Прямо сейчас
СМОТРИТЕ ДАЛЕЕ
Написать в прямой эфир

Анатолий Сак: Чум не является жилым помещением, и кочевники формально не могут забрать себе детей-сирот. Но забирают

16:35, 17 ноября 2016

Гости

Сергей МиневцевУполномоченный по правам человека в Тюменской области

Анатолий СакУполномоченный по правам человека в Ямало-Ненецком АО

Наталья СтребковаУполномоченный по правам человека в ХМАО-Югра

Константин Чуриков: Ну а сейчас – наша постоянная рубрика, подготовленная совместно с Аппаратом Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации, называется она "Права человека". И сегодня расскажем о защите социальных прав граждан и проблемах развития системы социального обслуживания, социальных услуг. О чем в принципе идет речь? Это, например, предоставление жилья сиротам. Это, например…

Оксана Галькевич: Помощь одиноким пенсионерам.

Константин Чуриков: Помощь одиноким пенсионерам – сиделка, например, медсестра, которая приходит.

Оксана Галькевич: Или какие-то другие формы есть, может быть, какие-то частно-государственные. Мы на самом деле пытаемся изучать эту ситуацию в масштабах страны. Именно для этого мы решили сегодня связаться с несколькими, с разными регионами. У нас это будет сегодня Тюмень, Тюменская область. Это будет Ямало-Ненецкий автономный округ. И еще один регион у нас…

Константин Чуриков: Ханты-Мансийский автономный округ, с которого, собственно, мы и начнем. Это все регионы Западной Сибири.

Сейчас у нас на связи уполномоченный по правам человека в Ханты-Мансийском автономном округе – Югре, Наталья Васильевна Стребкова. Наталья Васильевна, здравствуйте.

Оксана Галькевич: Здравствуйте, Наталья Васильевна.

Наталья Стребкова: Здравствуйте.

Константин Чуриков: Давайте для начала просто расшифруйте, чтобы было просто понятнее нашим зрителям, о каких социальных услугах мы сегодня с вами говорим. И собственно какие есть проблемы?

Наталья Стребкова: Добрый день, уважаемые телезрители. Вопросы социальной поддержки и социального обслуживания граждан всегда находятся в приоритете всех органов власти, исполнительной власти, я в этом убеждена, в любом субъекте. Спектр социального обслуживания граждан достаточно широк. Это обслуживание граждан и на дому, это и обслуживание в стационарных учреждениях, а также в учреждениях полустационарного типа.

Я бы хотела затронуть несколько аспектов относительно своего региона. 23% от общей численности населения (а это 370 тысяч граждан) у нас признаны нуждающимися в социальном обслуживании. Сеть социальных учреждений Ханты-Мансийского автономного округа – Югры достаточно хорошо развита и представлена 130 поставщиками социальных услуг, из них 53 государственных и 70 организаций негосударственного сектора. В регионе выстроена вся необходимая инфраструктура для предоставления социальных услуг на межсекторном уровне. В округе функционирует 10 стационарных организаций для престарелых и инвалидов. Больше всего в регионах (а я делюсь опытом со своими коллегами и из других субъектов) возникает именно в учреждениях этого сектора…

Оксана Галькевич: Наталья Васильевна, вы сказали об организациях негосударственного сектора. Это что имеется в виду? Немножко другим языком.

Константин Чуриков: НКО?

Наталья Стребкова: Это НКО, которые оказывают услуги по социальному обслуживанию населения. И у нас есть достаточно положительный опыт в этом плане. В трех направлениях уже предоставляются услуги по выдаче сертификатов на оплату социальных услуг. Граждане имеют право выбрать.

Константин Чуриков: Например, о чем идет речь? Чтобы просто было понятнее.

Наталья Стребкова: Уход за одинокими тяжелобольными гражданами – так называемые, как вы говорили, услуги сиделки. По постоянному постороннему уходу за одинокими гражданами пожилого возраста в учреждениях – так называемые резиденты для пожилых. И третье направление, достаточно хорошо развитое, – это ресоциализация наркозависимых граждан.

Константин Чуриков: Наталья Васильевна, с другой стороны, мы понимаем, конечно, что Ханты-Мансийский округ, как вообще и коллеги из ваших других регионов, – скажем так, это довольно богатые регионы страны, все-таки это нефтегазовая Россия. Тем не менее, наверное, все-таки проблемы какие-то есть, иначе бы и не было уполномоченным по правам человека. С какими проблемами в деле обеспечения населения этими социальными услугами сегодня вы сталкиваетесь?

На законодательном уровне до сих пор не урегулирован вопрос относительно недееспособных граждан, которые пребывают в учреждениях интернатного типа

Наталья Стребкова: Порядка 10% от общего числа обращений в почте уполномоченного занимают обращения по вопросам социального обеспечения, социального обслуживания, социальной помощи. Вопросы все индивидуальные. Я бы хотела затронуть те, которые масштабного характера, они требуют федерального вмешательства.

Например, не урегулирован на законодательном уровне вопрос относительно лиц, недееспособных граждан, которые пребывают в учреждениях интернатного типа. В соответствии с федеральным законом "Об опеке и попечительстве", например, опекуны или попечители не назначаются недееспособным или не полностью дееспособным гражданам, которые помещены под надзор в учреждения, а исполнение обязанностей опекунов или попечителей возлагается на указанные организации. При этом у них живы родственники, которые не хотят утрачивать связь с этими больными людьми и хотят видеть их в своих семьях в праздничные и выходные дни, вместе проводить отпуск. Однако законом не урегулировано, на каких основаниях, на каких условиях интернатное учреждение может передать родственникам недееспособного человека для того, чтобы они вместе провели время, отпуск.

В этом плане мы работаем с отраслевым министерством и очень надеемся, что мы добьемся положительных результатов и этот вопрос будет урегулирован. Тем более что в автономном округе на этот счет уже есть судебная практика, которая именно защитила права человека на то, чтобы он мог беспрепятственно бывать в семье, а не только находиться в учреждении.

Оксана Галькевич: Наталья Васильевна, и если коротко можно, вот интересно еще было бы услышать о каких-то альтернативных формах работы – например, о стационарозамещающих. Нам рассказывали и ваши коллеги, и наши коллеги-журналисты делали сюжеты о том, что появилась такая форма работы с одинокими людьми, как приемная семья. Но "приемная семья" мы обычно говорим применительно к детям, а я вас хочу спросить именно применительно к пенсионерам, к одиноким пожилым людям. Вот такая форма работы у вас развивается?

Наталья Стребкова: Да, конечно, развита достаточно хорошо такая форма. У нас 128 приемных семей. Точно так же у нас развита сеть "Приемная семья для пожилого человека", где может быть помощник, получающий заработную плату в размере почти 10 тысяч рублей – 9868 рублей получает помощник, который патронирует в том числе. То есть, если это не приемная семья, а если помощник работает с человеком. Если он не хочет менять привычных условий, но он одинок, то к нему прикрепляется, назначается органом опеки помощник, который за такое вознаграждение оказывает ему услуги на дому.

Константин Чуриков: Наталья Васильевна, мы желаем вам успехов. И желаем, чтобы все нуждающиеся были обеспечены необходимой социальной помощью, социальными услугами в Ханты-Мансийском автономном округе. Спасибо. Мы говорили с уполномоченным по правам человека в этом регионе.

К вам обращаемся, уважаемые зрители. Расскажите, какой социальной помощи и социальной защиты вы сегодня лишены. У нас есть возможность пообщаться с представителями разных регионов и как раз эти вопросы насущные задать. 8-800-222-00-14 – наш телефон. Телефон бесплатный. И SMS-портал тоже к вашим услугам – 3443, вначале буквы "ОТР".

Оксана, пожалуйста, нам пишут: "Пособие инвалиду первой группы в месяц – всего 1200 рублей". И спрашивает нас человек: "Это для того, чтобы эти люди самоуничтожились?" Действительно, когда мы говорим не просто о каком-то абстрактном явлении, как иногда мы обсуждаем, говорим "социальная помощь", "помощь одиноким"… У каждого человека – своя боль, своя история, свои нужды, извините. И когда вот такая сумма…

Оксана Галькевич: Друзья, вы пишите, пожалуйста, где вы живете, чтобы нам было понятно. Ну, честно, иногда сложно поверить. Правда? Точно так же, как когда мы проводили опрос в рамках нашей рубрики "Реальные цифры", и нам написали, по-моему, из Еврейской автономной области о зарплате в 500 рублей. Поверить в это невозможно.

Константин Чуриков: Поверить можно в нашей стране во все. Сейчас мы переходим к нашему следующему спикеру. На связи уполномоченный по правам человека уже в Ямало-Ненецком автономном округе Анатолий Сак. Анатолий Иванович, здравствуйте.

Анатолий Сак: Добрый вечер, уважаемые коллеги.

Оксана Галькевич: Здравствуйте, Анатолий Иванович.

Константин Чуриков: Ну что, принимайте эстафету. И все-таки, наверное, мне кажется, будет честнее, если сначала расскажем именно о проблемах, о том, какой у вас сегодня фронт работ в деле обеспечения населения социальными услугами.

Анатолий Сак: Хорошо, вопрос понятен. На данном этапе существенного сокращения масштабов семейного и детского неблагополучия предполагается добиться, конечно, с введением программы, с реализацией мероприятий по федеральной программе "Россия без сирот" на 2013–2020 годы. Вместе с тем в мой адрес поступают обращения от данной категории граждан, за три года я их получил 48.

Проблемы различные. Обращаются и по вопросам образования, и по жилью, и имущественные отношения, документирование и многое-многое другое. Проблемы нет, а есть вопросы, которые я не могу решить один и прибегаю к помощи органов прокуратуры Ямало-Ненецкого автономного округа в части получения решений по детям-сиротам, оставшихся без попечения родителей в возрасте до 18 лет, которым органы госвласти уже отказали в силу достижения возраста 23 лет в постановке на учет для предоставления жилья во внеочередном порядке. Я собираю документы, полный пакет документов, обращаюсь с просьбой в органы прокуратуры Ямало-Ненецкого автономного округа рассмотреть мои материалы и выйти с исковым заявлением в суд для защиты законных прав детей-сирот по вопросам жилья. Как правило, мое предложение получает поддержку в органах прокуратуры. За это время, за три года моей работы здесь уполномоченным по правам человека, органы прокуратуры выиграли 21 процесс, то есть 21 ребенок получил жилье.

Оксана Галькевич: Анатолий Иванович, скажите, судя по тому, что вы с этой проблемы начинаете и отмечаете ее, в списке социальных вопросов, которыми вы занимаетесь, – это такой основной, самый больной?

Анатолий Сак: Нет, это не самый основной и больной вопрос. Если касаться детей-сирот, есть вопросы и по коренным малочисленным народам Севера. Вы понимаете, что "кочевников" так называемых (мы их так нежно зовем, ласково) у нас более 42 тысяч, и очень много там детей. Они живут в чумах. Конечно, жизнь такова, что есть и смертность среди "кочевников". И детей из многодетных семей при смерти кого-то из родителей, как правило, "кочевники" забирают себе. Понимаете, чум – нежилое помещение, и ребенка невозможно забрать к себе. Понимаете, это же не настоящее строение, не постоянное, не капитальное строение. Естественно, "кочевники" забирают детей, но оформить их как-то нельзя, понимаете, формальности приема…

Константин Чуриков: То есть получается, что национальный обычай входит в некое противоречие с законодательством, правильно?

Анатолий Сак: Ну да. Понимаете, оно не отрегулировано на этом этапе. Сейчас, конечно, мы работаем. У нас, честно говоря, уважаемые коллеги, большой-то проблемы нет. Дети-то у нас не брошены, потому что "кочевники" их забирают, но оформить их себе на постоянно… Есть некие формальности, которые нам сейчас мешают, потому что несовершенное законодательство, вы правильно констатировали.

Оксана Галькевич: Понятно. Спасибо вам, Анатолий Иванович. Это был уполномоченный по правам человека в Ямало-Ненецком автономном округе Анатолий Иванович Сак.

У нас на очереди еще один собеседник, тоже из такого холодного региона – из Тюмени. Пока мы с ним связываемся, хочется сказать о том… Смотри, получается, что тему мы сегодня задали, обозначили – социальные проблемы, социальное обслуживание граждан. Но при этом первый регион, второй регион, третий регион – и у каждого свой какой-то аспект, своя какая-то специфика, особенности.

Константин Чуриков: Поступают жалобы, к сожалению, не всегда конкретные, а такие, очень общего порядка. Нам пишут: "Самые важные права в стране – социальные: на жилище, на образование, на здравоохранение. Почему не удается обеспечить эти права? Сейчас все за большие деньги". Ну, понятно. Мы знаем, как говорится, слышали неоднократно, что "просто денег нет". Еще из Приморского края тоже пишут: "Не соблюдаются права человека". Какие? По какому поводу? Как это вас непосредственно касается? Чем больше подробностей – тем конкретнее будет наш вопрос нашего спикеру.

Оксана Галькевич: "А особенно в отдаленных местах и селах", – Приморский край, сообщают нам наши телезрители. В небольших городах, наверное, действительно сложнее как-то достучаться. Но тем не менее есть сейчас все возможные способы связи, в том числе и с аппаратом уполномоченных по правам человека. В каждом регионе работают приемные, есть электронные средства связи. И всегда вам постараются помочь.

У нас собеседник готов.

Константин Чуриков: У нас наконец-то на связи есть наш очередной уполномоченный по правам человека в Тюменской области в данном случае, Сергей Миневцев у нас на связи. Сергей Васильевич, здравствуйте.

Оксана Галькевич: Здравствуйте, Сергей Васильевич.

Сергей Миневцев: Здравствуйте.

Константин Чуриков: Ну и теперь вас просим, что называется, рассказать о ситуации с защитой прав на социальные услуги как раз жителей Тюменской области.

В Тюменской области 15 стационарных учреждений для групп инвалидов, пенсионеров, участников войны. И за год в этих учреждениях проходят лечение более 3,5 тысяч граждан 

Сергей Миневцев: Времени немного. Я бы хотел вкратце рассказать о тех социальных услугах, которые мы оказываем в стационарных и нестационарных условиях. Вообще в Тюменской области 15 стационарных учреждений для групп инвалидов, пенсионеров, участников войны. И за год пролечиваем в этих учреждениях более 3,5 тысячи граждан. 540 из них – это граждане Ханты-Мансийского автономного округа, 200 человек обычно приезжают из Ямало-Ненецкого автономного округа.

Все учреждения у нас находятся в капитальных зданиях, у нас нет временных, барачных зданий. Они оснащены очень хорошо медицинским оборудованием, реабилитационным оборудованием. Проводится большая работа по социализации, по профессиональной деятельности тем гражданам, которым прописаны индивидуальные программы по профессиональной подготовке, и они могут заниматься у нас в цехах по производству швейной, слесарной продукции, в тепличном хозяйстве работают, разведение домашнего скота.

Очень хорошо поставлена в области безопасность этих учреждений. Все учреждения находятся под постоянным мониторингом, обследуются здания и сооружения, везде система противопожарной безопасности автоматическая с речевым оповещением. Также во всех учреждениях видеонаблюдение есть, везде работает пропускной режим. Наши стационарные учреждения обеспечивают, в общем-то, 100% потребностей населения.

Константин Чуриков: Сергей Васильевич, извините, что вас прерываю – просто действительно мало времени. Вот вопрос от нашего зрителя. Это Николай, он как раз из Тюменской области, из Абатского района. Он пишет, что он инвалид второй группы, ребенок у него есть, и он тоже инвалид. И нам Николай пишет, что он живет в чужом доме, где он прописан. Дом старый, холодный. Скажите, с вашей точки зрения, мог бы Николай, инвалид второй группы, претендовать на жилье?

Сергей Миневцев: Я думаю, что Николаю надо просто обратиться к нам. Обращался или нет он в социальные службы по месту жительства? Я вам могу сказать, что мы вопросы неоднократно решали с людьми, которые ни разу не обращались в социальные службы и думали, что в этих учреждениях очень плохо. Мы просили их, чтобы они временно, хотя бы на месяц, выезжали в эти учреждения. Они оставались там и живут до сих пор.

Оксана Галькевич: Сергей Васильевич, а вы расскажите коротко, как с вами связаться.

Сергей Миневцев: Очень просто. Телефон в Тюмени – 55-67-42. Он работает всегда. Там работает факс. Могут запрос сделать по электронке, по факсу, просто по телефону. Мы свяжемся с социальными службами. Если будет необходимость, мы можем выехать на место.

Константин Чуриков: И пока у нас есть буквально минута, еще скажите, какие вопросы в части как раз предоставления и обеспечения социальными услугами людей требуют уже какого-то системного подхода власти исполнительной в целом?

Сергей Миневцев: Вообще сейчас, в настоящий момент очень серьезный вопрос по привлечению некоммерческих организаций. Привлекаться должен бизнес. Мы все говорим о НКО, о некоммерческих организациях, которые должны работать больше в социальной сфере. У нас есть такой опыт. У нас три организации некоммерческие работают в социальной службе и одна коммерческая. Чем больше будет этих организаций, чем больший будет у людей выбор для реализации своих потребностей, тем качественнее будут эти услуги.

Константин Чуриков: Спасибо. У нас был на связи в данный момент Сергей Миневцев, уполномоченный по правам человека в Тюменской области. Мы сегодня говорили о том, насколько обеспечены жители Западной Сибири социальными услугами – те, кому они сейчас действительно требуются и жизненно необходимы.

Оксана Галькевич: Мы успели пообщаться с Ханты-Мансийским автономным округом, с Ямало-Ненецким автономным округом, и последняя была Тюменская область – в рамках нашей рубрики, которая выходит каждый четверг, называется "Права человека". Мы ее готовим совместно с Аппаратом Уполномоченного по правам человека в России.

Константин Чуриков: Ровно через три минуты программа "ОТРажение" к вам вернется.

Написать комментарий

Выпуски программы

Выпуски программы

ГОСТИ

  • Михаил Беляев главный экономист Института фондового рынка и управления, кандидат экономических наук
  • Сергей Голодов доцент кафедры статистики РЭУ им. Г.В. Плеханова
  • ГОСТИ

  • Сергей Лесков обозреватель Общественного телевидения России
  • ГОСТИ

  • Александр Рубцов кандидат экономических наук, обозреватель портала Vgudok.com
  • ГОСТИ

  • Денис Кирис заместитель председателя Комиссии по вопросам развития культуры и сохранения духовного наследия ОП РФ, председатель Независимого профсоюза актеров театра и кино, актер, режиссер
  • ГОСТИ

  • Гузель Улумбекова руководитель Высшей школы организации и управления здравоохранением, доктор медицинских наук
  • Алексей Живов главный врач Ильинской больницы, врач-уролог, кандидат медицинских наук, доцент
  • ГОСТИ

  • Дарья Халтурина сопредседатель Российской антитабачной коалиции
  • ГОСТИ

  • Алексей Володин генеральный директор Агентства по развитию трансграничной инфраструктуры, кандидат технических наук
  • Михаил Ненашев капитан 1 ранга, председатель Общероссийского движения поддержки флота
  • ГОСТИ

  • Петр Шкуматов координатор движения "Общество Синих Ведерок"
  • Павел Поспелов заведующий кафедрой проектирования дорог МАДИ
  • Павел Брызгалов директор по стратегическому развитию ФСК "Лидер"
  • Юрий Эхин эксперт по жилищной политике, член Союза архитекторов России
  • ГОСТИ

  • Антон Гетта координатор проекта ОНФ "За честные закупки", депутат Госдумы
  • ГОСТИ

  • Виктор Николайчик главный тренер мужской сборной Московской области по самбо, заслуженный тренер России
  • ГОСТИ

  • Леонид Кошелев член правления Российской ассоциации пилотов и владельцев воздушных судов
  • ГОСТИ

  • Александр Мерзлов президент "Ассоциации самых красивых деревень России", доктор экономических наук
  • Михаил Смирнов главный редактор портала "Алкоголь.Ру"
  • Евгений Бучацкий психиатр-нарколог
  • Вадим Дробиз директор Центра исследований федерального и регионального рынков алкоголя
  • ГОСТИ

  • Александр Элинсон генеральный директор НИПК "Электрон", член Президиума Генерального совета Общероссийской общественной организации "Деловая Россия"
  • Показать еще
    Показать еще
    Минздрав опроверг информацию об эпидемии пневмонии в регионах Однако рост заболеваемости в регионах ведомство подтвердило
    4 часа назад
    Алексей Навальный вышел на свободу после 20 суток ареста Во время отбывания срока политик подучил киргизский
    4 часа назад
    Владимир Путин рассказал о технологии, которая будет страшнее атомной бомбы Он сделал такое заявление на Всемирном фестивале молодежи и студентов
    вчера

    ГОСТИ

  • Александр Никитин глава администрации Тамбовской области, д.э.н., профессор
  • Александр Широв зам.директора Института народнохозяйственного прогнозирования РАН, д.э.н.
  • Проект Федерального бюджета на 2018 год: что в приоритете? Расходы по каким статьям следует увеличить и за счет чего?
    вчера
    Apple создаст бюджетную версию iPhone X Новинка будет стоить на 100 долларов дешевле первой версии
    вчера
    Хабаровск заволокло дымом из-за пожаров на территории Китая Обнаружено превышение предельных концентраций веществ в воздухе
    вчера

    ГОСТИ

  • Михаил Беляев главный экономист Института фондового рынка и управления, кандидат экономических наук
  • Сергей Голодов доцент кафедры статистики РЭУ им. Г.В. Плеханова
  • 2 дня назад

    Сергей Лесков: Отсутствие оппозиции является самой большой угрозой для власти. На этом погорели КПСС и СССР

    Сергей Лесков Обозреватель ОТР
    Суд отказал шахтерам из Гуково в апелляции по делу о митингах Суд посчитал, что полицейские пресекли массовую несанкционированную акцию, а не пикеты
    2 дня назад

    ГОСТИ

  • Андрей Осипов автоэксперт, редактор сайта osipov.pro
  • В лес - за едой! Собирательство - традиция или способ выживания?
    2 дня назад

    Дошло до того, что в иные места стало дешевле долететь, чем доехать в плацкартном вагоне

    Александр Рубцов кандидат экономических наук, обозреватель портала Vgudok.com
    Показать еще

    Сообщение сайта

    СВЯЗАТЬСЯ С РЕДАКТОРОМ

     
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    НАПИСАТЬ В ПРЯМОЙ ЭФИР

    Авторизация

    Регистрация
    Восстановить пароль
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Регистрация

    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Восстановление пароля

    Введите адрес почты, который использовали для регистрации, и мы отправим вам пароль.

    Редактирование записи

    Восстановление пароля

    Введите новый пароль и нажмите соxранить

    Новая запись в раздел дежурные

    ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС

    КОД ВИДЕО

    Выберите размер

    twitter vk banner instagram facebook new-comments