Прямо сейчас
СМОТРИТЕ ДАЛЕЕ
Написать в прямой эфир

Николай Яременко и Алексей Кыласов: Будет ли бойкот Олимпиаде?

24 января 2018

Гости

Алексей Кыласовдоцент кафедры индустрии гостеприимства, туризма и спорта РЭУ им. Г.В. Плеханова

Николай Яременкоспортивный обозреватель, главный редактор газеты "Советский спорт"

Оксана Галькевич: Ну вот послушали новости спорта. Уважаемые друзья, наверное, не только у нас, у вас тоже есть такое ощущение, что в преддверии зимней Олимпиады в Корее наши проблемы растут, как снежный ком.

Константин Чуриков: Вот заголовки в прессе сейчас мировой какие: "Сборную обезглавили", "Минус 111 самых сильных атлетов", – это только то, что на поверхности лежит.

Оксана Галькевич: Растут как снежный ком, я сказала, а начиналось-то все с маленького снежка – причем ты знаешь, Костя, не все помнят уже, какого.

Константин Чуриков: Ты о первом заявлении Родченкова, который информатор WADA, вот этот усатый?

Оксана Галькевич: Нет, Родченков всплыл, можно так сказать, уже потом. Вначале было слово, и прозвучало оно в декабре 2014 года, когда в эфир немецкого телеканала "ARD" вышел фильм, такое журналистское расследование о подмене допинговых проб в российской легкой атлетике. Вспоминаем, какой была ответная вербально-репортажная реакция в эфире наших телеканалов и прочих средств массовой информации. А вот уже после, Костя, ты прав, был Родченков.

Константин Чуриков: Спустя 2 года, в 2016 году, Родченков, бывший глава антидопинговой лаборатории России, заявил о существовании в нашей стране государственной допинговой программы…

Оксана Галькевич: …и понеслось.

Константин Чуриков: Ну можно и так сказать. Через неделю после статьи в газете "TheNewYorkTimes" была создана группа для расследования обвинений Родченкова. Руководил этой группой канадский спортивный юрист Ричард Макларен. Через 2 месяца уже появился доклад этой комиссии: по его итогам исполком МОК отстранил от участия в летних играх в Рио-де-Жанейро российских легкоатлетов.

Оксана Галькевич: Ну а следом в августе 2016 года уже Международный параолимпийский комитет отстранил наших параолимпийцев от участия в играх в Рио-де-Жанейро, и это было очень больно, мы все это помним.

Константин Чуриков: И в том же 2016 году в декабре WADA выложила в Интернет документы, на которые опиралось расследование комиссии Макларена, и после этого Россия лишилась Чемпионатов мира по бобслею и скелетону, а также по биатлону, их перенести в другие страны.

Оксана Галькевич: В отношении российских спортсменов были начаты расследования. В ноябре 2017 года Россия по допинговым основаниям лишилась 13 медалей, которые мы получили на Олимпийских играх в Сочи. А вот под занавес 2017 года исполком МОК на основании очередного доклада отстранил Олимпийский комитет нашей страны от участия в Олимпийских играх 2018 года.

Константин Чуриков: "Чистым" спортсменам разрешили выступать под нейтральным флагом, но 19 января 111 российских спортсменов из 500, на участие которых в Олимпийских играх в Пхенчхане подал заявки Олимпийский комитет России, были отвергнуты Международным олимпийским комитетом.

Оксана Галькевич: Ну вот история, что называется, закольцевалась, мы вернулись к сегодняшнему информационному поводу, информационному поводу последних дней: те самые-самые сильные, основной костяк нашей сборной.

Константин Чуриков: Уважаемые зрители, нам интересна ваша реакция на все, что происходит. Как вы думаете, стоит ли в связи с этим России бойкотировать Олимпиаду или не стоит? Потому что по сути мы уже говорим не только о том, что спортсменам нельзя: получается, если следовать логике заявлений МОК, то и болельщикам нельзя вот этот флаг, триколор наш разворачивать.

Оксана Галькевич: А белорусам можно, интересно?

Константин Чуриков: Не думаю.

Оксана Галькевич: Это мы сейчас спросим.

Константин Чуриков: У нас в студии Николай Еременко, спортивный обозреватель, главный редактор газеты "Советский спорт" – Николай, добрый вечер.

Николай Яременко: Добрый вечер.

Оксана Галькевич: Здравствуйте.

Константин Чуриков: И Алексей Кыласов, доцент кафедры индустрии гостеприимства, туризма и спорта РЭУ имени Г.В. Плеханова – Алексей, здравствуйте.

Алексей Кыласов: Здравствуйте.

Оксана Галькевич: Здравствуйте.

Вот вы знаете, мы с вами встречались в декабре, я даже посмотрела, 5 декабря была наша встреча…

Константин Чуриков: А вы у нас были тогда по Skype, мы с вами тоже беседовали, было дело.

Николай Яременко: Наверное, да.

Оксана Галькевич: И вот было какое-то тревожное чувство внутри, что что-то еще там приготовлено, но мы никак не могли предполагать, что… Вот такое ощущение, вы знаете, что силки расставлены каким-то образом, а мы реагируем очень ситуационно.

Алексей Кыласов: Мы на самом деле… Я напомню, тогда я спрогнозировал, что, собственно говоря, это и есть заключительный аккорд, и он непременно случится чуть позже, потому что, собственно говоря, ведь опираясь на тезис, что Россия без допинга ничтожна… И вот проведя "санацию" в России, мы, так сказать, предъявим миру, чего на самом деле стоят атлеты. Но вот сегодня, как мы и предполагали, самые пессимистический прогноз, что убирают всех сильнейших, остаются, собственно, третьи и четвертые составы, которые… Я не говорю, что они слабые ребята, может быть, они вырастут и будут, но им нужен опыт. И, конечно, они не покажут выдающихся результатов.

Оксана Галькевич: В том числе опыт международных соревнований с сильнейшими со всего мира.

Алексей Кыласов: Конечно, да. И в этом контексте они будут выглядеть, в общем, вполне в подкрепление вот этого тезиса, что "санацию" проводили не зря, потому что видите, без допинга Россия какая слабая? То есть мы все сделали правильно, это точка зрения Запада. И какова будет наша реакция? Мы с вами там разошлись немножко в оценках. Собственно говоря, будем ждать.

Константин Чуриков: А я хочу вернуться к заголовкам спортивных новостей, еще раз процитирую: "Международный олимпийский комитет не запрещал российским болельщикам размахивать флагом нашей страны на Играх в Южной Корее – об этом сегодня официально заявил Олимпийский комитет России". Николай, как вы считаете, заявление Олимпийского комитета России в этой связи что-то значит? Мы можем или не можем…

Николай Яременко: Я рад, что эта деза опровергнута, потому что количество дезинформации, которая в силу разных причин была запущена в последние недели и в последние дни, зашкаливает. Во-первых, нам довольно долго рассказывали, что, возможно, на Олимпиаду допустят всех тех, чьи имена не упоминаются в докладе Макларена, Шмидта и Освальда (три доклада). Нигде этого никто никогда не произносил, мы сами зачем-то начали себя в этом убеждать. Потом сказали: нет-нет, они, наверное, еще жестче идут, эти гады-буржуины, наверное, они из своих русофобских побуждений вообще не допустят никого, кто участвовал даже в Сочи 2014, а теперь выяснилось, что и это неправда, потому что не допускают в том числе и тех, кого там не было. Теперь мы начали рассказывать о том, что якобы кем-то принято вот это решение о запрете атрибутики.

Я хочу напомнить, кто хочет легко отчленить дезу от реальной информации: проверяйте источники. Какой главный орган у международного олимпийского движения? Главный орган власти – это сессия МОК, она будет в феврале, когда Олимпиада, она традиционно совпадает с Олимпиадой. Чуть ниже ступенькой исполком МОК, и дальше есть ступеньки ниже. Исполком МОК был 5 декабря, как было совершенно верно сказано, 5 декабря четко было проговорено: нельзя декорировать флагом свой дом в Олимпийской деревне (и объяснялось почему), но можно в любой экипировке гулять по городу, хоть весь увешанный словами "Россия", на трибунах никакого запрета, ничего нет. Только не может быть экипировки с надписью "Россия" на спортсменах во время соревнований.

Константин Чуриков: Болельщиков это не касается.

Николай Яременко: Не касается. Поэтому когда вдруг вылезает сегодня или вчера эта информация… Коллеги, смотрите, кто может? Ни Томас Бах, никто не может переиграть решение сессии МОК или исполкома МОК, поэтому всегда относитесь к этому как к возможной дезинформации. Кто-то это вбрасывает, чтобы отвести подозрение от своей никчемной чиновничьей работы.

Константин Чуриков: И тем не менее…

Алексей Кыласов: А можно вам возразить? На самом деле я не пытаюсь как бы снизить ваш накал. На самом деле, что называется, праведный гнев. Но статья 50-я Олимпийской хартии, я хочу вас немножко опустить в этом отношении, приспустить…

Николай Яременко: Опустить не надо, пожалуйста.

Оксана Галькевич: На землю.

Алексей Кыласов: Да, приспустить на землю и от высоких филиппик обратимся к законодательным положениям. Так вот статья 50-я Олимпийской хартии прямо запрещает любые прокламации, в том числе и политические: расизм, религиозные и в том числе политические. Потому что когда прозвучали призывы одеть флаги, форму с символикой, поразмахивать флагами, это ничто иное, как политическая прокламация. Так вот там в статье сказано…

Оксана Галькевич: Подождите, это ваша личная оценка или это все-таки?

Алексей Кыласов: Это не моя личная оценка, а исходя из того, что в статье сказано "и другое", и общему посылу положений… Вот сейчас уже мы имеем дело с тем, что будет принято разъяснение официальное к этому правилу. В большинстве статей Олимпийской хартии содержится даже не по одному, а по несколько разъяснений, если вы откроете эту хартию, вы с удивлением обнаружите, что там к каждой статье большое количество разъяснений. И вот одно из разъяснений как раз и говорит о том, что спортсмены только своей страны могут, то есть болельщики могут размахивать символами только своей страны. То есть если нет представителей страны, то в общем и целом это считается как бы ненормальным.

Константин Чуриков: Секундочку, если…

Николай Яременко: Но если что, за это могут болельщика, а не спортсмена.

Алексей Кыласов: А пока там ничего… Да, там, конечно, ничего пока не сказано по поводу отстранения, но все-таки инструмент отказа в признании Национального олимпийского комитета достаточно действенный, в отношении нас он уже действует. Следующий шаг – это вообще просто аннулировать это признание, то есть если сейчас приостановлено действие, то это будет, в общем, достаточно…

Константин Чуриков: То есть давайте расшифруем, пожалуйста, Алексей: следующий шаг – это что, действительно с государственным флагом России нельзя на трибуне появляться?

Оксана Галькевич: Следующий "черный" сценарий, самый пессимистичный.

Алексей Кыласов: Нет, я не хотел…

Николай Яременко: Давайте сгустим красочки.

Константин Чуриков: Давайте заглянем в будущее сразу.

Алексей Кыласов: Если максимально как бы, то прозвучали уже призывы со стороны представителей одной ветвей власти (законодательной в том числе, от депутатов, от сенаторов) размахивать флагами, одеться нарочито в форму, которая будет изображать флаг, то в общем и целом это можно рассматривать как прокламацию, как прокламацию во время Олимпийских игр с целью привлечь внимание к некоторому политическому статусу российских спортсменов. Если это происходит, то, собственно, мы даем в руки членам МОК возможность рассматривать этот случай, для того чтобы обвинить Россию в проведении недостойной акции, которая противоречит статье 50-й Олимпийской хартии.

Николай Яременко: Алексей, как доцент доценту я скажу. На самом деле очень аккуратно и правильно сейчас ведут себя спортсмены. Я встречался в редакции у нас с фигуристами и так далее, которые поедут, они даже берут сейчас с собой непрозрачный скотч на сборы в Японию, чтобы заклеить все надписи – хотя на сборах в Японии это никак не будет запрещено – потому что вдруг кто-то сфотографирует и потом скажет, что они вот так по Олимпийской деревне в Корее ходили гулять.

Алексей Кыласов: Ну так я про это и говорю, что надо аккуратными быть.

Николай Яременко: То есть в этом смысле наши спортсмены довольно сейчас аккуратны и ответственны.

Оксана Галькевич: Я не предлагаю сгустить краски, я предлагаю проговорить сценарии, в которые мы всякий раз не хотим верить, что оно может быть так…

Константин Чуриков: О чем вы, кстати, нам только что сказали.

Оксана Галькевич: И каждый раз в течение вот этих лет, которые мы перечислили в хронологии событий, привели в самом начале, мы всякий раз не верим, что возможно вот это вот безумие, что нам могут отстранить, а оно так и происходит.

Николай Яременко: А вот это как раз проблема не наша с вами, это проблема наших спортивных функционеров. По одной простой причине: они привыкли, что авось проскочит.

Вот знаете сейчас историю? Мы говорим сейчас, вот эти цифры произносим, у вас в новостях сейчас было: 500 человек было подано, 111 уже отстранены, притом что мы знаем, что в зимних Играх сколько участвует? 200-300 от страны, которая может выставиться по всем видам спорта. Что здесь случилось? Мы сначала себя убедили вот этими историями про доклады и так далее, притом что мы знаем, что в ноябре была история, которую почему-то у нас не стали воспроизводить, потом про базу данных Московской антидопинговой лаборатории, которая была у WADA, WADA это передала МОК. Международный олимпийский комитет, который постулирует принципы и выполняет, то есть формально к нему не придерешься, борьбы за чистоту международного олимпийского движения, передал это (по слухам, мы можем догадываться) Олимпийскому комитету России. Олимпийский комитет России и другие функционеры – я думаю, это не лично Жуков решал, это решение было Мутко и, скорее всего, другого уровня – 5 декабря: ребят, все приняли, нас простили, но без флага, гимна, но мы все равно едем, и давайте-ка теперь, мы же должны неофициально подать вот эти документы, чтобы уже комиссия МОК приглашала спортсменов. И мы туда в эти 500 человек, авось проскочит, начали включать тех, кто присутствовал в этой базе данных, понимая, что из 500 все равно больше половины отсеют. Вот зачем это было нужно? В чем себя убеждали? Зачем вот эти непонятные действия были спортивных функционеров, а они в данном случае сейчас спровоцировали вчерашнюю ситуацию.

Константин Чуриков: Еще вчера некоторые депутаты Государственной Думы уже открыто говорили о том, что, может, нам бойкотировать Игры, не надо на них ехать? Сегодня пресс-секретарь президента Дмитрий Песков призвал не обсуждать возможный бойкот Олимпиады, а вести диалог с Международным олимпийским комитетом даже в сложившейся непростой ситуации. Но нам в данном случае интересно мнение… Естественно, официальные лица отреагируют по-своему, а нам интересно все-таки узнать, что люди думают. Как вы думаете, надо бойкотировать Олимпиаду (я имею в виду и спортсменов, и болельщиков) – "да" или "нет", пожалуйста, отвечайте, мы запускаем наш SMS-опрос: 3443, в начале буквы "ОТР" и далее ваш ответ, в конце этого часа, где-то без пяти минут 19 часов подведем итоги.

Николай Яременко: Можно маленький комментарий к тому, что вы запускаете? Я ни в коем случае не к тому, что я пытаюсь давить на зрителей, которые будут голосовать. Но каждый должен себе отдавать отчет: бойкот автоматически означает – это регламентные нормы прописанные – неучастие в трех следующих Олимпиадах. А если мы посчитаем три следующие (2 летние и одна зимняя), это на 8 лет мы вообще вне международного олимпийского движения.

Оксана Галькевич: Большого спорта, понятно.

Алексей Кыласов: Я внесу ясность. Все-таки бойкот знаете в каком случае возможен? Он все-таки возможен, но он возможен безнаказанно только в таком случае, если откажутся массово все спортсмены.

Константин Чуриков: До одного.

Алексей Кыласов: Потому что согласно Олимпийской хартии…

Николай Яременко: Но каждый в частном порядке.

Алексей Кыласов: Каждый в частном порядке, потому что Олимпийские игры – это прямо статья Олимпийской хартии – это соревнования атлетов, но не стран. Так вот если это не страна предпримет эту попытку, где действительно есть санкции, прямо прописано, там еще и штраф вменен сейчас.

Николай Яременко: Штраф, да.

Алексей Кыласов: Плюс к этому еще и штраф вменен, к тому, что три цикла. Так вот там буквально сказано, что сами спортсмены решают. Так вот если сами спортсмены массово все откажутся… Предположим, у них был приступ патриотизма, на волне которого они приняли именно такое решение – в этом случае никаких санкций быть не может.

Николай Яременко: Спортсмены, слава богу, не откажутся, но вы знаете о том, что есть определенные структуры, которые со вчерашнего утра ходят по федерациям и всячески уговаривают…

Алексей Кыласов: Это интересная информация.

Николай Яременко: Да, ну я знаю.

Константин Чуриков: Расскажите, пожалуйста, вот это очень интересно, потому что я вчера увидел эту новость и хочу, чтобы вы рассказали.

Оксана Галькевич: Да-да, расскажите, давайте.

Николай Яременко: По федерациям ходят люди, я людей знаю, не имею права называть их фамилии, но поверьте мне…

Константин Чуриков: От власти люди, да?

Николай Яременко: Люди от власти, да (не буду уточнять, от политической власти, спортивной), уговаривают, чтобы спортсмены именно в частном порядке отказывались, и даже морковку показывают в виде того, что они получат премиальные, равные сумме олимпийских призовых. И это достаточно серьезный стимул.

Константин Чуриков: В общем, мы не зря проводим этот опрос. Давайте послушаем первый звонок.

Оксана Галькевич: Да, давайте послушаем первый звонок из Нижнего Новгорода и зададим вопрос нашему телезрителю Александру. Александр, здравствуйте. А, слетел у нас этот звоночек, извините, но дальше у нас Самара, Владимир, добрый вечер.

Зритель: Добрый вечер.

Оксана Галькевич: Если можно, телевизор только выключите звук, пожалуйста, чтобы нам было проще беседовать.

Зритель: Да.

Константин Чуриков: И говорите, как думаете, надо нашим спортсменам массово бойкотировать Олимпиаду, отказаться от участия в этой связи или нет.

Зритель: Нет, я думаю, что бойкотировать Олимпиаду нельзя, надо ехать, потому что ребята готовились действительно, может быть, у некоторых это последняя Олимпиада. Естественно, конечно, высокие результаты ждать нам не придется. Почему? – потому что основная масса наших передовых олимпийцев не поедут, конечно, это естественно.

Но все-таки я предлагаю еще параллельно Олимпиаде провести свою Спартакиаду все-таки, российскую Спартакиаду, чтобы присутствовали все области нашей России, может быть, действительно новых спортсменов увидим, может быть, это действительно даст толчок развитию нашего спорта, и мы, может быть, на следующей Олимпиаде уже будем представлять серьезную силу…

Константин Чуриков: Владимир, спасибо за ваш звонок. Я переадресую ваш вопрос нашим уважаемым экспертам.

Оксана Галькевич: Был у нас подобный опыт.

Константин Чуриков: Если соревноваться друг с другом, а не с самыми сильными в мире, мы вырастем?

Николай Яременко: Нельзя. Любая политика изоляционизма… Это будут те же самые позорные Игры дружбы 1984, свидетелями которых мы были, когда мы включили ответку, Олимпиада Москва 1980 была бойкотирована 65 странами, мы попытались ответку спустя 4 года включить под надуманным предлогом, что там якобы не рады советским спортсменам будут, мы и еще 12 стран.

Оксана Галькевич: Спортсменами 65 стран, а не 65 странами, я права?

Алексей Кыласов: Да.

Николай Яременко: Ну там неоднозначная вещь, потому что…

Оксана Галькевич: Спортсмены эти 65 стран, согласно букве закона, отказались в личном порядке…

Алексей Кыласов: Оксана, нет, норма…

Николай Яременко: Тогда были другие правила.

Алексей Кыласов: Норма была принята позже.

Николай Яременко: В 1984 году…

Алексей Кыласов: Позже, как ответ. То есть вот эта норма была принята как ответ на действие Соединенных Штатов и СССР и вступала в силу, там было оговорено специально в решении сессии, начиная с Игр в Сеуле с 1988 года. То есть подчеркнуто было, что начиная с 1988 года. Таким образом, МОК обеспечивал участие и гарантировал спонсорам, что ничего больше не пройдет, что в Сеуле все будет хорошо, вот почему эта норма начинала действовать, она была отложенная во времени.

Николай Яременко: Но тогда пришел человек из фашистского правительства Франко 1975 года, потом посол Испании в СССР с 1977 по 1980-е гг. Хуан Антонио Самаранч, и поговаривают, что именно тогда КГБ и взяло его на заметку и обеспечило ему на московской Олимпиаде избрание. Он был с тоталитарным мышлением, но он четко понимал: олимпийское движение в кризисе, кроме Монреаля, Москвы и Лос-Анджелеса на 1976, 1980 и 1984 никто вообще не выдвигался и непонятно было, кто будет дальше. И он очень жестко, в безальтернативной форме, без всяких игр в демократию, зато обеспечил деньги, выстроил понятие телеправ, но ему надо было, чтобы спонсоры понимали, что конкретно за свои деньги они получат.

Алексей Кыласов: Да, я даже дополню: в 1984 году в Лос-Анджелесе после этих тотальных Игр, то есть запретов 1980 года…

Оксана Галькевич: "Тотальные Игры" вы хорошо показываете кулачками.

Алексей Кыласов: Да-да. И в 1984 году был один-единственный спонсор у Олимпиады, которого уговорили буквально, это была компания "AmericanExpress".

Николай Яременко: И тем не менее в 1984 году была первая Олимпиада, которая была уже в плюсе, до 1980 года все равно было все в провале.

Алексей Кыласов: Да.

Константин Чуриков: У нас на SMS-портале просто что-то невероятное творится, каждый считает нужным высказаться, и это здорово, по обсуждаемой проблеме, по этому олимпийскому скандалу. Вот Николай из Москвы спрашивает: "А что, без морковки патриотизма нет?" – вы говорили, что пообещали тем, кто откажется, некие люди…

Николай Яременко: Костя, один короткий пример. Когда нашего главу государства по слухам (считайте, что это мои домыслы) готовили в начале декабря (разные проекты решений есть всегда) в том числе к тому, что будет в жесткой форме – не бойкот, но некоторое неодобрение принятых решений исполкома МОК власть выскажет. И люди самые разные есть, которые объяснят, что случится дальше. И дальше очень четко объяснили, что дальше спортсмены пойдут принимать другое спортивное гражданство, это достаточно просто форма…

Константин Чуриков: Есть такие спортсмены, знаем мы их.

Оксана Галькевич: Как…, у нас сборные теперь есть.

Николай Яременко: Да. Если нас всех поголовно не будут выпускать, то все будут принимать поголовно, а они достаточно конкурентоспособные и вменяемые. Естественно, спортивная некогда страна без спортсменов высокого уровня – это позволить себе невозможно. Вот тогда и было принято решение – разумное, очень правильное решение – что власть не будет давить. Сегодняшние комментарии, которые Дмитрий Сергеевич сейчас озвучивал, пресс-секретарь Песков, точно так же показывают, что власть в русле тех же решений, здесь не мечутся туда-сюда. И поэтому в данном случае надо всегда взвешивать все, что будет дальше. Я думаю, что вот эти призывы депутатов по поводу бойкотов и так далее – это просто людям надо отработать свой социальный статус и так далее.

Оксана Галькевич: Подождите, Николай, все-таки скажите: люди, которые, вы сказали, ходят по комитетам от какой-то там власти – это ведь ходят не первые люди, это ходят люди, которым дано распоряжение ходить, убеждать каким-то образом, поддавливать, где-то поджимать?

Николай Яременко: Да.

Оксана Галькевич: Стало быть, это решение где-то, откуда оно было спущено, принято.

Николай Яременко: Вы знаете, что у Кремля много башен? – есть такая поговорка. Что вы на одного? Владимир Владимирович, нам все нравится! – показывайте.

Оксана Галькевич: Ну я этого не могу сказать в эфире.

Николай Яременко: Мы против властей не бунтуем, как говорил Козьма Прутков.

Оксана Галькевич: Я могу принять звонок от нашего телезрителя – давайте послушаем Ларису из Липецка. Лариса, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Константин Чуриков: Вы нам что скажете, Лариса?

Зритель: Я за бойкот Олимпиады. И тем более узнала, что спортсмены если все откажутся, значит, нам можно будет участвовать в дальнейших Олимпиадах. Я за бойкот еще раз. Но притом, чтобы наши спортсмены чувствовали себя не побежденными, великие наши спортсмены, пусть функционеры, которые все это профукали, организуют нам поездки по всей нашей великой стране этих спортсменов. У меня трое внуков, пусть они встретятся, посмотрят, зададут вопросы этим спортсменам, посмотрят, какие великие у нас спортсмены, какие достижения и как это все дается. Вот это будет ответ.

Константин Чуриков: Лариса, мечта прекрасная, просто я сразу подумал, как функционеры, как партии правительства обеспечат всем поездки ко всем по всей стране.

Николай Яременко: Чтобы спортсменов назвали великими, они должны сначала одержать великие победы. Без олимпиад невозможно стать великим.

Константин Чуриков: И мы продолжим разговор об этом буквально через несколько минут. Мы обсуждаем скандал с Олимпиадой…

Оксана Галькевич: С олимпийской сборной.

Константин Чуриков: …возможное неучастие всей нашей сборной, об этом сегодня говорят, возможное отстранение болельщиков даже от Олимпиады, если им не разрешат разворачивать государственную символику. Об этом через несколько минут, смотрите ОТР.

НОВОСТИ

Константин Чуриков: И мы продолжаем говорить об олимпийском скандале и о том, что звезды российского спорта не допущены до участия в Олимпиаде в Пхенчхане, причем именно те спортсмены, которые могли принести нам медали и именно те, которые уж абсолютно, казалось бы, кристально чисты и в допинговом скандале замечены никем не были. А также обсуждаем некий вброс, информацию СМИ о том, что МОК то ли запретил, то ли запретит в том числе болельщикам из России на Олимпиаде разворачивать государственные флаги. У нас в студии Николай Яременко, спортивный обозреватель, главный редактор газеты "Советский спорт", и Алексей Кыласов, доцент кафедры индустрии гостеприимства, туризма и спорта РЭУ имени Г.В. Плеханова.

Оксана Галькевич: Уважаемые гости, скажите, пожалуйста. Вы сказали, что 111 – это еще не вся сборная, там гораздо больше. Но какие наши позиции, наши шансы вот теперь? Вот, допустим, осталось 300 за вычетом 111. Кто эти люди, кто эти ребята, на что мы можем рассчитывать? Болеть-то все равно будем.

Николай Яременко: Ну болеть мы будем все равно и все равно все эти люди будут представлять Россию, как бы там ни писали в скобочках "ОАР" (Олимпийские атлеты из России). Потому что даже вспоминая 1980 год, 65 стран, как мы уже говорили, не приехали в Москву именно под своими национальными флагами. Но вот тот же нынешний глава Международной федерации легкой атлетики Себастьян Коу тогда выиграл 1 500 метров с барьерами. И что говорила ему Маргарет Тэтчер, когда по итогам Олимпиады его поздравляла? – знаменитая фраза очень сильного политика, сильного лидера: "Я ненавижу вас как премьер-министр, я считаю вас предателем, но при этом я обожаю вас как болельщица и горжусь вами".

Оксана Галькевич: Ну не надо вот этих фантазий, это не про нашу политическую и гражданскую реальность…

Николай Яременко: Нет, но это во многом очень сильно отражает, Оксана.

Оксана Галькевич: Отражает, конечно.

Николай Яременко: Ведь о чем идет речь? Мы все равно с вами здесь флаг поднимем, мы с Губерниевым или без Губерниева гимн кто со старыми, кто с новыми словами споем.

Оксана Галькевич: Кто что помнит.

Николай Яременко: Откроем, тут допинг вы мне налили…

Оксана Галькевич: Это водичка, спокойно, без мельдония.

Константин Чуриков: Прозрачная, белая водичка.

Алексей Кыласов: Это только потом уже выяснят, допинг или нет.

Николай Яременко: Вот именно.

Алексей Кыласов: Сразу и не поймешь.

Николай Яременко: Надо пригласить специалиста с пробирками. Так вот это все равно спустя годы мы будем понимать: этот человек из России. И даже слово "Россия" не вычеркнули из "Олимпийские атлеты из России", все равно слово "Россия" не вычеркнуто. Мы понимаем, кто эти люди.

Говорить о том, что обезглавили нашу сборную? Ну давайте так: всегда хозяина Олимпиады на любой Олимпиаде припоподнимают немножко и потом на следующей Олимпиаде бывшего хозяина приподопускают. Это нормально, это всегда так, сравните…

Оксана Галькевич: Но не так, что отбирают 13 медалей, да, все-таки? Допустить можно по-разному.

Николай Яременко: Немножко это другая история, это другая история.

Оксана Галькевич: Это наша история.

Николай Яременко: Мы сами в конце концов виноваты в этом, мы виноваты.

Константин Чуриков: Я напомню зрителям, что мы продолжаем опрос: как вы думаете, надо ли России бойкотировать Олимпиаду? – "да" или "нет", пожалуйста, отвечайте по SMS 3443, в начале буквы "ОТР".

Оксана Галькевич: Я хочу спросить Алексея о том же самом: как вы считаете, собственно говоря, сейчас вот эти ребята молодые, как вы сказали, неопытные, оставшиеся за вычетом этих 111 – на них ведь огромное психологическое давление, они понимают, что они поедут страну представлять. А может быть, там и вполне себе серьезные шансы, претенденты. Или все-таки?

Алексей Кыласов: Да, это серьезная проблема. На самом деле она не столько даже психологическая, сколько я бы сказал таким уровнем выше – этическая проблема. Потому что на самом деле ведь в чем проблема, когда этих ребят призывают сегодня не ехать на Олимпиаду (ну предположим, что их действительно призывают)? Эта проблема носит именно этический характер, и я бы сравнил ее… Вот они готовились выступать, они видят свое служение в том, чтобы продемонстрировать свои выдающиеся достижения. И сравнить ее можно разве что с тем, такой прямо пример, как вы призываете нас сгустить краски, вот врач. При задержании ранили преступника. Врач, зная о том, что он совершил, вообще должен оказывать ему помощь или нет?

Оксана Галькевич: Должен.

Алексей Кыласов: Значит, и спортсмен должен выступать, потому что это проблема одной этической плоскости.

Николай Яременко: Мы не должны у человека запрет на профессию вводить.

Алексей Кыласов: И именно поэтому, я так понимаю, Николай так прямо через эфир гонит эти филиппики, это хорошо, это праведный гнев, что он стоит прямо на стороне спортсменов. Это нормально, потому что они к этому готовились, для них это исполнение своего долга такое же, как у людей, которые дали клятву Гиппократа, то есть они должны исполнить свой долг. Потом как люди они могут оценивать это по-разному.

И еще один момент – это что касается освещения этих Игр. Потому что смотрите, какая интересная вещь получается. Я сейчас, может быть, нарушу вот эту гармонию МОК, но я скажу, что там есть дырочка, очень серьезная, существенная дырочка. Да, спортсмены должны выступать как спортсмены какой-то неопределенной территории, как бы где-то из России, чего-то там они откуда-то, да? Но на самом деле в контракте с телевещателями ничего не сказано, что они должны в титрах пускать. Так вот у нас будет написано "Команда России может", и я не думаю, что телевещатели могут это… И любой другой телевещатель, насколько я видел контракты – а я видел эти контракты, просматривая, начиная с 2007 года, там нигде нет никаких ограничительных прав, то есть телевещатели вправе называть это так, как считают нужным.

Николай Яременко: Мы будем брать международную картинку, там будет все равно не нами написано на английском языке.

Константин Чуриков: Мы, конечно, можем и…

Алексей Кыласов: Она дается с открытым кодом, и национальные телевещатели включают…

Николай Яременко: Да-да, только когда мы из Сочи хотели запустить зачем-то кириллицей, нам так показали неприличный жест на эту тему – не-не-не, будете писать так, как надо, латиницей.

Оксана Галькевич: Николай, Алексей, вот вы разными словами так или иначе сказали, что нельзя вводить запрет на профессию, вы говорите, это их обязанность, они должны исполнить свой долг. А с другой стороны, слушайте, можно же и по-другому развернуть: они солдаты спорта, это такая спортивная армия наша – как государство как главнокомандующий решит, так и надо. Запрет на Олимпиаду – значит, запрет.

Николай Яременко: А это и есть проблема.

Оксана Галькевич: А что вы, Николай, вот так вот пальчиками стучите?

Николай Яременко: Вы знаете, если главнокомандующий даст команду, прикажет им не выступать, тогда мы сталкиваемся, мы же говорим, с тем, что тогда на 3 цикла нас отстранят.

Оксана Галькевич: Война – значит, война, нет войны – значит, сиди.

Константин Чуриков: Вот вы сказали про войну, сейчас все вспоминают слова Черчилля: "Тот, кто между позором и войной выбирает позор, получает и позор, и войну одновременно". Вот если так сгустить краски, заострить вопрос, может, вот сейчас прогнемся, а дальше нам такое унижение придумают уже там на месте?

Алексей Кыласов: А у нас проблема, мы все-таки приверженцы демократии или нет? И знаете, это хорошая ситуация, которая как раз и демонстрирует миру, что все-таки Россия является демократической страной. Потому что у нас нет единого решения, когда все зависит от одного человека, авторитарная власть. То есть все ждут: пусть Путин скажет, что мы не поедем никуда, и все подчинимся ему. На самом деле этого не происходит, и как правильно отметил Николай, в Кремле много башен. То есть и на самом деле у нас есть какие-то радикальные политики, которые призывают к одному, есть мягкие, которые говорят, что надо оставаться на позициях гуманизма и договариваться, и все-таки мы стоим на позициях, что мы разделяем идеалы олимпийского движения. И вот сама по себе вот эта ситуация, где есть разные точки зрения и где нет возобладавшей одной точки зрения, уже свидетельствует о том, что у нас страна демократическая. И это в смысле политики хороший ответ.

Николай Яременко: Только это не отменяет того, что неэффективные спортивные менеджеры, спортивные функционеры.

Алексей Кыласов: Это я согласен, это уже другой вопрос.

Константин Чуриков: Это мы оставили вам на сладкое, мы об этом чуть-чуть позже.

Давайте сейчас послушаем звонок, там уже Николай из Омска ждет, хочет высказаться. Николай, добрый вечер.

Зритель: Здравствуйте.

Константин Чуриков: Говорите, пожалуйста.

Зритель: Слышите меня, да? Я вот смотрю вашу передачу и не понимаю, о каком бойкоте Олимпиады идет речь? Вот нашу страну официально Международный олимпийский комитет не допустил до Олимпиады, сказали, что мы не можем выступать, потому что…

Константин Чуриков: Как сборная.

Зритель: …в вашей стране существует программа по допингу, поэтому участвовать вы не можете. Но допускаем, что ежели вы хотите участвовать, ваши спортсмены, то пусть они едут неофициально, без флага, гимна, и выступают.

Константин Чуриков: Вот мы и спрашиваем, бойкот Олимпиаде в этом нейтральном статусе – "да" или "нет"? Собственно, мы на эту тему.

Зритель: Да. Вот это будет неправильно, бойкотом это неправильно называть в таком случае. Просто мы не поедем туда и никакого бойкота не будет, потому что Олимпийский комитет нам запретил или не разрешил там участвовать.

Константин Чуриков: Нет, понимаете, мы как сборная не поедем, но физически же спортсмены поедут, и вот мы хотим понять, они, как сказать, подвергнут себя какому-то позору, если они туда поедут, или нет.

Николай Яременко: Мы спортсмена не должны заставлять выбирать между спортом и Родиной. Их сейчас ставят на какой-то нелепый выбор абсолютно. Они не должны сейчас между спортом и политикой в этом допинг-коктейле плескаться.

Оксана Галькевич: Нелепость, понимаете, в том, что мы боимся, что они выберут не то, что нам хотелось бы.

Николай Яременко: Да при чем тут… Каждый человек имеет право выбрать то, что он выберет.

Оксана Галькевич: Нет, подождите. Я просто читаю SMS-сообщения с нашего портала, я вижу, как полярно разделились мнения, и люди доходят до каких-то крайностей в своих рассуждениях: этот враг, этот не враг.

Константин Чуриков: А вот можно из Дагестана: "Кто поедет туда, он изменник Родины".

Оксана Галькевич: Вот.

Константин Чуриков: Здесь как быть, чтобы в обществе, как говорится, чтобы не устроили не то.

Николай Яременко: Не надо никак это комментировать и не надо ни в коем случае это лишний раз педалировать. В конце концов то, что у нас полярные мнения и самые разные – это очень хорошо, я не буду называть это проявлениями демократии, как мой коллега. Но по большому счету это нестрашно, что люди выражают свое мнение. Но спортсмену ничего не надо запрещать, в конце концов.

Оксана Галькевич: Владимир из Воронежа, давайте разгрузим нашу телефонную линию раскаленную. Владимир, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте. Я тоже хочу высказать свою точку зрения.

Оксана Галькевич: Говорите.

Константин Чуриков: Давайте.

Зритель: Значит, дело в том, что я считаю, что наши спортсмены обязаны поехать на Олимпиаду, потому что спорт – это их жизнь, это не только их заработок, но это процесс, образ их жизни. Поэтому они обязаны поехать и выступать на Олимпиаде. И во-вторых, они не должны отвечать за слабохарактерность, за непрофессионализм, я бы даже сказал за преступную халатность наших министров спорта и всех вот этих олимпийских чиновников. Потому что наши чиновники, собственно, их слабоволие и бездействия послужили тому, что сложилась такая ситуация. Правильно вы сказали, что спорт – это война; во время боя всегда снайпер отстреливает сначала офицеров и потом связистов, чтобы лишить управления и связи. Точно так же поступили и они: они отстреляли сначала уже всех наших…, специалистов в спорте, а теперь, конечно же, мы будем заниматься…

Оксана Галькевич: Лучших специалистов. Им надо было сразу туда ковровые бомбардировки, по комитетам и министерствам.

Константин Чуриков: А теперь перешли к главным мишеням. Спасибо, Николай, за ваше мнение.

Николай Яременко: Можно, наверное, все-таки мирными способами, мирными средствами.

Оксана Галькевич: Да.

Константин Чуриков: Уважаемые гости, вот как раз я думаю, что пришло время поговорить о спортивном руководстве. Вот Николай сказал про слабохарактерность, сказал про непрофессионализм.

Николай Яременко: Я бы просто сказал, что они неэффективные и слабые, да. Хорошо, пожалуйста, Константин, ты человек, внимательно следящий за всем, что происходит в политической картине страны и мира – ты можешь назвать хоть одного в России спортивного функционера, под словами которого, под действиями которого ты готов был бы сразу подписаться?

Константин Чуриков: Я вчера только второй раз в жизни услышал, как говорит министр спорта Колобков, я до этого даже его как-то не наблюдал, его как будто и не было. Его назначили и все.

Николай Яременко: Ну я надеюсь, сейчас, когда не будет уже жесткого курирования со стороны Виталия Леонтьевича, Павел проявит свои лучшие менеджерские качества…

Оксана Галькевич: А, то есть курирование будет, но оно будет просто уже мягче?

Николай Яременко: Нет, посмотрим, посмотрим. Да, у Виталия Леонтьевича есть возможность прямого захода в кабинет к кому надо, прямого звонка кому надо и корректировки тех или иных решений, которые в том числе в отношении его готовятся, но сейчас не о Виталии Леонтьевиче.

Вот смотрите, много раз мы уже сами себя в чем-то убеждали, мы сейчас об этом говорили (под "мы" я имею в виду спортивных властей). Кто-нибудь опубликовал из спортивных функционеров список этих 500 спортсменов, кого мы подали? Почему мы трусим? Мы боимся его опубликовать, потому что нам сразу скажут: а на каких основаниях вы его составляли, что было в основе? Почему мы боимся опубликовать список 111, список вот этих 389 оставленных? Почему? На основании чего федерации вчера начали публиковать у себя на сайтах фамилии отстраненных? – объясните, бумаги-то не пришли еще, у нас 27-28 будет только французская бывшая министр спорта, которая сейчас эту независимую комиссию МОК возглавляет. Кто, кто кому позвонил? Откуда берется эта информация? Почему завтра, в 13 часов на одном из телеканалов будет объявляться состав российской сборной по хоккею? Мне хочется задать вопрос: вы там по телефону уже договорились, кто и как и на основании чего составлял, если 27-го только МОК будет принимать решение, или вы как-то все-таки закулисно что-то решаете, а нас по-прежнему за дураков держите? Вот речь идет об этом.

Я сейчас не о какой-то конкретной федерации, но просто постоянно идет вот этот снежный ком постоянной лжи. Когда мы знаем, что нам рассказывают, что 25 числа закрытие Олимпиады и мы пойдем под российским флагом, и тут мы умудрились халатно отнестись к исполнению своих обязанностей: нигде этого не написано. Написано, что, возможно, могут принять это решение, а мы рассказываем об этом как о принятом, а потом 25-го скажем, что нас обманули.

Константин Чуриков: Алексей, ваш комментарий.

Алексей Кыласов: Я все-таки более… Вот здесь я как раз более радикален. Потому что на самом деле…

Николай Яременко: Всех расстрелять?

Алексей Кыласов: Нет, наши чиновники отрабатывают ситуацию, которая складывается. Они как актер в театре Станиславского, "я в предлагаемых обстоятельствах": обстоятельства меняются, и уже другой я.

Константин Чуриков: Колеблются вместе с…

Алексей Кыласов: На самом деле нормальное… Да, колеблются вместе с курсом партии. На самом деле мы же ждем от современной политики, может быть, не гибкости, но того, чтобы не он менялся в обстоятельствах, а обстоятельства менялись по его политической воле.

Николай Яременко: Не только умел переобуваться в воздухе.

Алексей Кыласов: Вот вы можете просто сказать мне хоть одного нашего чиновника, у которого есть хоть какая-то политическая воля, сформулированная самым примитивным образом? Нет, нет у них никакой воли, никакой инициативы.

Константин Чуриков: Вы про спортивных чиновников?

Алексей Кыласов: Про спортивных, я сейчас говорю только про спортивных, потому что эта же программа посвящена спорту.

Константин Чуриков: Да-да.

Оксана Галькевич: Про спорт, про спорт программа.

Алексей Кыласов: Мы о спорте говорим, мы не замахиваемся на другую политику, сейчас выборы. Смотрите, у нас есть антидопинговая конвенция ЮНЕСКО. Назовите мне хоть одну инициативу, с которой вышла Россия в эту конвенцию – никакой, хотя изначально у нас господин Алешин вроде бы директорствовал в этой антидопинговой конвенции. У нас есть Международная хартия о спорте ЮНЕСКО. Скажите мне хоть одну инициативу Российской Федерации, которая была бы заявлена в рамках этого. У нас проходил… Вот сейчас принят казанский план действий "МИНЭПС", Конференция министров спорта постоянная, раз в 2 года проводящаяся ЮНЕСКО или лиц, руководящих спортом на национальном уровне – какие инициативы со стороны России были внесены? Хоть одну инициативу.

Николай Яременко: Вот это самое главное.

Алексей Кыласов: Вот это и есть международное. Я молчу сейчас про то, что ни один из наших членов МОК – а у нас их было до последнего времени аж 4 человека…

Оксана Галькевич: А всего сколько в составе МОК?

Алексей Кыласов: Всего 115 согласно Олимпийской хартии.

Оксана Галькевич: Всего 115, 4 наших, так.

Алексей Кыласов: Четверо наших. Там, кстати, непропорциональное представительство, там принцип adhominem, то есть от человека. И ни одной инициативы ни от одного из членов МОК. Кстати говоря, это легко проверяется: сейчас МОК максимально прозрачен в этом отношении, они публикуют и стенограммы, и публикуют на конгрессах даже олимпийских, которые еще больше, чем сессия, где обсуждаются действительно какие-то глобальные проблемы, связанные с олимпийским движением – там все есть, сегодня все выложено, и мы не видим ни одной инициативы.

Николай Яременко: Алексей, но даже уже набивший оскомину пример с этим мельдонием, который 2 года назад начал звучать – это же….

Алексей Кыласов: Конечно же, мы же не написали отзыва.

Николай Яременко: …самый лучший способ увидеть, что бездельники наши в международных структурах просто взяли, проголосовали не глядя, наши голосовали, потом не сообщили нормально нашим ни спортсменам, ни федерациям, ничего. Уже с 1 января того года, позапрошлого года действовал запрет, с 2016 года, а до сих пор на тендерных всех закупках висели "Закупить мельдония для такого-то клуба" и так далее. То есть кто мешал? Говорят: "Вот американцы взяли только то, что используют в Восточной Европе", – там два пробегавших мимо скандинава использовали мельдоний, кто-то из Африки и поголовно вся Россия и СНГ. Кто мешал аналоги американские, которые используются, нашим чиновникам вносить? – никто ничего не работал. И это был абсолютный провал, и это только одно из проявлений, таких провалов десятки.

Алексей Кыласов: И я добавлю: 5 числа, когда решался вопрос о том, что теперь допуск россиян будет решаться по приглашению – так извините, там целая делегация была вместе с Колобковым и Жуковым, они же согласились с этим решением.

Николай Яременко: Нет, Колобкова не было – Жуков, Смирнов и Женя Медведева.

Алексей Кыласов: А, вместе они там были все. Они согласились с этим решением, им оно показалось взвешенным, как они сами сказали.

Оксана Галькевич: Так оно по-английски написано, не успели перевести.

Константин Чуриков: Мурманская область пишет: "Спортсмены пусть едут, а за трансляцию Игр не платить". Свердловская область: "Двойственное отношение, но больше склоняюсь к бойкоту. Обидно, унизительно".

Оксана Галькевич: Прощать не пущать.

Константин Чуриков: И звонок от Александра из Самары – Александр, здравствуйте.

Зритель: Здравствуйте.

Оксана Галькевич: Здравствуйте.

Зритель: Я бы вот хотел сказать. Вам не кажется, что спортсменов, каких отстранили, что это будет к ним предательство, если остальные поедут? Это первый вопрос. А второй вопрос я бы хотел задать вот тем мужчинам, которые обсуждают.

Константин Чуриков: Нас тут трое мужчин, какому?

Зритель: А если бы вот сказать им: "Если вы свою фамилию не снимите, не будет вам никаких преференций, никаких должностей", они это сделают?

Николай Яременко: По первому вопросу сразу скажу: а не предательство то, что ты пользуешься запрещенными технологиями и тем самым подставляешь тех, кто пойдет за тобой?

Оксана Галькевич: Пацанов и девчонок зачастую.

Николай Яременко: Да-да. А не предательство ли, когда ты говоришь: "Вы хотите у меня медаль мою забрать? – так, пожалуйста, придите и заберите, попробуйте у меня ее вырвать", как говорит Воевода, Зубков или кто угодно. А не предательство то, что ты, будучи забаненным чиновником, которого не пускают теперь на Олимпиаду (главу Федерации бобслея), ты не сможешь отстаивать интересы своих подопечных, ты не уходишь в отставку, а еще в Госдуме кулаками машешь? А не предательство перед мальчишками и девчонками, которые теперь увидят, занимаются спортом, готовятся, что вот из-за таких вот, не хочу слово неэфирное говорить…

Оксана Галькевич: Нехороших людей…

Николай Яременко: Да, нехороших людей, из-за таких редисок (морковки, редиски, много овощной темы) потом меня, когда я вырасту, вот так могут взять и абсолютно легко слить и выкинуть из спорта?

Оксана Галькевич: Уважаемые гости, а не кажется вам (начну с фразы, с которой зашел наш телезритель только что), что сдувается какой-то большой такой спортивный пузырь, который долго и тщательно надувался? Большие деньги, большие какие-то там закулисно где-то поставленные задачи, постоянное нагнетание вот этого какого-то патриотизма такого спортивного, что мы великая держава. И вот то, что мы сейчас имеем, он сдувается.

Николай Яременко: Оксана, ключевое слово вы не добавили, ключевой эпитет к слову "деньги".

Оксана Галькевич: Да? А оно какое, приличное?

Николай Яременко: Государственные деньги. Вот государство не должно быть вообще в профессиональном спорте. Это тема для большого разговора, грузить не буду, но есть страны, где государственных денег в профессиональном спорте нет, и мы видим их блестящие результаты, а государственные деньги в спорте развращают. Государство должно быть в массовом спорте, в физкультуре, в детском и юношеском спорте, а вот оттуда у нас государство как раз преступным образом давным-давно ушло, к сожалению. И вот государственных денег быть не должно. Вот этот пузырь сдулся.

Константин Чуриков: Ваш комментарий и будем подводить итоги SMS-голосования.

Алексей Кыласов: Я на самом деле не сводил бы все к такому обсуждению, что только государство виновато. Потому что на самом деле мы же долгое время хотели, наоборот, чтобы государственные чиновники обратили внимание на спорт. Они обратили, даже Жуков возглавил Олимпийский комитет. Но то, что он себя сейчас как-то повел… Я, например, не склонен думать, сидеть всерьез рассуждать, а не колорадский ли этот Жуков, который возглавляет Олимпийский комитет. Наверное, нет.

Константин Чуриков: Николай говорит о том, что спорт профессиональный настоящий, он интересный, он сам себе заработает, а вот деньги лучше бы направить как раз-таки на спортзалы, на коробки хоккейные и какие угодно.

Оксана Галькевич: Система должна быть иначе выстроена.

Алексей Кыласов: Так она и сейчас другая, это на самом деле создается просто образ. Дело в том, что у нас введены стандарты профессиональной подготовки, они действуют до 1-го разряда. То есть я бы мог объяснить, в законе это все написано. На самом деле это иллюзия, что нет государства…

Оксана Галькевич: Спасибо.

Константин Чуриков: У нас буквально полминуты, чтобы подвести итоги. Мы спросили зрителей, надо ли бойкотировать Олимпиаду, имели в виду спортсменов, которые могут выступать в нейтральном статусе: "да" ответили 84% нашей аудитории, "нет" ответили 16%. Как прокомментируете? Буквально коротко.

Николай Яременко: Все ваши слушатели и зрители симпатичные люди.

Константин Чуриков: Хорошие люди. Так.

Оксана Галькевич: Алексей?

Алексей Кыласов: Это voxpopuli, это мнение народа. И если сегодня пропагандистский отдел в Минспорта не работает, так и получайте. Это еще одно доказательство отсутствия деятельности Минспорта.

Оксана Галькевич: Спасибо. Не наговоримся мы никогда на эту тему.

В нашей студии сегодня были Николай Яременко, спортивный обозреватель, главный редактор газеты "Советский спорт"…

Николай Яременко: Болейте за Россию, поддерживайте наших!

Оксана Галькевич: Естественно.

Константин Чуриков: С российским флагом.

Оксана Галькевич: Алексей Кыласов, доцент кафедры индустрии гостеприимства, туризма и спорта РЭУ имени Г.В. Плеханова.

Константин Чуриков: Спасибо. У нас впереди большой выпуск новостей, через полчаса программа "Отражение" продолжится, оставайтесь с нами на ОТР.

Написать комментарий

Выпуски программы

Выпуски программы

ГОСТИ

  • Андрей Осипов автоэксперт, редактор сайта osipov.pro
  • Петр Шкуматов координатор движения "Общество Синих Ведерок"
  • ГОСТИ

  • Александр Мурашкин юрист по вопросам ЖКХ
  • Артем Кирьянов первый зам.председателя комиссии по развитию социальной инфраструктуры МСУ и ЖКХ Общественной палаты РФ
  • Елена Малышева бригадир дворников (г. Пермь)
  • Юлия Бутакова житель г. Москвы, мама ребенка-инвалида
  • ГОСТИ

  • Николай Миронов руководитель Центра экономических и политических реформ
  • Владимир Климанов заведующий кафедрой государственного регулирования экономики РАНХиГС, директор Института реформирования общественных финансов, доктор экономических наук
  • Федот Тумусов первый заместитель председателя комитета ГД РФ по охране здоровья
  • ГОСТИ

  • Сергей Лесков обозреватель Общественного телевидения России
  • ГОСТИ

  • Денис Владиславлев генеральный директор центра развития недвижимости РУМБ, доктор экономических наук
  • ГОСТИ

  • Наталья Тихонова профессор-исследователь НИУ ВШЭ, доктор социологических наук
  • Иван Антропов первый заместитель директора Института актуальной экономики
  • ГОСТИ

  • Евгений Спиряков операционный директор направления "Полимерные мембраны и PIR" корпорации "Технониколь"
  • Сергей Пугачев председатель Комитета ТПП РФ по техническому регулированию стандартизации и качеству продукции
  • ГОСТИ

  • Дарья Кириллова сопредседатель народного движения "За жилье"
  • Фируза Ашурова председатель народного движения "За жилье"
  • Александр Стекольщиков житель г. Ханты-Мансийск
  • Луиза Султанова представитель инициативной группы жильцов общежития (г. Владикавказ)
  • ГОСТИ

  • Александр Саверский президент "Лиги защитников пациентов"
  • Алексей Кащеев врач-нейрохирург, кандидат медицинских наук
  • Сергей Дорофеев главный врач городской клинической поликлиники №1 Новосибирска, заслуженный врач РФ, кандидат медицинских наук
  • ГОСТИ

  • Иван Ушачев академик РАН, научный руководитель Федерального центра экономики сельского хозяйства и устойчивого развития сельских территорий
  • ГОСТИ

  • Владимир Рабинков руководитель рабочей группы по автобусам Российского союза туриндустрии (РСТ), директор транспортной компании
  • Показать еще
    Показать еще
    35 минут назад
    Власти Крыма обещают снизить цены на отдых Об этом заявил министр курортов и туризма республики
    час назад
    Алина Загитова выиграла для России первое золото Пхенчхана Загитова стала олимпийской чемпионкой, второе место заняла Евгения Медведева
    2 часа назад
    Новая шоколадная фабрика открылась в Ярославской области Ее владельцы намерены открыть в регионе еще одно предприятие
    вчера
    Защитникам Отечества вручили награды "Общественное признание" Церемония состоялась в Центральном доме литераторов в Москве
    вчера
    Полный выпуск вчера

    ГОСТИ

  • Сергей Лесков обозреватель Общественного телевидения России
  • ГОСТИ

  • Андрей Осипов автоэксперт, редактор сайта osipov.pro
  • ГОСТИ

  • Олег Прусаков начальник управления защиты прав потребителей Роспотребнадзора
  • Олег Прусаков: Указанная ставка кредита часто не соответствует практике Есть "страшная формула", по которой клиента кроме годовых ждут иные затраты
    вчера
    Главного курганского налоговика задержали за взятку и растрату Следствие намерено ходатайствовать перед судом об его аресте
    вчера

    Какой еще портал активных граждан должен открыться, чтобы у департамента ЖКХ открылись глаза на происходящий бардак?!

    Артем Кирьянов первый зам.председателя комиссии по развитию социальной инфраструктуры МСУ и ЖКХ Общественной палаты РФ
    Памятную доску Борису Немцову установят на доме на Малой Ордынке Ее откроют после согласования с жильцами этого дома
    вчера
    вчера
    вчера
    Путин впервые огласит послание Федеральному собранию не в Кремле Мероприятие пройдет в выставочном зале Манеж
    вчера
    Показать еще

    Сообщение сайта

    СВЯЗАТЬСЯ С РЕДАКТОРОМ

     
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    НАПИСАТЬ В ПРЯМОЙ ЭФИР

    Авторизация

    Регистрация
    Восстановить пароль
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Регистрация

    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Восстановление пароля

    Введите адрес почты, который использовали для регистрации, и мы отправим вам пароль.

    Редактирование записи

    Восстановление пароля

    Введите новый пароль и нажмите соxранить

    Новая запись в раздел дежурные

    ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС

    КОД ВИДЕО

    Выберите размер

    twitter vk banner instagram facebook new-comments about:blank