Прямо сейчас
СМОТРИТЕ ДАЛЕЕ
Написать в прямой эфир

Надежда Замятина: Жители Крайнего Севера жалуются не только на то, что продукты дорогие, но и на то, что они несвежие

15:15, 15 декабря 2016

Гости

Надежда Замятинаэксперт Центра экономики Севера и Арктики Совета по изучению производительных сил, ведущий научный сотрудник Географического факультета МГУ

Петр Кузнецов: Переходим к первой теме  - главной теме этого часа. Дмитрий Медведев подписал постановление с точным перечнем районов Крайнего Севера. И вот что здесь произошло: количество территорий, имеющих такой статус, заметно сократилось. Изменения также затронули Коми, Тыву, Забайкальский и Пермский края, Амурскую и Мурманскую область, а также ХМАО, Магаданскую, Сахалинску область, Чукотку, в общем, все. Давайте разбираться, по какому принципу от Крайнего Севера отцепили районы, города и поселки, которые долго время входили в этот список. Итак, как выяснилось, территориями Крайнего Севера считаются районы и населенные пункты, у которых отсутствует морской порт или речной, у которых отсутствуют железнодорожные станции. А также те пункты, с которыми нет связи по дорогам именно с твердым покрытием. Соответственно тот, кто наладил регулярное транспортное сообщение, согласно вот этому обновленному списку, покидает Крайний Север. Т.е., закрепляем,  Крайний Север считается не по месту расположения или температуре воздуха, а именно по транспортной доступности. 


Смотрим на карту. Перечислять области, и уж тем более районы, и уже тем более поселения, считающиеся Крайним Севером, не буду, потому что в таком случае мы закончим, дай бог, к семи вечера. Просто знайте, что всё, что помечено темно-синим, верхняя часть, это территория Крайнего Севере. Всё, что бледно-синим под ними, – это, собственно, местности, приравненные к районам Крайнего Севера, льготы там те же самые. И к вопросу о месте расположения, вот Тува. Согласитесь, далеко не север, но тем не менее. Кстати, от последних изменений в перечне районов Крайнего Севера Тува, в целом, выиграла, потому что общее количество поселений, характеризующееся как труднодоступные, ну а значит, как мы выяснили, считающиеся Крайним Севером, выросло с 36 до 43. И ещё одно примечание к карте.

Учтите, вот если, например, у нас Карелия входит в зону Крайнего Севера, это не значит, что вся Карелия там, в данном случае, это всего четыре района Карелии и один карельский город. Так же и с другими регионами, хотя Мурманская и Магаданская области полностью относятся к Крайнему Северу. Возвращаясь к критериям отбора территорий Крайнего Севера, жители исключенных из списка районов утверждают, что здесь нужно учитывать не транспортную инфраструктуру, а всё-таки показания термометра. И трудно с ними не согласиться. Особые климатические условия требуют таких же особых затрат на жизнедеятельность. Как говорил один из представителей семьи Старков в сериале Игра престолов: "Север суров, холоден и не знает милосердия".

Так зачем же правительству понадобилось переделывать север? Обсудим с нашей гостьей. Это Надежда Замятина - эксперт Центра экономики Севера и Арктики Совета по изучению производительных сил, ведущий научный сотрудник географического факультета МГУ. Здравствуйте, присаживайтесь.


Надежда Замятина: Здравствуйте.


Оксана Галькевич:
Здравствуйте.

Петр Кузнецов: Давайте начнем всё-таки с главного вопроса презентации. Почему ключевой критерий – это транспортные проблемы или отсутствие эти проблем, и согласны ли вы с этим критерием?

Надежда Замятина:
Вы знаете, вопрос надо поставить совсем не так, потому что информационный повод, вообще говоря, основан на ложной информации. Есть два списка районов Крайнего Севера и приравненных к местности. То, что вы показали сейчас на карте – это список, утвержденный ещё Советом Министров в 1983 году, его никто не трогает, он священный как корова. Изменения вносят в другой список, учрежденный другим постановлением, они существуют абсолютно параллельно. И разные льготы, и разная законодательная база…

Петр Кузнецов: Разные территории.

Надежда Замятина: …Разные территории. Главное, что разная законодательная база за этим тянется.

Петр Кузнецов: Так, ещё раз. То, что было показано на карте – это… его не трогают?

Надежда Замятина: Это перечень районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностей, утвержденный ещё Совмином Советского Союза в 1983 году, его не трогают, потому что именно вот тот список, за ним тянутся льготы, льготы по отпускам, льготы по раннему сроку выхода на пенсию…

Петр Кузнецов: Районные коэффициенты.

Надежда Замятина: Да, да, да. Порядка десяти льгот. Его не трогают. Изменения вносятся в другой список, который называется "Перечень районов Крайнего Севера  и приравненных к ним местностей с ограниченными сроками завоза грузов". Он, естественно, связан с транспортной сетью, но это другой перечень, утвержденный другим постановлением. Вот я даже распечатала: 23 мая 2000 года, номер 402.  Это уже соответственно более позднее правительство РФ, туда вносятся регулярно изменения. Правильно. Потому  что если провели дорогу, то в ситуации ограниченного срока завоза грузов – она исчезает.

Оксана Галькевич: Т.е. срок уже неограничен, доступность выше? Но дело в том, что, Надежда Юрьевна, какая-то некая путаница, она не только вот у нас, у журналистов, потому что я сегодня, перед нашим эфиром, посмотрела, что говорят, что пишут люди на форумах. Вот те самые простые люди, которые точно также увидели ссылку на постановление правительства. Я хочу сказать, что там ой-ой-ой какие тревоги…

Надежда Замятина: Да, я тоже смотрела.

Оксана Галькевич: …и какое беспокойство у людей. И кто знает, какой там свой район посмотрели местные жители, поэтому давайте успокоим, разберемся.

Надежда Замятина: Давайте людей успокоим. Я видела, это идет давно, потому что обсуждали это в регионах, люди испугались. Потому что к перечню с ограниченными сроками завоза грузов простой человек обычно в своей жизни не сталкивается. Он знает, что у него льготы по районам Крайнего Севера, и это тянется давно. Знаменитая байка, что город Ноябрьск был основан на несколько километров севернее, чтобы он попал  в территорию с повышенными коэффициентами северными, т.е.  города основывали под эти границы Крайнего Севера и приравненным к ним местностям в 80-е годы.

Оксана Галькевич: Вы знаете, что люди на форумах пишут? Что Норильск больше не территория Крайнего Севера!

Надежда Замятина: Знаю. Норильск остается Крайним Севером. Остается Крайним Севером. Из территорий Крайнего Севера исключают некоторые города. Ну, например, Ханты-Мансийск. Туда идет дорога приличная автомобильная.  Авария недавно была трагическая, но дорога там есть. И речь идет о том, что в такие города, куда уже нет необходимости. Что такое "территория Крайнего Севера с ограниченным сроком завоза товаров"? Лекарства можно завезти только в навигацию. Потом, если они потребуются, можно везти только вертолетом, правильно? Поэтому вот этот перечень рабочий, технический. Речь идет о том, что туда надо, грубо говоря, в навигацию  завезти лекарства и продукты. И там ещё регулируют цены на нефтепродукты. Это рабочий перечень, который служит руководством для местной администрации, вот как действительно, когда, куда, что завозить, обычного человека он не касается по большому счету. Поэтому люди о нем не знают.

Петр Кузнецов: Ну и не пугали бы обычного человека. Зачем же тогда? Если льготы остаются, если жителям нечего пугаться, зачем тогда этот передел начался?

Оксана Галькевич: Кстати, друзья…

Надежда Замятина:
Передел не начался. Передел начался… ну, давайте посмотрим. Вот город Ханты-Мансийск надо оставлять в списке территорий с ограниченными сроками завоза грузов? Дороги не было, дорогу провели. Значит, завозить туда лекарства как-то вот заранее… их можно круглый год туда привезти. Всё, значит, из этого перечня его исключают.

Петр Кузнецов: Порт Ванино исключили.

Надежда Замятина: Ну, там многое исключили.

Петр Кузнецов: Просто он долгое время существовал, и вдруг вот в 2016 году…

Надежда Замятина: Это перечни с ограниченными сроками…

Петр Кузнецов: И всегда там было хорошее сообщение и морской порт.

Надежда Замятина: Я читала это то же самое. Я не могу конкретно объяснить, почему порт Ванино до сих пор относился к перечню с ограниченными сроками завоза товаров. Возможно, я повторяю, в Ханты-Мансийске уже тоже там довольно долго есть дорога. Уже десятилетия. Видимо, просто эта мера назрела, и она десятилетия ждала, что называется, своей очереди. Но эта мера техническая. Льготы отдельно, куда завозить лекарства до конца навигации, до середины сентября, допустим – отдельно. Это просто разные списки, давайте людей успокоим.

Оксана Галькевич: Давайте успокоим. Давайте обратимся к людям, к нашим телезрителям, друзья, все, кто имеют, может быть, опыт проживания в территориях Крайнего Севера, северных территориях – пишите нам, звоните, поделитесь своим каким-то мнением. Ну, или, может быть, кто-то там сейчас живет и смотрит нас. Пишите нам на наш портал 3443 - короткий номер, первые буквы "ОТР", ну или звоните нам в прямой эфир, это тоже всё совершенно бесплатно, мы вас выслушаем.

Петр Кузнецов: Ну, собственно, да. Тема, которая была поднята в презентации, хотя мы её уже разрушили.

Надежда Замятина: Люди, грубо говоря, не разобрались и испугались. Задача наша им объяснить, в чем дело.

Петр Кузнецов: Вот смотрите, не разбирается Антон из Николаевска-на-Амуре, район приравненный:

- Просто люди, - пишет он через смс-сообщение, - не понимают, что им теперь сразу станет теплее.

Опять-таки. Лето, что? Длиннее от этого станет?

Надежда Замятина: Никто не трогает священный перечень районов Крайнего Севера, утвержденный двенадцатым постановлением 1983 года Совмином. Его никто не трогает. Теплее не станет.

Петр Кузнецов: Поясните ещё раз. Для чего тогда нужно менять эти списки и вводить в заблуждение таким образом?

Надежда Замятина: Списки никто не трогает. Есть два разных списка. Поскольку тема северных льгот – она очень нагружена, объясню на пальцах. Есть перечень женщин Российской Федерации. Допустим. И есть перечень блондинок. Так? Блондинки – они тоже являются женщинами, но это другой список. Вот какая-то Маша перекрасилась из блондинки в брюнетку. Меняется список блондинок. Перечень женщин от этого не меняется. Перечень районов Крайнего Севера – это перечень всех женщин. Оттого что кто-то перекрасился в блондинку или брюнетку, переводим опять-таки на серьезный лад, им построили дорогу. Общий перечень женщин или районов Крайнего Севера не меняется.

Петр Кузнецов: Понятно. Понятно, что вопрос даже и претензии тогда не к вам. Тогда нужно было просто аргументированно выдавать соответствующий список и при этом вы должны понимать, что СМИ могут трактовать совершенно неправильно и таким образом пугать жителей.

Оксана Галькевич: Есть ещё тревога, знаете, на чем основанная? На каком-то там своем жизненном опыте. Вот нам пишут телезрители, что просто так ничего не происходит. Может быть, это тоже опять же эмоциональный момент, но тем не менее. Традиционная реакция, люди пишут: просто так ничего не бывает, вот сейчас они сначала здесь вот поправили, а потом, глядишь, нам и льготы уберут. Вот нам зрители пишут: для чего это делается, просто так ничего не бывает, ждать ничего хорошего не приходится, приучили.

Надежда Замятина: Ну, говорят, у нас всегда ожидают чего-нибудь, лишь бы не было войны, правильно? Это уже из области психологии. Пока поползновений по изменению списка Крайнего Севера нет.

Оксана Галькевич:
Помню по Советскому быту, знаете, на консервах там каких-то, товарах писали зонирование (первая зона, вторая зона и так далее), и там были цены указаны, которые тогда более-менее могли не меняться в течение нескольких лет. Вы сказали про то, что на определенных территориях регулируется стоимость топлива. По другим товарам как обстоит ситуация?

Надежда Замятина: По другим – свободная, но в районах Крайнего Севера дороже продукты. Дороже намного.

Оксана Галькевич: Ну, они вот в силу рыночных механизмов сами по себе дороже, или всё-таки государство тоже к этому какое-то..?

Надежда Замятина: Нет, в силу рыночных механизмов. Туда завозить тяжело, далеко, поэтому люди жалуются:
а) на не свежие продукты – именно в силу того, что их завозят раз в год, а потом полгода всю зиму они используют то, что завезли раньше. Т.е. огромная нехватка свежих продуктов, допустим, на Севере, если там нет своего подсобного хозяйства.

Плюс, они дороже.

Оксана Галькевич: А лекарства, фармацевтика?

Надежда Замятина: Я думаю, тоже дороже.

Петр Кузнецов: Вот те самые районные коэффициенты, я правильно понимаю, что да, вы говорили, что изменений не было с 1983 по поводу этого списка. Районные коэффициенты, я так тоже понимаю, что они ещё со времен СССР остаются нетронутыми? Т.е. сейчас не регулируются районные коэффициенты? Всё живут по схеме Советского Союза?

Надежда Замятина
: Там какая ситуация: районные коэффициенты начисляются от базовой зарплаты. Если компания базовую зарплату снизит, а районный коэффициент на неё будет накручиваться, то в принципе может оказаться, что реальная зарплата одинаковая на Севере и здесь, именно за счет того, что компания частная может свою базу немножко менять. Поэтому я бы сказала, что основное, что сейчас дорого северянам – это ранние сроки выхода на пенсию, это льготный отпуск, это оплата проезда к местам отпуска раз в два года, которые висят на компаниях.

Петр Кузнецов: Конечно, люди солнца там не видят.

Надежда Замятина: Зато они получают бесплатный проезд к отпуску – это их ставит в сильное преимущество, потому что они… Ну реально, у них кругозор даже шире, чем у среднего жителя европейской части России, потому что они видят всю страну по большей части. Даже люди с низким доходом, они имеют возможность выехать в любую точку страны раз в два года.

Здесь другая проблема. Вот что реально обсуждалось, и откуда, может быть, идет та волна, которая, вы говорите, что дыма без огня не бывает. Обсуждается проблема, что вот эта норма оплаты, в том числе к местам отпуска, она ложится тяжелым бременем на северный малый бизнес. Т.е. одно дело – крупная ресурсная корпорация может своим сотрудникам такие льготы предоставить, а другое дело – каждая там ОООшка, малое предприятие, она тоже обязана своим сотрудникам предоставлять.

Оксана Галькевич: Т.е. это норма закона? В законе прописано, что если ты ведешь некую бизнес-деятельность на этой территории, то, стало быть, ты обязан предоставить, да?

Надежда Замятина: Работодатель обязан предоставить, и это обсуждалось  на Госсовете в 2015 году. О том, как помочь северному малому бизнесу нести это бремя. Потому что он реально ставится в неравное положение по сравнению с малым бизнесом здесь, в основной зоне расселения. И в Сибирской… Не на Крайней Севере, не на приравненных территориях. Т.е. вот это реально обсуждалось. Но речь не шла об отмене льгот вообще для людей. Речь шла о том, как поддержать северным малый бизнес.

Оксана Галькевич: Надежда Юрьевна, у нас есть звонок из Ханты-Мансийска как раз. От Михаила, давайте его послушаем. Михаил, здравствуйте, вы в прямом эфире!

Михаил, г. Ханты-Мансийск: Здравствуйте. Вот я с 1986 года живу в Ханты-Мансийском округе. Когда я устроился, был договор со мной заключен на работу на три года. Этот "три года договор" я отправлял в ЖКХ по месту жительства, и квартиру не бронировал, вот. В 2004 году указом Путина был отменен бронь. А дом у меня под снос в Ульяновске. И по этому указу Путина я не получил квартиру там. Пошел в ЖКХ, в горсовет, есть у нас организация там такая. А мне говорят: "Спасибо Путину скажите, что он отменил бронь. Всё". Вот.

Оксана Галькевич: Т.е. это действительно вот такой момент всё-таки.

Надежда Замятина: Это так, да. Существовала бронь двойного жилья. Ну, в те годы она не обсуждалась, но это да, отмена ещё старой советской нормы, достаточно давно отмененная. Сейчас есть льгота для тех, кто отъезжает с Крайнего Севера, есть определенные субсидии, но они маленькие. Т.е. честно надо сказать, что эта норма не очень сейчас работает. Т.е. та норма была заменена на другую, но другая оказалась менее эффективной.

Оксана Галькевич: Т.е. в, так скажем, рамках некой плановой экономики, когда была возможность всё это регулировать – это работало, сейчас вот уже на рыночную стоимость некоего жилья в другом регионе…

Надежда Замятина: Да, по сравнению с советским периодом, северные льготы уменьшились. По сути, вот я сказала, за счет игры с базовым уровнем зарплаты, даже северные надбавки уже не настолько действенны, как они были в советское время. Когда там зарплаты были на порядок больше, чем в основной зоне расселения. Вот эта льгота, которую зритель продиктовал, она ушла. Но это не сейчас. Т.е. о том, чтобы сейчас как-то льготы менялись – речи сейчас не идет. Т.е. да, по сравнению с советским временем на северах вот этого "длинного рубля", можно сказать, практически нет.

Оксана Галькевич: Ну, это была бы, по крайней мере, хорошая мотивация для многих людей – поехать, там и жить, и работать. Человек с 1986 года там живет. И можно подумать, что прикипел каким-то образом на самом-то деле с 1986 года!

Надежда Замятина: Конечно.

Оксана Галькевич: А вот скажите по деньгам… Очень хорошо, что вы у нас  сегодня, потому что вот так детально в этой теме разбираетесь.

- Верховный суд,- пишет нам телезритель из Архангельской области и откуда-то из Ненецкого автономного округа пришло смс, - принял решение не платить северные на МРОТ.

Надежда Замятина: Нужно конкретизировать. Непонятно, что здесь.

Оксана Галькевич: Ну, конкретизировать я не могу, потому что вот откуда написал нам с Севера, так я вам и зачитала. Вы что-нибудь такое слышали?

Надежда Замятина: Не могу откомментировать, потому что, что такое "северные на МРОТ" - непонятно.

Петр Кузнецов: Ну, если вы нас ещё слышите, пожалуйста, подробнее расшифруйте ваше смс-сообщение. Ещё одно из Хабаровского края, опять-таки Николаевск-на-Амуре:

- Да какие там преимущества! Все, кто мог, уехал отсюда. Зарплата оператора газовой котельной – 18 тысяч рублей. Проезд раз в два года только до Хабаровска. Реальность совсем другая.

Оксана Галькевич: Пишут нам, кстати, из Чукотского автономного округа телезритель:

- На Чукотке зарплаты уравняли с материковыми. А цены, - ну мы все знаем, что там всё гораздо дороже, - как были самыми высокими, так и продолжают расти.


Надежда Замятина: Ну, зарплата, да, повторюсь, что "длинного северного рубля" больше нет.

Оксана Галькевич: Ну, судя по всему, он стал таким же коротким, как обычный центрально-европейский рубль.

Надежда Замятина: Хотя льгота формально сохраняется, повторюсь, основная льгота вот по отпуску, по раннему выходу на пенсию, там небольшие для родителей с детьми есть льготы.

Оксана Галькевич: А сколько нужно отработать, какой-то временной ценз на Севере, чтобы заработать эти льготы?

Надежда Замятина
: По-разному. Льготы, северная надбавка зависит от стажа, соответственно, северная пенсия зависит от стажа. Даже можно посмотреть сколько. Специально распечатала: мужчина – 55 лет при общем страховом стаже 25 лет, а также 15 лет на Крайнем Севере и 20 лет в регионах, приравненных к нему. Женщина выходит на пенсию в 50 лет при общем страховом стаже 20 лет и аналогичных показателях.

Петр Кузнецов: И каждый регион это не регулирует, да? Это общая для Крайнего Севера является…

Надежда Замятина: Это трудовой кодекс, да.

Петр Кузнецов: Вот пишут:

- Нужно минимум пять лет отработать для повышения зарплаты, - это пишет Краснодарский край.

Надежда Замятина: Ну, это северные, соответственно, они начинают начисляться. И чем дольше ты живешь на Севере, тем больше у тебя процент вот этой северной надбавки. Это как раз была мера для того, чтобы людей задерживать, чтобы они именно вживались в Север. Потому что ещё в Советское время постоянно обсуждали проблему "закрепления населения на Севере". Многие ехали туда заработать, грубо говоря, на машину и вернуться. А их ставили в такие условия, что быстро получить вот эти большие зарплаты не получается: нужно отработать и потом… А когда человек уже получает полную северную надбавку, он уже оброс семьей, и, соответственно, получается, что он в большей степени на Севере закреплен. 

Петр Кузнецов: То, что сейчас преподносится в СМИ, тем более что жители у нас привыкли читать заголовки, максимум лид. Это совершенно другие списки.

Оксана Галькевич: Не совсем то, да.

Петр Кузнецов: Не совсем то, о чем пишут сейчас СМИ. Опять-таки здесь, конечно же, в том числе вина тех, кто эту информацию в СМИ подавал. Но это уже совсем другое дело. Тем не менее, через смс-сообщения видно, что народ не до конца понял. Ну, здесь, наверное, нужно выводить целую инфографику, чтобы он находил конкретный свой район и убеждался в том, что он входит или не входит.

Надежда Замятина:  Надо дочитать до конца этот список – "Утверждение перечня районов Крайнего Севера  и приравненных к ним местностей с ограниченными сроками завоза грузов". Если вот это не дочитать…

Петр Кузнецов: Его, наверное, можно найти в интернете свободно?

Надежда Замятина: Да, конечно.

Петр Кузнецов: Господа, прежде чем паниковать.

Оксана Галькевич: Люди тут, конечно, продолжают задавать такие вопросы, а как вот мы затронули тему попыток закрепления - разных механизмов – людей, населения вот в этих вот суровых территориях, климатических зонах. Пишут:

- А чем теперь-то, собственно говоря, будут закреплять людей? Бесплатным что ли проездом? Это просто смешно.

Ну, вы знаете, опять же, это действительно возникает, когда нужно 25 лет прожить на территориях Крайнего Севера, в суровейших совершенно условиях, и только потом получить вот эти, как вы привели пример, льготы.

Надежда Замятина: Я говорила о пенсиях.

Оксана Галькевич: О пенсиях, да.

Надежда Замятина: О пенсиях, остальные раньше.

Оксана Галькевич: Там год-то за два, а то и за три в некоторых территориях.

Надежда Замятина: Опять-таки не будем передергивать.

Петр Кузнецов: Опять к вопросу о климате, кстати. О налоге на добычу полезных ископаемых хотелось поговорить, потому что его сейчас тоже обсуждают и в местных СМИ, относящихся к территориям Крайнего Севера. Налог на добычу полезных ископаемых, который в 2009 году был полностью переведен в федеральную казну. Соответственно получается, что вот, например, Ямал отдает в госбюджет 600 млрд рублей в год, из центра получает всего два миллиарда. Т.е. ямальский газ, получается, греет всю страну, а то и часть Европы, но получается, что Северный жилой фонд остается аварийным. Недовольство, я даже не знаю, больше чье недовольство здесь. То ли недовольство жителей, которые возвращаются к тому, что "нам нужно оставить хотя бы два-три процента". Когда-то было, я насколько помню, если к советским временам возвращаться, и 13 процентов оставалось на Крайнем Севере. А возможно ли сейчас вот это  увеличение нулевой ставки до двух-трех процентов? Возможно ли вот эти отчисления, которые в размере двух-трех процентов будут оставаться всё-таки в районах Крайнего Севера?

Надежда Замятина: Да, это давняя проблема о том, как более правильно более справедливо организовать налогообложение доходов между регионами. Тема очень больная и большая. У нас пошли по пути централизации, чтобы всё забирать в центр, потом что-то выдавать регионам. Очень много нареканий уже много лет на эту практику. Не только по налогам о полезных ископаемых. Это вообще проблема централизации страны. С моей точки, конечно, было бы правильнее идти  по пути больше децентрализации.

Оксана Галькевич: То, что люди там живут, зарабатывают.

Надежда Замятина: В первую очередь, да. Во-первых, так. Могла бы быть больше свобода у региональных властей для того же привлечения инвестиций путем изменения местных налогов. Смотрите, если за рубежом, допустим в той же Канаде, территория хочет привлечь к себе инвестиции, она говорит: "А вот давайте у нас на высокотехнологичные виды деятельности местные налоги будут понижены". А нашим властям практически очень мало инструментов, которыми они могут играть. Вот эти бы инструменты дать в руки, чтобы регионы за счет своих налогов могли как-то влиять на свое социально-экономическое развитие. Вот инструменты действительно дать на места. Дело даже не в перераспределении самой суммы, а в том, кто ей может распоряжаться, кто может принимать решение.

Оксана Галькевич: Надежда Юрьевна, мы тоже об этом как-то говорили в нашем эфире, но такое ощущение, что это всё-таки такое очень большое, серьезное, политическое в том числе, решение. Вы знаете, пишут сейчас из Красноярского края, из Магаданской области, кто-то пишет:

- Живу в Магадане 30 лет, не жалею.

И замечательно. Спасибо, уважаемый телезритель. Пишут из Красноярского края:

- Проблемы не в зарплатах на Севера, а в ценах в магазинах, моя семья съедает только на 50 тысяч рублей в месяц, - это на продукты, я так понимаю, - плюс ещё садик, школа и так далее.

Ну, какая-то жизнь ещё должна быть. Таймыр:

- Оплата проезда, - о который мы говорили, раз в два года, - фиксирована. А цены на билеты, особенно авиаперелет оставляют желать лучшего.

Т.е. тебе  определенную сумму фиксируют, а уложишься ты в эту сумму или нет с этими билетами – это ещё большой вопрос. Вот так я понимаю нашего телезрителя. У нас есть звонок из Томской области от Рифката, давайте его послушаем. Рифкат, здравствуйте.

Рифкат, Томская область:
Здравствуйте.

Оксана Галькевич: Вы в Томской области где живёте? В какой части, расскажите.

Рифкат, Томская область: В северной части, 100 километров от Нижневартовска.

Надежда Замятина: Стрежевой?

Рифкат, Томская область: Да, да, да.

Оксана Галькевич: Так, и что скажете? Как вы встретили эту информацию, в которой мы сейчас разбираемся?

Рифкат, Томская область: Ну, вот смотрите, у нас получается сейчас у нас заработок в Самаре на нефтеперерабатывающем заводе больше, чем у нас. В смысле на нашем нефтеперерабатывающем заводе. Больше, понимаете? У них ни северных, ничего нет. Мы с северными получаем меньше. Это во-первых. Во-вторых, женам убрали льготный проезд. Путевки, всё поубирали. Всё вот экономят на нас. Вообще вот москвачи получают во много больше нас. За что они получают? У нас хозяева в Москве живут, получается. Вот. А мы так, как сказать, негры обыкновенные. Вот я прожил 35 лет, у меня практически, ну как в смысле, заработок очень небольшой, можно сказать так. И ну не только у меня, у всех нас. А цены у нас ну намного больше, чем в Москве.

Оксана Галькевич: Рифкат, а сколько лет вы уже живете на Севере в поселке вашем?

Рифкат, Томская область: С 1981 года.

Оксана Галькевич: С 1981 года. Ну, подкопили уже чего-нибудь? Может вам на другой земле хватит на квартирку? Нет?

Рифкат, Томская область: Да нет у меня ничего, никаких накоплений, я живу от зарплаты до зарплаты. Коммуналка у нас дорогая, всё дорогое.

Оксана Галькевич: А вот скажите, почем хлеб, молоко, вот какой-то набор такой продуктовый? Сколько за квартиру платите?

Рифкат, Томская область:
Ну как вот, хлеб там ну 25-30 рублей, где как, а молоко 50-60 – среднее такое, 3.2%, а которое пожирнее – то дороже стоит.

Петр Кузнецов: Т.е. льгот у вас, Рифкат, практически не осталось, да? Вот мы сейчас говорим о том, что люди неправильно трактуют заголовки и боятся потерять северные льготы. На самом деле мы выясняем уже посредством не первого звонка, что льготы-то эти давно уже лишены без всяких списков. Хоть их два, хоть их три этих списка, на самом деле, этих льгот давно уже нет. С какого времени вы начали терять льготы?  Вы говорили, что теперь нет, что? Ни льготного проезда, санатория?

Рифкат, Томская область: Льготный проезд, в смысле, для меня есть. А для жены раньше… для всех членов семьи было! А сейчас этого нет. Сейчас уже отменили именно вот на этот год.

Петр Кузнецов: Это постепенно, да? Или как-то целый ряд льгот раз на календаре перескочил и вы лишились?

Рифкат, Томская область:  Ну, так сказать, мы заключаем договор с предприятием, там уже льготы отменили. Льготный проезд членам семьи, т.е. только детям оставили, а жене убрали. Я вот допустим хочу ехать в санаторий, но я один не могу поехать в санаторий, потому что я болею. А жене льготный проезд не дают. Если поехать, то получается, что билет 42 тысячи стоит туда-обратно. А в Томск слетать – 8 тысяч стоит. До Москвы билет у нас дешевле стоит почему-то. Я вот этого тоже никак не могу понять. Хотя до Томска 700 километров, а до Москвы – 3000 километров. Вот у нас какое-то, знаете, непонятное…

Оксана Галькевич: Ценообразование, да. Спасибо, Рифкат, спасибо. Надежда Юрьевна, знаете, тут пришло сообщение из поселка Мама.

- Живу на севере Иркутской области, поселок Мама. Полный рабочий стаж 45 лет. Стою в очереди на выезд из района. Надежды никакой нет, так как очередь стала общей. Какие-то льготы для пенсионеров…

Простите, что за очередь на выезд из района? А  просто так человек выехать не может?

Петр Кузнецов: Просто так Север не покинешь?

Надежда Замятина: Нет, можно покинуть, по всей видимости, речь идет о программе переселения из районов Крайнего Севера. Это отдельная программа, где есть небольшие субсидии на покупку жилья на материке. Т.е. по всей видимости, речь идет вот об этой субсидии. Т.е. квартира на Севере сдается, им дается денежная субсидия на покупку жилья в других районах, не относящихся к Северу.

Оксана Галькевич: Ясно, спасибо большое.  Ну, я надеюсь, что мы всё-таки какую-то часть телезрителей успокоили, разобрались в каких-то нюансах, спасибо большое. У нас в гостях была Надежда Юрьевна Замятина - эксперт Центра экономики Севера и Арктики Совета по изучению производительных сил, а также ведущий научный сотрудник географического факультета МГУ. Спасибо!

Петр Кузнецов: Спасибо!

Надежда Замятина: Спасибо. 

Написать комментарий

Выпуски программы

Выпуски программы

ГОСТИ

  • Михаил Беляев главный экономист Института фондового рынка и управления, кандидат экономических наук
  • Сергей Голодов доцент кафедры статистики РЭУ им. Г.В. Плеханова
  • ГОСТИ

  • Сергей Лесков обозреватель Общественного телевидения России
  • ГОСТИ

  • Александр Рубцов кандидат экономических наук, обозреватель портала Vgudok.com
  • ГОСТИ

  • Денис Кирис заместитель председателя Комиссии по вопросам развития культуры и сохранения духовного наследия ОП РФ, председатель Независимого профсоюза актеров театра и кино, актер, режиссер
  • ГОСТИ

  • Гузель Улумбекова руководитель Высшей школы организации и управления здравоохранением, доктор медицинских наук
  • Алексей Живов главный врач Ильинской больницы, врач-уролог, кандидат медицинских наук, доцент
  • ГОСТИ

  • Дарья Халтурина сопредседатель Российской антитабачной коалиции
  • ГОСТИ

  • Алексей Володин генеральный директор Агентства по развитию трансграничной инфраструктуры, кандидат технических наук
  • Михаил Ненашев капитан 1 ранга, председатель Общероссийского движения поддержки флота
  • ГОСТИ

  • Петр Шкуматов координатор движения "Общество Синих Ведерок"
  • Павел Поспелов заведующий кафедрой проектирования дорог МАДИ
  • Павел Брызгалов директор по стратегическому развитию ФСК "Лидер"
  • Юрий Эхин эксперт по жилищной политике, член Союза архитекторов России
  • ГОСТИ

  • Антон Гетта координатор проекта ОНФ "За честные закупки", депутат Госдумы
  • ГОСТИ

  • Виктор Николайчик главный тренер мужской сборной Московской области по самбо, заслуженный тренер России
  • ГОСТИ

  • Леонид Кошелев член правления Российской ассоциации пилотов и владельцев воздушных судов
  • ГОСТИ

  • Александр Мерзлов президент "Ассоциации самых красивых деревень России", доктор экономических наук
  • Михаил Смирнов главный редактор портала "Алкоголь.Ру"
  • Евгений Бучацкий психиатр-нарколог
  • Вадим Дробиз директор Центра исследований федерального и регионального рынков алкоголя
  • ГОСТИ

  • Александр Элинсон генеральный директор НИПК "Электрон", член Президиума Генерального совета Общероссийской общественной организации "Деловая Россия"
  • Показать еще
    Показать еще

    ГОСТИ

  • Михаил Беляев главный экономист Института фондового рынка и управления, кандидат экономических наук
  • Сергей Голодов доцент кафедры статистики РЭУ им. Г.В. Плеханова
  • 42 минуты назад

    Сергей Лесков: Отсутствие оппозиции является самой большой угрозой для власти. На этом погорели КПСС и СССР

    Сергей Лесков Обозреватель ОТР
    Суд отказал шахтерам из Гуково в апелляции по делу о митингах Суд посчитал, что полицейские пресекли массовую несанкционированную акцию, а не пикеты
    час назад

    ГОСТИ

  • Андрей Осипов автоэксперт, редактор сайта osipov.pro
  • В лес - за едой! Собирательство - традиция или способ выживания?
    2 часа назад

    Дошло до того, что в иные места стало дешевле долететь, чем доехать в плацкартном вагоне

    Александр Рубцов кандидат экономических наук, обозреватель портала Vgudok.com
    2 часа назад

    ГОСТИ

  • Денис Кирис заместитель председателя Комиссии по вопросам развития культуры и сохранения духовного наследия ОП РФ, председатель Независимого профсоюза актеров театра и кино, актер, режиссер
  • Герман Греф занимается медитацией и спортом перед работой По его словам, это помогает избавиться от проблемы больших потоков информации
    4 часа назад
    На российско-белорусской границе могут появиться пограничные посты Ужесточение пограничного контроля возможно с весны 2018 года
    6 часов назад
    6 часов назад
    8 часов назад
    В России продлили запрет на "боярышник" Роспотребнадзор продлил запрет на 180 дней
    8 часов назад
    Показать еще

    Сообщение сайта

    СВЯЗАТЬСЯ С РЕДАКТОРОМ

     
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    НАПИСАТЬ В ПРЯМОЙ ЭФИР

    Авторизация

    Регистрация
    Восстановить пароль
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Регистрация

    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Восстановление пароля

    Введите адрес почты, который использовали для регистрации, и мы отправим вам пароль.

    Редактирование записи

    Восстановление пароля

    Введите новый пароль и нажмите соxранить

    Новая запись в раздел дежурные

    ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС

    КОД ВИДЕО

    Выберите размер

    twitter vk banner instagram facebook new-comments