Олег Шибанов: Говоря о ВВП, мир растет в 2 раза быстрее, чем мы. И у нас пока нет драйвера, который бы реально разогнал экономику

Гости
Олег Шибанов
директор Финансового центра Сколково - Российская Экономическая Школа

Оксана Галькевич: Я, Костя, знаю, что в новогодние праздники точно худее – это наш кошелек. Вот, друзья, подумайте. Есть, спать, читать книги, смотреть любимые сериалы – это ведь еще не означает не тратить ни копейки, правда? За неделю из дома выходить нужно все равно, правильно?

Константин Чуриков: Да.

Оксана Галькевич: За продуктами надо? Надо. Кому-то в кино, кому-то в театр, кому-то в музей. А это все, между прочим, копеечка да копеечка – траты!

Константин Чуриков: Ну, теоретически можно подумать, что сэкономишь, пойдя в гости…

Оксана Галькевич: Поесть.

Константин Чуриков: Но тут тоже-то с пустыми руками не придешь – подарки нужны. Вот выходит, что по итогам долгих выходных, как в той присказке-поговорке: "Танцевали-веселились, посчитали – прослезились". Вот насколько прослезились, сейчас будем выяснять.

Оксана Галькевич: На зарплату или на пенсию. Попробуй теперь доживи до следующих пополнений. Кстати, у Всероссийского центра исследований общественного мнения (ВЦИОМ) есть любопытный опрос как раз, Костя, по нашей теме.

Константин Чуриков: Социологи перед праздниками спросили россиян, какую сумму они хотят потратить в предстоящие затяжные выходные, какую сумму придется потратить. И подавляющее большинство (96%) призналось, что, скорее всего, им предстоят дополнительные и непредвиденные расходы. В прошлом году люди собирались тратить в среднем 12 300 рублей, в этом году – на 2 000 больше, 14 300. Причем заметьте – как минимум треть этой суммы предполагалось потратить на подарки.

Оксана Галькевич: Ну, очень на самом деле интересный опрос. Особенно мне нравится формулировка, постановка вопроса: "Сколько вы предполагаете потратить?" – спрашивали людей, видимо, где-то в декабре. Вот интересно, будет ли опрос: "Сколько же вы в итоге потратили за эти праздничные выходные?"

Константин Чуриков: Будет, причем прямо сейчас. Первый опрос в этом году в рамках нашего проекта "Реальные цифры". Просим вас уже сейчас присылать SMS на номер 3443, в начале буквы "ОТР". В какую сумму вам обошелся Новый год? Ну, имеем в виду праздники, имеем период, наверное, до праздников, потому что вы готовились к Новому году. Сколько? Сколько вы потратили? Ждем ваших ответов.

Оксана Галькевич: Ну а я представлю гостя. В студии программы "Отражение" сегодня – Олег Шибанов, профессор финансов Российской экономической школы. Олег Константинович, здравствуйте.

Олег Шибанов: Добрый день.

Оксана Галькевич: Сегодня всех поздравляем с Новым наступившим.

Олег Шибанов: Вас тоже.

Оксана Галькевич: Давайте, может быть, от общего к частному. Длительные праздники, 10 нерабочих дней – с точки зрения экономики страны, это хорошо?

Олег Шибанов: Ну, с точки зрения экономики, понимаете, все равно, потому что такие же праздники примерно были и в прошлом году. То есть если мы будем считать ВВП или какие-то другие показатели экономические, то ничего особо не изменилось. Мы как отдыхали, так и отдыхаем. А вот с точки зрения дальнейшей жизни – можем ли мы без этих праздников прожить весь год и чувствовать себя нормально? Наверное, нет. Мне очень помогли эти праздники – я хоть поспал.

Оксана Галькевич: Восстановиться.

Олег Шибанов: Стало гораздо приятнее, да.

Константин Чуриков: Что касается статистики, за неимением пока ответов зрителей, они вот только-только начинают присылать. Выросла сумма расходов на Новый год. Это почему? Это потому, что люди разбогатели, каким-то образом выросли их реальные располагаемые доходы? Или по каким-то другим причинам?

Олег Шибанов: Ну, зарплаты скорее подросли, действительно, в 2017 году, по сравнению с 2016-м. Процента на три где-то они в реальном выражении выросли. Но реальные располагаемые доходы – на самом деле не очень-то, они в целом сократились по году. То есть в этом плане эти дополнительные траты – это скорее вынужденное понимание, что, в общем, жить в бедности постоянно уже не хочется, а хочется что-то тратить. И уж за счет кредитов или за счет каких-то других источников все равно, но приходится хотя бы уж на праздник-то потратиться, чтобы себе поднять настроение.

Оксана Галькевич: Нам тут пишут очень интересные сообщения: "Потратился, да, за эти выходные на корм коту". Москва вырывается вперед, конечно, по тратам. И Краснодарский край надо отметить тоже. Вот пишут: 30 тысяч, 20 тысяч. Ну, наверняка был какой-то активный отдых. Вот скажите, а как суметь правильно спланировать вот эти выходные?

Олег Шибанов: Ну, вы знаете, правильный подход – это планировать их за полгода, чтобы вы заранее…

Оксана Галькевич: А, летом уже готовить эти сани, да?

Олег Шибанов: Конечно, естественно.

Оксана Галькевич: Смазывать.

Олег Шибанов: Чтобы вам дешево куда-то съездить, например, даже в Подмосковье, не знаю, если мы говорим о Москве, даже в какие-то соседние регионы, если мы говорим о России в целом, вам все равно желательно понимать и ваш бюджет, и то, куда вы хотите. И если вы заранее это делаете, вы можете дешевле все это купить, включая билеты, возможно, кстати, железнодорожные или авиабилеты, которые в дальнейшем будут… Можно раньше покупать.

Константин Чуриков: А если говорить по поводу магазинов, куда приходят люди? Во многих магазинах (к счастью, пока не продуктовых, хотя бывают исключения) вот есть еще эта приписка "в кредит…" и сумма, которая ласкает взор. Кажется, так недорого стоит этот гаджет. Многие ли люди у нас перед Новым годом берут кредит? Есть какие-то данные?

Олег Шибанов: Вы знаете, насколько мне известно, это достаточно "размазано" по Новому году. Хотя вы правы, что Новый год немножко концентрирует все эти расходы. Насколько мне известно, на Новый год выпадает вообще существенная часть, чуть ли не до половины вот таких расходов на дорогие товары. И, честно говоря, я достаточно плохо отношусь к таким расходам, потому что кредиты все равно подразумевают проценты.

Оксана Галькевич: Переплату какую-то, да?

Олег Шибанов: И они все равно подразумевают переплаты, даже если там написано: "О, нет-нет! Без переплат". Это всего лишь означает, что по сравнению с кредитом вы не переплачиваете, конечно, но вообще у вас будут достаточно высокие проценты за те же телефоны.

Оксана Галькевич: Олег Константинович, вы сказали о том, что зарплаты выросли. Я понимаю, у вас какая-то своя очень хитрая арифметика: реальные зарплаты, располагаемые…

Олег Шибанов: Нет, росстатовские.

Оксана Галькевич: Но, может быть, все-таки и цены тоже выросли? Потому что, как у нас выросли зарплаты, мы не заметили. А вот как выросли цены – это мы поняли.

Олег Шибанов: Ну, вы правы, конечно, потому что этот рост довольно незначительный. И цены выросли не очень сильно, но зарплаты выросли немного быстрее. Тем не менее это средний рост. Если вы смотрите по регионам, вроде бы более или менее везде был рост и в регионах, но тем не менее он настолько незначительный. Вот эти 3% – ну, кто их ощутит?

Оксана Галькевич: Давайте почитаем наши сообщения с нашего…

Константин Чуриков: А их тут много.

Оксана Галькевич: Очень много. Башкортостан: "13 тысяч потратил". "17 тысяч, – это Республика Татарстан. – Семья из трех человек". Кстати, важное уточнение.

Константин Чуриков: "30 тысяч при зарплате 25". Слушайте, а как нам вообще научиться жить по средствам? Вот это нормально – 30 тысяч при зарплате 25?

Олег Шибанов: Ну, если у вас количество праздников в году ограничено, то, в принципе, нормально. В конце концов, настроение, какое-то желание жить тоже должно появляться. Эти праздники не просто так проходят. Мы пытаемся набраться энергии на то, чтобы дальше существовать. Поэтому, в принципе, это нормально.

Константин Чуриков: Нет, если человек один, то, наверное, да. Может, у кого-то займет – лучше всего не у МФО, а у физлица. А если это семья, представляете?

Олег Шибанов: Ну, если семья на 25 тысяч живет на троих, то тогда, конечно, это тяжелая ситуация. Это просто редко когда происходит.

Константин Чуриков: А у нас много таких семей в России?

Олег Шибанов: У нас бедность довольно существенная – у нас больше 13% на самом деле. Причем бедность у работающих людей. В этом плане, конечно, ситуация по России довольно неприятная.

Оксана Галькевич: Олег Константинович, а вот интересно… Наши расходы – пусть это тысяча рублей, пусть это 2 тысячи – по опросу ВЦИОМ, даже не по данным каких-то финансовых ведомств и организаций, но они тем не менее растут. А как растут расходы бюджетов – местных, муниципальных – на организацию проведения этих праздников, на организацию досуга горожан? Это тоже важно, с точки зрения… чтобы не упали, не свалились люди в это бесконечное выпивание, в депрессию какую-то, чтобы было где погулять.

Олег Шибанов: Вы знаете, не очень-то они растут, мягко говоря. В некоторых крупных городах это, конечно, происходит постепенно, потому что у некоторых крупных городов прямо-таки не дотационный… наоборот, не дотационный – они не получают помощи из федерального бюджета, а они, наоборот, зарабатывают достаточно для того, чтобы покрывать все свои расходы. Москва в этом плане довольно дорогой город и много тратит. Но на самом деле маленькие регионы и маленькие города тратят, в общем-то, не значительно больше, чем в прошлом году. В этом плане ситуация, ну, не очень-то приятная.

Константин Чуриков: Какая ситуация в Ярославле, сейчас спросим у Юлии, нашей зрительницы. Юлия, добро пожаловать к нам. С прошедшими праздниками! Рассказывайте.

Зритель: Здравствуйте. Здравствуйте, программа "Отражение". Очень рада вас поздравить с новогодними всеми праздниками и с началом 2018 года. Вам всем здоровья, удачи, благополучия и радости! Пусть он принесет больше радости, чем 2017-м.

Константин Чуриков: Спасибо, Юлия. Взаимно.

Оксана Галькевич: Спасибо. И вам того же.

Зритель: Я по поводу вот этого вопроса: как мы провели новогодние праздники и какой был кошелек? В общем, я объяснила оператору, что мы, например, два раза в месяц получаем зарплату, 26-го у нас аванс 5 тысяч. И как мы можем этот аванс планировать? У нас семья сейчас стала из двух человек, так как сын ушел в армию. Тысячу я ему отправила. И 4 тысячи – это на новогодний стол и на телефоны мобильные. То есть подарки я уже никому никакие не сделала. И попросила родных сразу: "Никаких подарков, потому что сама не могу ответить тем же".

Константин Чуриков: Юлия, вы говорите, что 5 тысяч составляет ваш аванс. А зарплата, то есть уже вторая часть?

Зритель: 16 700.

Константин Чуриков: 16 700 плюс 5 000 – 21 тысяча с небольшим.

Оксана Галькевич: 21 700.

Константин Чуриков: Из них, вы говорите, отправили детям.

Зритель: Нет-нет! 16 700 – это вместе с авансом.

Константин Чуриков: В сумме? 16 в сумме.

Оксана Галькевич: Вот так. То есть 11.

Константин Чуриков: Из них на коммуналку… Сколько вы за коммуналку платите обычно?

Зритель: Ну, 5 тысяч с лишним.

Константин Чуриков: Вычли, да? Это обязательный платеж. То есть осталось 11 тысяч. И как хотите, так и отмечайте Новый год.

Зритель: Да, конечно. И у нас большой стол ведь у россиян. Кто-то может кредит взять. Но мы стараемся уже избегать этих кредитов, чтобы… Как говорится, себя прижмем и живем. То, что заготовили на зиму: картошка, баночки, заготовочки свои. Ну вот.

Оксана Галькевич: И правильно делаете, как говорит наш гость Олег Константинович, что не берете кредиты.

Олег Шибанов: Я согласен. Ну, не большинство. Все-таки надо быть аккуратным. Процентов 25. Да, действительно очень большая часть.

Зритель: Нет-нет-нет! Потому что мы, например, в сельской местности живем, и у нас с работой… не получается на высокооплачиваемую работу устроиться. Мы не в городской черте живем.

Оксана Галькевич: Ну, Олег Константинович говорит в целом о стране – не о сельской местности, а в целом о стране.

Константин Чуриков: Спасибо, Юлия, за ваш звонок.

Оксана Галькевич: Спасибо большое.

Олег Константинович, а вот такой вопрос. А как у нас с финансовой культурой, так скажем, выплат премий новогодних? Я вот помню один фильм, который почему-то мне запомнился. Это Европа, черно-белый еще. О том, что какой-то начальник не выплатил премию рождественскую. И он такой нехороший человек! Это как сказка, понимаете? Он такой нехороший человек! Вокруг него начинают какие-то нехорошие события развиваться, ополчаются все волшебные предпраздничные рождественские силы. И тогда он понимает, как он был неправ, не положив людям копеечку! И тут же у него вся жизнь-то и налаживается. Как у нас с этим делом?

Константин Чуриков: Ты сказала о премиях – и полстраны боржоми поперхнулась. Какие премии?

Оксана Галькевич: Вот собственно боржоми поперхнулась. Как у нас с этим? Нет, это просто к тому, что есть определенные ожидания, есть определенная культура – порадовать-то копеечкой людей нужно обязательно перед Новым годом, перед Рождеством, точнее. У них – перед Рождеством.

Олег Шибанов: Среднее у нас с премиями. На самом деле у нас, скажем, по сравнению с 2016 годом, в 2017 году прибыль организаций снизилась, то есть там порядка 10% снижения. Я не буду вам врать точную цифру. Но это означает, что и премии соответствующим образом сократились, потому что зарплатный фонд тоже сократился. И в этом плане у кого-то премии, в общем, были достаточно существенные, а у кого их не было вообще.

Кстати, вот довольно любопытно. Мне казалось, что обычно зарплату выплачивают все-таки вместе с авансом в декабре, потому что, ну, естественным образом вы просто не успеваете ее выплатить. Но поскольку…

Константин Чуриков: Из-за человеколюбия.

Олег Шибанов: Или из-за того, что просто на каникулы приходится. Там 9-е и 10-е – обычно каникулы. Ну, если у них зарплата 11-го, то, может быть, буквально через пару дней.

Оксана Галькевич: Вы же понимаете, что это же зарплата в декабре, это же не дополнительная копеечка, на которую можно рассчитывать.

Олег Шибанов: Конечно, это не дополнительные средства, я согласен.

Оксана Галькевич: Некая такая, так сказать, культура опять же, к которой привыкли и люди, которые наемные сотрудники, и работодатели.

Олег Шибанов: У меня нет премии на моем основном месте работы. Я получаю зарплату просто, и все.

Оксана Галькевич: А вам про себя не расскажем!

Константин Чуриков: Уже Оксана как-то задавала этот вопрос, но я все равно не услышал точного ответа. Сколько мы теряем за время этих праздников? Это можно посчитать? Это можно как-то понять? Государство. Мы – имеется в виду экономика государства.

Олег Шибанов: А под "теряем" вы что подразумеваете?

Константин Чуриков: ВВП, проценты ВВП.

Оксана Галькевич: Стоят предприятия, не работают заводы!

Олег Шибанов: Нет, дело в том, что предприятия стоят, и вы не можете заставить людей работать. Это то же самое, что их в третью смену в каком-то смысле работать. Вы должны им давать какой-то кусок времени отдыхать. Россия, как вы помните, в Европе второе место по отработанным часам в год занимает после Греции, а в мире – пятое. Это по данным 2016 года, 2017-й пока не присутствует. Поэтому мы и так много работаем, нам надо какое-то время отдыхать все-таки. И вот эти 10 дней – это просто возможность хоть в себя прийти, честно говоря.

Оксана Галькевич: Подождите…

Константин Чуриков: Секундочку. То-то я смотрю, отдыхали – евро упал, доллар упал, экономика вообще процветает. Может, нам отдыхать почаще?

Олег Шибанов: Это во всех развивающихся странах – приток капитала. То есть это движение курса произошло более или менее у всех, включая Россию, поэтому здесь ничего странного нет.

Оксана Галькевич: Олег Константинович, с другой стороны, ну, жили мы же как-то без этих длительных выходных-то, новогодних, и работали. 3-го – раз! – и на работу.

Олег Шибанов: Тяжело.

Оксана Галькевич: Тяжело было, да.

Олег Шибанов: Очень тяжело, честно говоря.

Оксана Галькевич: Хорошо, я вас поняла. Давайте послушаем звоночек от нашего телезрителя – Александр из Брянска. Александр, здравствуйте.

Зритель: Да, здравствуйте.

Константин Чуриков: Добрый вечер.

Оксана Галькевич: Слушаем вас.

Зритель: Да, добрый вечер. Хочу сказать, что Новый год, конечно, единственный праздник в году, когда все или готовятся, или он приходит спонтанно, в том числе и со снегом, и с морозами. И поэтому все тратятся по принципу: чем больше тратишь, тем больше зарабатываешь, надеясь на следующий более благополучный год. И чтобы желания совпадали с возможностью, в том числе и в отношении своих детей, которым стараешься устроить настоящий праздник – с Дедом Морозом, со Снегурочкой, а как известно, это тоже траты дополнительные. В том числе с прекрасным столом. Но надо отметить, что, конечно, пенсионеры получили какую-то надбавку, в среднем… 400 рублей у меня родители, по-моему, получили. Ну, извините меня, салатные овощи, тем более яркие фрукты, независимо от качества, сразу подрастают в цене. Раньше это называлось спекуляцией, а сейчас называется предпринимательским маркетингом, маркетинговым ходом.

Поэтому я хочу сказать, что когда выйдешь в парк в том же Брянске, например, сразу поднимаются цены и на хот-доги, и на всю вот эту выпечку, которую демонстрируют по телевизору, но не показывают цены. А ребенку, естественно, не откажешь. В основном все деньги уходят на ребенка. Но если еще в Москву на один день, то там, конечно, цены сопоставимы с нашим регионом (я имею в виду – в досуговых центрах), но так или иначе, в любом случае по нашим мизерным доходам, бьют по карману. И большая часть населения, тем более даже, я знаю, в Центральном округе, многие регионы депрессивные. И на самом деле ваш эксперт прав, говоря, что, ну, лукаво улыбаясь, что действительно доходы не то что мизерные, а просто просевшие, в сравнении с годами… Пять лет назад – это просто несопоставимо. Что-то чуть-чуть подросло. На самом деле не у всех желания совпадают с возможностями.

Константин Чуриков: Александр, спасибо за ваш звонок. Олег Константинович, давайте поговорим именно о некоем ценовом сговоре, о теории заговора. Даже тут можно привести в пример Москву, где, как вы знаете, прекрасно себе работают в течение года ярмарки выходного дня так называемые. Но с декабря как-то по январь, по февраль прекращаются эти ярмарки. Это почему? Нет, секундочку! У них все растет. У них что надо и где надо растет всегда. И цены там, в общем-то, как говорится…

Олег Шибанов: Во-первых, мне кажется, что холодно. Я как бы сам на ярмарку сейчас не пошел.

Константин Чуриков: Ну, там не только отечественные продают.

Олег Шибанов: Я не спорю с этим. Во-вторых, ярмарки просто имеет смысл делать, когда у вас урожай, когда у вас все-таки… Особенно есть период, когда вы собираете много и готовы сразу продавать, чтобы не испортилось. Зимой такие ярмарки, наверное, осмысленны, я не знаю, относительно долгохранящихся продуктов.

Константин Чуриков: Ну, еще есть мясо, есть курица, рыба.

Олег Шибанов: Конечно, конечно. Мясо можно тоже забивать зимой, если вы не хотите его накормить как следует.

Константин Чуриков: Если хочется.

Олег Шибанов: Да. Но с точки зрения ярмарок – я не думаю, что они добавляют слишком много к изменению цен. То есть люди, конечно, там покупают, но рынки все-таки очень сильно забиты, и основная масса покупок сейчас либо в сетях, либо в мелких магазинах осуществляется уже в России.

Оксана Галькевич: Олег Константинович, давайте обратимся к нашему небольшому телевизионному опросу. Мы попросили наших корреспондентов на улицах нескольких городов напрямую обратиться к людям. "Сколько денег вы потратили за новогодние праздники?" – спрашивали они. Давайте послушаем ответы.

ОПРОС

Оксана Галькевич: Вот так вот.

Константин Чуриков: Мне кажется, некоторые из этих ответов нельзя было показывать в нашей стране, потому что иначе там, наверху, передумают насчет повышения зарплат. Тысяч 300 на Швейцарию…

Оксана Галькевич: Говорят, что люди плохо живут. Швейцария, Италия…

Константин Чуриков: Любовь из Петербурга вызывается в эфир. Добрый вечер, Любовь.

Зритель: Вот я хотела сказать, что я живу в Петербурге. И тут много возможностей для развлечений, если есть деньги. Ну, к примеру, пойти в аквапарк, отправить двоих внуков – 1 500 рублей с человека, три часа. Это за три часа надо сразу выложить 3 000. Пойти в цирк – 2 500 билетик. Даже элементарная баня, куда мы хотели сходить 4-го числа, – 700 рублей. Вот работают только за 700 рублей. Ну, если посчитать… У меня, к примеру, пенсия – 12 тысяч. Как я могу помочь пойти своим внукам, куда-то сходить?

Константин Чуриков: Любовь, это на самом деле к разговору о мнимых преимуществах жизни в большом городе. Потому что если так действительно скрупулезно посчитать, все не так уж и дешево получается.

Олег Шибанов: Это так.

Оксана Галькевич: В некоторых больших городах на новогодние праздники детям, например, бесплатные билеты в музеи… Не будем показывать пальцем на эту точку на карте нашей страны, но все поняли, о чем идет речь.

Олег Шибанов: Да, это тоже правда. Ну, есть кино. Я как-то предпочитаю в последнее время всем развлечениям, как говорил Ленин, кино, потому что оно, во-первых, дешевле, а во-вторых, я неожиданно удивился, что мне гораздо больше нравится там, чем где-либо еще, включая цирк или театр.

Оксана Галькевич: Ну, театр – дорогое искусство. Тем более что нужно ходить, ну, в правильные, так скажем, места. Не на любую постановку мы пойдем.

Олег Шибанов: Да уж.

Оксана Галькевич: Чтобы не зря потратить деньги.

Константин Чуриков: Вот еще несколько наблюдений от наших зрителей. "Судя по количеству мусора на улицах Подольска, – пишут нам, – у подольчан праздник удался". "Получил премиальные, – Алтайский край ответил на твой вопрос, – 320 рублей".

Олег Шибанов: Ой!

Оксана Галькевич: Да. "Ненавижу Новый год. С нашей пенсией можно только ноги протянуть". Вот такой социально-депрессивный ответ из Новосибирской области. 22-й регион, Барнаул, столица Алтайского края – говорят, что средняя зарплата там 15–18 тысяч рублей. "Но на Новый год – это святое!"

Константин Чуриков: А давайте сейчас протянем такой воображаемый мостик к нашей следующей теме – говорить мы будем о "денежном дожде", который на нас всех прольется. Как вы думаете, как мы встретим следующий, уже будущий Новый год? Денег прибавится у людей?

Олег Шибанов: Денег прибавится. Вы знаете, макропрогнозы сейчас не очень позитивные в плане того, что расти мы, видимо, будем. И наверное, даже безработица будет относительно низкой оставаться или даже становиться ниже. Проблема в том, что собственно нет драйвера пока такого, который бы экономику реально разогнал. Мир растет в два раза быстрее, чем мы, с точки зрения темпов ВВП. И в этом плане, конечно, проблемы есть. И пока не видно, что станет, не знаю… 50 люди тратили? Что они 100 смогут потратить в следующем году.

Оксана Галькевич: Олег Константинович, вы сказали: прогнозы не очень хорошие, расти мы все-таки будем. И у людей здесь, знаете, диссонанс. Почему? Это же хорошо. Расти-то все-таки будем?

Олег Шибанов: Будем расти медленно. Понимаете, хороший прогноз – это на 4% в год. Вот это хороший.

Константин Чуриков: 6%, как Китай.

Олег Шибанов: Или как в нулевые – на 8% в год. Вот тогда у всех у нас будет все лучше и лучше с каждым кварталом А сейчас как-то ситуация не очень позитивная.

Оксана Галькевич: И видимо, может быть, там где-то за горизонтом что-то предвещает не очень радостное? Нет?

Олег Шибанов: Нет, не очень радостное – вряд ли. А вот не суперрадостное – видимо, да. То есть эти 1,5–2% роста – это очень мало.

Константин Чуриков: Но эту тему мы продолжим буквально через несколько минут. Напоминаем, уважаемые зрители, что всю эту неделю мы считаем ваши финансовые потери от встречи Нового года, сколько вы потратили за праздники. Пишите нам на SMS-портал: 3443, в начале буквы "ОТР".

Оксана Галькевич: Ну а мы благодарим нашего гостя. В студии программы "Отражение" сегодня был Олег Шибанов, профессор финансов Российской экономической школы. Олег Константинович, спасибо вам большое.

Олег Шибанов: Спасибо и вам.

Константин Чуриков: Спасибо.