Прямо сейчас
СМОТРИТЕ ДАЛЕЕ
Написать в прямой эфир

Михаил Чумалов: Не платить вперед – это первый принцип жилищного рынка

18:05, 1 сентября 2017

Гости

Михаил Чумаловгенеральный директор агентства недвижимости "Белый Город"

Юрий Коваленко: Ну а сейчас – наша рубрика "Хитро придумано". Мы получаем от вас просто огромное число писем и сообщений о различных схемах обмана, с которыми вы лично сталкивались. Мы решили рассказывать о них в прямом эфире, чтобы обезопасить людей от таких ситуаций. В нашу студию будут приходить эксперты и объяснять, как же не стать жертвой мошенника и что делать, если это, увы, уже произошло.

Марина Калинина: Ну и вот сегодня обсудим аферы в сделках с недвижимостью. Они привлекают мошенников уже тем, что уж слишком много возможностей для обмана заложено уже в самом механизме купли или продажи жилья, и слишком велика возможная прибыль. А еще слишком много юридически безграмотных и доверчивых людей – ну, впрочем, как и в любой другой сфере. Сегодня мы выясним, как можно минимизировать свои риски.

У нас в гостях – Михаил Чумалов, директор агентства недвижимости "Белый город". Здравствуйте.

Михаил Чумалов: Здравствуйте.

Юрий Коваленко: Добрый вечер.

Марина Калинина: Давайте посмотрим, наверное, сюжет сначала, да? "Продам квартиру в хорошем районе с развитой инфраструктурой. Недорого", – вот такие золотые слова для любого покупателя, проверенные дорогими риелторами. Чем не ключ к дому мечты?

Юрий Коваленко: Но на деле чаще всего выходит, что даже помощь квалифицированных специалистов при оформлении сделки никак не гарантирует защиту от мошенников. Вот героиня нашего сюжета заплатила 3 миллиона за квартиру в Подмосковье и осталась на улице. Подробности – в репортаже Тамары Шорниковой.

СЮЖЕТ

Марина Калинина: Ну, вот такая история. Михаил, как вы прокомментируете, ну, по крайней мере этот сюжет? А потом дальше уже будем по другим схемам разбираться.

Михаил Чумалов: Как я могу прокомментировать? Ну, мошенники были всегда. Как только цивилизация появилась, появились обманщики и способы обмана. Были знаменитые мошенники. Например, был такой Виктор Люстиг, чех, который дважды ухитрился продать Эйфелеву башню разным лицам. Или Джордж Паркер, который Бруклинский мост продавал раз десять.

Марина Калинина: Ну, давайте все-таки к нам поближе.

Михаил Чумалов: Поэтому мошенники были всегда. И я должен с огорчением сказать, что они и будут всегда, пока есть лазейки в законодательстве и пока люди достаточно доверчиво относятся.

Юрий Коваленко: Давайте шаг за шагом разберем вот эту ситуацию. Где в первый раз "прокололся" человек, когда попал в эту ситуацию?

Михаил Чумалов: Вы имеете в виду первый или второй сюжет?

Юрий Коваленко: Первый случай давайте.

Михаил Чумалов: Это мошенническая схема стандартная: с применением фальшивого паспорта была продана квартира, принадлежащая умершему человеку.

Юрий Коваленко: По паспорту можно было понять, что он фальшивый?

Михаил Чумалов: Ну, в данном случае, как я понял, можно было, поскольку фотография не соответствовала возрасту. Но, вообще-то, проверить подлинность паспорта ни мы, риелторы, ни даже нотариус не может. Он может только убедиться в базе данных, что такой паспорт существует, выдан был. Но подлинный он или фальшивый, если в нем степени защиты существуют, – это специальная экспертная работа, которую могут только судебные эксперты делать.

Юрий Коваленко: Хорошо, переворачиваем страничку – и видим, что человек женат. Почему у покупателя не возникла мысль спросить: "А ваша жена не против того, что вы квартиру продаете?"

Михаил Чумалов: А не в каждом случае жена имеет право давать согласие на продажу квартиры.

Марина Калинина: А как это так?

Михаил Чумалов: Если квартира получена, например, по приватизации, по дарению или по наследованию, то супруги не имеют там обязательной супружеской доли, и человек волен сам, самостоятельно распоряжаться.

Юрий Коваленко: Но она ведь наверняка прописана в этой квартире. Можно было посмотреть домовую книгу.

Михаил Чумалов: Да, безусловно, нужно было совершить проверку документов. Но мы сейчас говорим о том, возможно ли проверить подлинность документов. Не всегда возможно. Если есть явные признаки подделки, то и нотариус, и любой нормальный человек это определит. Но если на хорошем и качественном уровне сделан паспорт… Кстати, он может быть и подлинным.

У меня в практике (правда, это было давно – лет 17 назад, еще в начале 2000-х годов) был случай, когда квартира была продана по подложным документам. И потом выяснилось, что на одно и то же имя паспортным столом было выдано три паспорта разным лицам. То есть это мошенническая сделка с участием паспортисток паспортного стола. Они все подлинные были, в том-то и дело, но только выданы…

Юрий Коваленко: Как же вам удалось это дело отстоять?

Марина Калинина: А какие еще "подводные камни" могут быть при покупке и продаже недвижимости? Насколько я поняла, там их миллионы и маленькая тележка.

Михаил Чумалов: Ну, миллионы не миллионы… Когда я сюда ехал, набросал себе на листочке такие самые стандартные способы. Давайте мы сразу определимся, что мы говорим именно о мошенничестве.

Марина Калинина: О мошенничестве, да.

Михаил Чумалов: Потому что "подводных камней" может быть много, но о них люди могут сами не знать, даже собственники.

Марина Калинина: Именно мошенничество, конечно.

Михаил Чумалов: Мы говорим о случаях заведомого обмана. Вот я набросал такой списочек – у меня получилось 13 пунктов. Это, конечно, не полный список, но это наиболее распространенные способы, которыми пользуются мошенники.

Первый из них – это поддельные паспорта. То есть фактически это поддельный собственник, когда за собственника выдает себя другой человек. Это может быть либо поддельный паспорт, либо поддельная доверенность, либо доверенность, выданная от имени уже умершего человека, или выданная ранее, но человек умер, и она, соответственно, теряет свою силу, а об этом никто еще не знает. Проверить подлинность доверенности можно.

Марина Калинина: Как?

Михаил Чумалов: У нотариуса, у того, кто выдал доверенность. Просто связаться с ним и проверить. Бывают, конечно, более сложные случаи, когда доверенность выдавалась в другой стране или в местах заключения, или на пароходе капитаном и так далее. Ну, тут в каждом конкретном случае уже надо смотреть, что надо проверять.

А самое главное, что я хотел бы сказать: универсальных рецептов на все случаи жизни нет. Поэтому человек опытный, который не первый раз имеет дело со сделками с недвижимостью, посмотрев на документы, посмотрев на продавца, на его документы, он понимает, где есть болевые точки и что именно надо проверять. Где-то можно поглубже копнуть, где-то не столь глубоко. Ну, тут надо просто опыт иметь.

Юрий Коваленко: Прошу прощения, перебью. Все вот эти ситуации, скажем так, каждая из них – отдельная история, чья-то беда, наверное, скорее всего. Но ведь человек покупает квартиру свою раз, ну два, ну три раза в жизни. И за это время проходит определенный промежуток времени. И он не так часто с этим сталкивается, как мошенник, который на этом работает каждодневно.

Михаил Чумалов: Но для этого есть…

Юрий Коваленко: Да. А вот ситуации, которые сейчас разобрать – например, съем жилья или еще что-то.

Марина Калинина: Давайте по списку дальше посмотрим.

Юрий Коваленко: Способы мошенничества, которые при этом используются.

Михаил Чумалов: Вы совершенно правы. Но для этого есть специальные люди, которые должны заниматься проверкой сделок перед тем, как они осуществляются.

Марина Калинина: У вас вторым пунктом что значится?

Михаил Чумалов: Вторым пунктом у меня значатся подложенные доверенности или доверенности от умерших. Подложный адрес – такое тоже бывает. Редко, правда.

Марина Калинина: Это как?

Михаил Чумалов: Редко, правда. Но это, наверное, наиболее красивые виды мошенничества, когда показывают покупателю одну квартиру, а оформляют в собственность другую.

Предположим, мошенник, имея намерение продать квартиру на улице Строителей, дом 2, корпус 1, снимает такую же квартиру на улице Строителей, дом 2, корпус 2, в хорошем состоянии. А квартира в корпусе 1 в очень плохом состоянии, требующем капитального ремонта. Показывает ее, потом приносит документы. Естественно, человек может не запомнить различия корпусов. Подписывает, сделка регистрируется. А потом приходит…

Юрий Коваленко: Ну, он хотя бы квартиру купил, а не кота в мешке.

Михаил Чумалов: Ну, хотя бы квартира.

Двойные продажи, когда двум лицам одновременно продается одна и та же квартира, пока еще не прошла государственная регистрация. Но тут важно для мошенника получить деньги вперед, что бывает достаточно редко. Но я вам скажу, что мне приходилось видеть трех мошенников в своей жизни. Это люди, вызывающие исключительное доверие. То есть вы никогда не подумаете, даже у вас мысли такой не возникнет, что этот человек может быть в чем-то нечестен. И такие люди часто или иногда (сейчас это реже происходит, все грамотные стали) позволяют… иногда могут уболтать просто покупателя так, чтобы ему какие-то деньги дали вперед.

Марина Калинина: Ну, вы тоже поддались на обаяние?

Михаил Чумалов: Нет, я не поддавался. Я просто знаю такие случаи, я их видел.

Юрий Коваленко: А как вы определили тогда, что это мошенники?

Михаил Чумалов: Потом определилось. Потом, когда…

Юрий Коваленко: Опять же "потом".

Михаил Чумалов: Тот случай, о котором первым говорилось…

Марина Калинина: Вот то, что вы сказали сейчас – двойные и тройные продажи. Как себя обезопасить, как проверить, не продана ли эта квартира, не продается ли она еще кому-то? Как человеку в такой ситуации действовать?

Михаил Чумалов: Вот в этой схеме это невозможно сделать, поскольку… Тут очень просто – не платить вперед. Больше ничего.

Юрий Коваленко: А когда платить?

Михаил Чумалов: Ну, существуют специальные схемы расчетов по сделкам, когда деньги блокируются либо в банковской ячейке, либо на аккредитивном счету банка на время сделки. И потом их получает продавец после того, как сделка зарегистрирована.

Марина Калинина: То есть "утром стулья – вечером деньги".

Михаил Чумалов: Не платить вперед – это первый принцип жилищного рынка, так скажем. Но, к сожалению, еще… В Москве это уже редко встречается, а в регионах я знаю случаи, когда рассчитываются наличными деньгами.

Юрий Коваленко: А люди, которые в ипотеку квартиру приобретали, "попадали" на такие схемы мошенничества?

Михаил Чумалов: Там банк присутствует, он не даст "попасть" на такую схему.

Юрий Коваленко: Вот! То есть у банка, получается, служба безопасности… система безопасности гораздо более мощная, чем юристы и все остальные. И банк гарантирует безопасность этой сделки.

Михаил Чумалов: Знаете, гарантирует безопасность сделки, как говорил Остап Бендер, только страховой полис. Банк тоже не сможет… Бывают случаи, когда проверить все на сто процентов невозможно. Это я как риелтор вам говорю. И обстоятельства уже выясняются после сделки. Например, появляются фальшивые супруги, незаконнорожденные дети со свидетельствами о браке или о рождении, выданными в селе в Молдавии, предположим. Предусмотреть это перед сделкой невозможно. Это не так часто бывает…

Марина Калинина: То есть они могут после сделки появиться, да?

Михаил Чумалов: Да, они и появляются. Это мошенническая схема. Они появляются именно после сделки.

Марина Калинина: Придут и скажут: "Здрасьте! А квартирка-то моя".

Михаил Чумалов: Да. Сначала нужно продать, а потом сделку расторгнуть.

Юрий Коваленко: А кто-нибудь может задать продавцу все-таки вопрос: "Есть ли какие-то обстоятельства, которые могут впоследствии помешать этой квартире перейти от собственника 1 к собственнику 2?" – чтобы он документально на это ответил и гарантировал, что сделка будет безопасной?

Михаил Чумалов: Задать продавцу вопрос можно, но он, во-первых, может не знать о таких обстоятельствах. Для этого, еще раз, существуют специальные люди. Вот если я покупаю квартиру, я нанимаю специальных людей. У нас они называются риелторами. За рубежом они называются юристами, потому что там риелтор – это просто агент, который сводит продавца и покупателя, и больше ничего. Там есть специальные юристы, которые занимаются изучением. Вот они должны собрать необходимые документы, изучить историю перехода права собственности, выявить, какие есть "подводные камни", и доложить об этом покупателю.

Юрий Коваленко: А они отвечают за качество сделки потом, впоследствии, если сделка произойдет с нарушениями, если проблемы будут?

Михаил Чумалов: Если они недоработали, то отвечают. Если были обстоятельства, которые они могли выявить, но не выявили, то…

Юрий Коваленко: А каким образом отвечают?

Михаил Чумалов: Можно обратиться в суд и…

Юрий Коваленко: Стоимость квартиры взыскать с риелтора?

Михаил Чумалов: Суд будет решать.

Марина Калинина: А еще какие варианты есть?

Михаил Чумалов: Застраховаться? Страховой полис.

Марина Калинина: Нет, я имею в виду – еще мошеннические схемы какие?

Михаил Чумалов: Ну, в первом случае речь шла… Это достаточно распространенный случай – это всякие аферы с выморочным имуществом. Это там, где человек умер, нет наследников, и квартира должна перейти государству.

Вот недавно в Конституционном Суде рассматривался один из таких случаев, в результате чего Конституционный Суд принял сторону добросовестного покупателя, который купил эту квартиру. Первый раз. Раньше всегда, практически во всех случаях квартиру изымали у таких покупателей. Это было прецедентное решение. Там с момента смерти человека и до момента того, когда мошенники оформили ее (естественно, левым путем) в собственность, прошло 10 лет. И за это время государство не предприняло никаких мер, чтобы эту квартиру в свою собственность получить. Это было основанием для Конституционного Суда встать на сторону покупателя – мол, государство должно было предпринять меры, но не предприняло. Но мошенники часто специальным образом отслеживают такие случаи, когда…

Марина Калинина: А как они отслеживают? Умер человек одинокий, без наследников, без родственников. Откуда эти данные?

Михаил Чумалов: Ну, есть свои "прикормленные" люди в паспортных столах, в службах ритуальных услуг и так далее, которые им сообщают просто, что вот умер человек, он был одинокий, жил один, близких родственников нет. Это удобный случай такую квартиру задним числом оформить либо в его собственность, договор приватизации задним числом. Но, к сожалению, как правило, это невозможно, когда в этой схеме не участвуют и госслужащие. Чаще всего, если мошенническая группа такая стабильная… Не случайные мошенники, а бывают такие группы, которые работают целенаправленно. У них, конечно, есть связи с госорганами, и с нотариусами, и даже с судебными органами часто.

Еще. Давайте, может быть… Все случаи мошенничества мы все равно сейчас не перечислим.

Юрий Коваленко: Ну, самые явные.

Марина Калинина: Самые основные, еще парочку.

Михаил Чумалов: Давайте я скажу о том, на что в первую очередь надо обратить внимание.

Марина Калинина: Да, давайте, конечно.

Михаил Чумалов: Что может говорить о том, что здесь не все чисто? В первую очередь это низкая цена, цена существенно ниже рынка.

Марина Калинина: На квартиру?

Михаил Чумалов: На квартиру, да. Вот если квартира продается дешево, дешевле рынка, ну, процентов на двадцать… Сейчас такая ситуация на рынке, что продавцы часто скидывают цену, ну, чтобы быстрее продать, поскольку покупателей мало. Но если вот этот дисконт очень большой (20%) и квартира продается быстро, то это способ задуматься и очень детально проверить – а почему? В общем, нормальный человек на 20–30% свою выгоду не упустит.

Но, к сожалению, я должен сказать, что вот вся моя практика показывает, что когда голос денег в голове у человека звучит, то уже все остальные аргументы плохо на него действуют. Это часто на первичном рынке, когда новостройки продаются заведомо дешево. И мы говорим покупателю: "Ну, подумайте. Почему так дешево? Ну, не бывает бесплатного сыра". Но редко удается убедить его в том, что… И потом оказывается, что этот дом не достроен или что-то происходит с застройщиком.

Марина Калинина: И достроен не будет в ближайшее время.

Михаил Чумалов: И достроен не будет, и так далее. Ну, это как в песенке лисы Алисы и кота Базилио: "Покуда живы жадины вокруг, удачу мы не выпустим из рук". К сожалению, люди способствуют этому сами. Первое – низкая цена.

Второе – если квартира продается не по оригиналам документов, а по дубликатам. Сейчас, правда, это стало сложнее, поскольку у нас сейчас вообще нет бумажных правоустанавливающих документов. Документом является запись в реестре. Но если вам показывают какие-то дубликаты, то это может быть, что по оригиналам квартира уже продана, а вы являетесь вторым покупателем. Надо проверить.

Дальше. Если вы не видите собственника, все время действует представитель (или представитель по доверенности, или риелтор), а собственника от вас скрывают – тоже это способ задуматься и потребовать его предъявить рано или поздно, хотя бы на сделке. Ну, вот такое бывает. Люди бывают за границей, в отпуске или просто плохо… очень заняты. Но когда-то вы обязательно должны его увидеть, этого собственника, пожать руку, посмотреть ему в глаза и так далее, убедиться, что он живой, трезвый, и так далее и тому подобное.

Марина Калинина: А еще что? У нас просто время заканчивается, а хочется, чтобы вы все пункты рассказали.

Михаил Чумалов: Когда слишком новый паспорт у человека на руках. Ну, скажем, он должен был быть выдан 15 лет назад, но выглядит, как будто…

Марина Калинина: Только что отпечатали.

Михаил Чумалов: Только что отпечатанный. Тоже надо проверить паспорт.

Дальше – завещание. Если квартира продается, полученная по наследству, по завещанию, и это завещание было выдано на каких-то третьих лиц при наличии близких родственников первой очереди, то желательно все-таки подробнее изучить этот вопрос. Почему были обойдены близкие родственники, а незнакомый третий человек получил это наследство? Вполне возможно, что завещание либо поддельное, либо оно было под давлением или человеком выдано, который не вполне осознает свои действия. Мошенники пользуются такими случаями.

Дальше очень важный признак – если квартира за последнее время несколько раз переходила из рук в руки. Стандартная схема. Если квартира получена мошенническим путем, ее стараются несколько раз перепродать, чтобы как бы "очистить" и в конце был уже ничего не подозревающий и добросовестный покупатель. Обычно первые две продажи или три – это продажи "своим".

Юрий Коваленко: А сколько времени между продажами должно произойти, чтобы вызвать подозрение?

Михаил Чумалов: Тут нет никакого…

Юрий Коваленко: Ну, месяц, неделя, год?

Михаил Чумалов: Ну, месяц, да, две недели, месяц, два месяца. Если в течение трех месяцев квартира три раза перепродавалась, то это очень верный признак, что что-то там было не так.

Марина Калинина: Понятно. Спасибо большое. Вот еще сообщение из Астраханской области зачитаю: "Работаю риелтором не первый год и встречался, к сожалению, с обманутыми людьми. Причем все они попали в эти ситуации только по той причине, что не обращались к хорошим юристам, а действовали сами. Так что экономия на услугах – это потеря приличных сумм денег".

Михаил Чумалов: Безусловно, я с этим совершенно согласен. Дело в том, что обычный человек часто просто, даже если он хорошо подкован, даже если, может быть, он юрист…

Марина Калинина: Ну, он все равно не специалист в этом деле. Конечно, лучше обращаться к специалистам.

Михаил Чумалов: Он не знает некоторых нюансов, чисто психологических. А для человека, который занимается сделками, уже для него это естественно, так скажем.

Марина Калинина: Спасибо вам большое. У нас в гостях был Михаил Чумалов, директор агентства недвижимости "Белый город".

Юрий Коваленко: Спасибо большое.

Написать комментарий

Выпуски программы

Выпуски программы

ГОСТИ

  • Олег Сухарев доктор экономических наук, профессор; Институт экономики РАН
  • Антон Табах главный экономист рейтингового агентства "Эксперт РА"
  • ГОСТИ

  • Олег Осипов автоэксперт, редактор сайта osipov.pro
  • ГОСТИ

  • Алексей Каротам психиатр
  • Алексей Кедринский изобретатель, создатель инновационных технологий, основанных на игре
  • Самуил Биндер независимый эксперт в сфере игорного бизнеса
  • ГОСТИ

  • Владимир Колмаков доцент РЭУ имени Г.В. Плеханова, кандидат экономических наук
  • ГОСТИ

  • Михаил Антонов координатор Общественного экологического проекта "
  • ГОСТИ

  • Василий Колташов руководитель Центра экономических исследований Института глобализации и социальных движений
  • Александр Чепуренко руководитель департамента факультета социологии НИУ ВШЭ
  • ГОСТИ

  • Лазарь Шубов доктор технических наук, профессор, член сообщества экспертов России по рациональному природопользованию
  • ГОСТИ

  • Тереза Дурова художественный руководитель "Театриума на Серпуховке", народная артистка России
  • ГОСТИ

  • Владимир Евстафьев заведующий кафедрой рекламы и маркетинга Института отраслевого менеджмента РАНХиГС при Президенте РФ, вице-президент АКАР
  • ГОСТИ

  • Павел Бранд невролог, медицинский директор сети клиник "Семейная"
  • Галина Кожевникова заведующая кафедрой инфекционных болезней РУДН
  • ГОСТИ

  • Сергей Лесков обозреватель Общественного телевидения России
  • ГОСТИ

  • Юрий Оболонский сопредседатель Всероссийского общественного движения "Национальный родительский комитет"
  • ГОСТИ

  • Ростислав Гольдштейн член Комитета Совета Федерации по бюджету и финансовым рынкам
  • Михаил Блинкин директор Института экономики транспорта и транспортной политики ВШЭ
  • Александр Косарев первый заместитель генерального директора АО "Научно-исследовательский институт железнодорожного транспорта"
  • Сергей Габестро председатель Общественного совета при Минвостокразвития России
  • Показать еще
    Показать еще

    ГОСТИ

  • Ярослав Амелин российский фотограф, галерист
  • Борис Пружинин доктор философских наук, профессор; Факультет философии НИУ ВШЭ
  • Зачем нам самоидентификация? Фотография как способ познания мира Стоит ли сохранять национальные традиции, язык и культуру народов? Что несет снимок?
    час назад
    час назад
    В Петропавловске-Камчатском прошел фестиваль "Море жизни" Он был посвящен теме сохранения морских млекопитающих
    час назад
    3 часа назад

    ГОСТИ

  • Владимир Сальников зам. генерального директора Центра макроэкономического анализа
  • Александр Широв зам.директора Института народнохозяйственного прогнозирования РАН, д.э.н.
  • Североморск. Засекреченный город Чтобы попасть туда, нам пришлось особенно постараться: в город пускают только по специальному разрешению от ФСБ
    вчера
    В Москве открылся Международный фестиваль спектаклей для детей "Гаврош" В столицу приехали артисты из шести городов Франции
    вчера
    вчера
    Регионы получили семилетнюю отсрочку по выплате долгов правительству Программа будет рассчитана как минимум на семь лет
    вчера
    С памятника Калашникову убрали чертеж немецкого автомата Ошибку в барельефе заметил историк Юрий Пашолок
    вчера

    ГОСТИ

  • Олег Сухарев доктор экономических наук, профессор; Институт экономики РАН
  • Антон Табах главный экономист рейтингового агентства "Эксперт РА"
  • В 84 московских кафе сети "Кофе Хауз" выявили нарушения Общая сумма штрафов составила более шести миллионов рублей
    вчера
    Владимир Путин рассказал об убыточности общественного транспорта в России Также президент указал на моральный и технический износ машин
    вчера
    вчера

    Люди, которые жаждут крупного выигрыша в лотерею, чаще всего оказываются не готовы к нему

    Алексей Кедринский изобретатель, создатель инновационных технологий, основанных на игре
    Показать еще

    Сообщение сайта

    СВЯЗАТЬСЯ С РЕДАКТОРОМ

     
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    НАПИСАТЬ В ПРЯМОЙ ЭФИР

    Авторизация

    Регистрация
    Восстановить пароль
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Регистрация

    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Восстановление пароля

    Введите адрес почты, который использовали для регистрации, и мы отправим вам пароль.

    Редактирование записи

    Восстановление пароля

    Введите новый пароль и нажмите соxранить

    Новая запись в раздел дежурные

    ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС

    КОД ВИДЕО

    Выберите размер

    twitter vk banner instagram facebook new-comments