова: Все, нет с нами Светланы.

Спрашивают наши зрители: а может ли такое быть, что человек не был чувствительным, жил себе спокойно и вдруг с какого-то возраста начинает ощущать все эти перемены? То есть мы – те, у кого организм никак не реагирует на погоду – успокоиться? Или все еще впереди?

Мехман Мамедов: Успокоиться можете, но я вам сказал в начале передачи, что возраст является одним из факторов развития социально-значимых хронических заболеваний. Конечно, все начинается в определенном возрасте – может быть, постепенно, может быть, сразу, но когда-то все начинается. Обычно после 30 лет.

Поэтому что я рекомендую, если мы говорим об этом? Надо пройти диспансеризацию – сейчас очень хорошая программа диспансеризации – выявлять факторы риска и на этом этапе уже бороться. Потому что если мы своевременно выявляем факторы риска и проводим коррекцию, то до заболевания не доходит. А если мы их игнорируем, то через 2-5 лет в зависимости от состояния организма человека может развиться заболевание. Соответственно, когда уже есть болезнь, вмешательства становятся более серьезными. Поэтому профилактика в любом случае эффективнее, чем лечение – и безопаснее, и во всех смыслах более оправдано.

Ольга Арсланова: Спасибо. Отличное СМС от наших зрителей: "Хочешь узнать прогноз на завтра – спроси послезавтра". В общем, элемент непредсказуемости тоже бодрит.

Юрий Коваленко: Либо пессимистичный вариант: надо быть метеозависимым и тогда еще позавчера предсказать погоду на завтра.

Ольга Арсланова: Спасибо. У нас в студии был Мехман Мамедов, доктор медицинских наук, профессор, руководитель лаборатории Государственного научно-исследовательского центра профилактической медицины. Спасибо, что ответили на наши вопросы.

Юрий Коваленко: Большое спасибо.

Мехман Мамедов: Благодарю вас.

И тогда аномальная погода не будет оказывать влияние на самочувствие