Прямо сейчас
СМОТРИТЕ ДАЛЕЕ
Написать в прямой эфир

Никита Кричевский: Центробанк — это Дед Мазай, который сначала вырастил зайцев, потом погрузил их в лодку, бросил в воду, а теперь спасает

20:20, 21 сентября 2017

Гости

Никита Кричевскийдоктор экономических наук, профессор

Константин Чуриков: Ну а прямо сейчас узнаем, каково личное мнение по поводу сегодняшних главных событий в стране у нашего гостя. У нас в студии – Никита Кричевский, доктор экономических наук, профессор, народный экономист России.

Оксана Галькевич: Народный экономист! Здравствуйте, здравствуйте.

Константин Чуриков: Никита Александрович, здравствуйте.

Никита Кричевский: Здравствуйте, Константин, Оксана.

Константин Чуриков: Ну, для начала такой небольшой ребус, шарада – как хотите, так и называйте. Вот такая зарисовка касается одной из сегодняшних новостей. Как вы думаете, о чем?

Никита Кричевский: Не знаю.

Константин Чуриков: Дело в том, что… Хорошо, хорошо, хорошо сыграл Никита.

Оксана Галькевич: Очень просили прокомментировать наши телезрители…

Константин Чуриков: Просили прокомментировать.

Никита Кричевский: Картинку?

Оксана Галькевич: …инициативу…

Константин Чуриков: Коммунистов.

Никита Кричевский: А-а-а!

Оксана Галькевич: …Коммунистической партии.

Константин Чуриков: "Просто взять и поделить".

Никита Кричевский: Присядем?

Константин Чуриков: Давайте.

Оксана Галькевич: Присядем и поговорим.

Константин Чуриков: Как вам такая идея – 20% доходов, полученных от реализации нефти, раздать людям? Нет? Нет? Никита Александрович, мы взволнованы! Вы скажете хоть что-то?

Никита Кричевский: Давайте прямо по пунктам пойдем, по предложениям.

Константин Чуриков: Смотрите – давайте прямо по предложениям

Никита Кричевский: Ну, потому что, как вы сказали, 20% – это не предложение.

Константин Чуриков: Хорошо. Предполагается…

Никита Кричевский: Это одна из частей.

Константин Чуриков: Так, хорошо.

Никита Кричевский: Давайте уже развернемся!

Константин Чуриков: Хорошо. Объемно, мобильно. Речь идет о работающих гражданах, ну, с трудовым стажем определенным.

Оксана Галькевич: О людях, которые работают непрерывно 9 месяцев.

Константин Чуриков: О пенсионерах.

Оксана Галькевич: О пенсионерах, которые имеют не меньше 5 лет трудового стажа. О тех, кто стоит на бирже труда, но не получал пособия.

Константин Чуриков: И там еще интересная история: в первый год эти 20% составят порядка 10 тысяч рублей…

Оксана Галькевич: 10 тысяч рублей. И каждый год прибавлять еще по 2%.

Никита Кричевский: Ну, все счастливы или кто-то нет?

Оксана Галькевич: Ну, мы пока не можем понять вообще, это ли счастье, за это ли нам нужно…

Никита Кричевский: Голосовать?

Оксана Галькевич: Да.

Никита Кричевский: К огромному сожалению, это голый популизм, рассчитанный на привлечение внимания к стареющим руководителям Коммунистической партии, а больше ни на что. Посмотрите, как люди начинают свое предложение. Константин, прочтите еще раз по поводу 9 месяцев работы, занятости в финансовом году, нахождения на бирже. А самое главное – 5 лет какого стажа?

Константин Чуриков: 5 лет… Сейчас, секундочку.

Оксана Галькевич: Для пенсионеров.

Константин Чуриков: Для пенсионеров.

Оксана Галькевич: 5 лет непрерывного стажа.

Никита Кричевский: 5 лет какого стажа?

Оксана Галькевич: Какого?

Константин Чуриков: Пребывания на пенсии.

Никита Кричевский: Трудового, трудового.

Оксана Галькевич: Трудового, да?

Никита Кричевский: Трудового. Что есть трудовой стаж? Вот у меня вопрос. Понятия "трудовой стаж" не существует в настоящее время. Существует понятие "страховой стаж" – то есть стаж, в течение которого за пенсионера (в данном случае нынешнего пенсионера) выплачивали страховые взносы. Коммунисты даже не удосужились посмотреть законодательную базу, нормативы, на которые они опираются. Почему, собственно, 5 лет, когда сегодня разговор идет о 15 годах – и не трудового, а страхового стажа?

Дальше еще более интересно. Они говорят о том, что в этом году, как они считают, нефтяные доходы составят более 5 триллионов рублей. У меня вопрос… Точнее, не в этом, а в предстоящем. У меня вопрос: а на основании каких выкладок, на основании каких прогнозов было сделано заключение о том, что это будет ровно 5 триллионов рублей?

Очень простое возражение и контраргумент: а если завтра цены на нефть упадут до нуля, сколько будет из этих 5 триллионов получено в итоге? Два? Три? Может быть, три с половиной? Нет ответа! Нострадамус не знает об этом. Об этом не знает даже Папа Римский. Возможно, только один Господь в курсе, сколько будет стоить нефть, скажем, через 2–3 месяца. Но совершенно явно, что это будут не коммунисты.

И наконец – последнее. Смотрите – 10 тысяч рублей сегодня. А завтра они будут стоить в 2 раза дешевле – 5 тысяч рублей. А люди, которые получат сегодня 10, скажут: "А где еще пятерка?"

Константин Чуриков: "Вы чего?!"

Никита Кричевский: "А где пятерка? Верните нам наши честно заработанные или полученные деньги". Полученные-то полученные, но самое интересное, что те деньги, которые государство получает от добычи и экспорта углеводородов, сегодня и так поступают в бюджет. Это треть доходов федерального бюджета – о чем собственно коммунисты и знают, и этого не скрывают. А это в свою очередь значит, что эти деньги направляются на финансирование обороны, безопасности, социальных программ, развития инфраструктуры, школ, образования, армии – всего, что финансирует федеральный бюджет.

Если это предложение, не дай бог, будет принято (оно, конечно, не будет принято, но гипотетически на мгновение представим себе), у правительства, у государства не останется других способов решать вопросы финансирования, например, обороны с безопасностью иначе как повышать налоги и расписаться в том, что: "Вы знаете, из-за того, что 10 тысяч в год мы вам выплачиваем, с пенсиями будут проблемы".

Константин Чуриков: "Десятку дали, но это на налоги".

Оксана Галькевич: Хитро, хитро!

Никита Кричевский: Я уже не говорю об инфляции. Я уже не говорю о том, что непонятно, что делать с этой десяткой – платить с нее налог на доходы физлиц, подоходный налог или не платить? Это будут разовые выплаты?

Оксана Галькевич: Вы прямо совсем…

Никита Кричевский: Ну, если ты приходишь в Государственную Думу и предлагаешь какой-то законопроект, то ты должен в пояснительной записке указать эти детали. А это ничего нет!

Константин Чуриков: Кстати, вспомним, что тот самый пресловутый ваучер тоже, кажется, стоил 10 тысяч рублей.

Никита Кричевский: А почему "кажется"? Он ровно так и стоил.

Константин Чуриков: Да, ровно так и стоил. Уже символизм есть какой-то.

Оксана Галькевич: Ну подождите. Ссылаются на опыт заграничный, говорят: "Вот посмотрите – прекрасные и умные страны, вполне даже себе развитые: Норвегия, Финляндия, США…"

Никита Кричевский: Финляндия не добывает нефть.

Оксана Галькевич: Да. Но они там тоже какой-то доход с природной ренты распределяют.

Никита Кричевский: Норвегия распределяет сверхдоходы в государственный пенсионный фонд Global. Эти деньги инвестируются в активы по всему миру, причем это фондовые активы по всему миру. Это ни в коем случае не раздача денег. И в отдельных случаях до 4% дефицита бюджета Норвегии может возмещаться из средств, которые получаются в ходе инвестирования средств пенсионного фонда Global.

Приблизительно та же история на Аляске. Аляска – это, по-нашему, регион Крайнего Севера, регион, где жить чрезвычайно сложно и проблематично. Поэтому было принято решение, что часть денег оставляется в штате, но не в виде, скажем, ежегодных раздач наличных денег, а в виде тех же самых счетов, которые инвестируются, которые вкладываются в какие-то активы опять же по всему миру и которые впоследствии зачисляются, например, на пенсионный капитал тех американцев, которые живут на Аляске. Если бы на Аляске выплачивали наличными деньгами, я вас уверяю, на Аляске сегодня бы жило все население Америки.

Константин Чуриков: Уж они-то точно там умеют по-своему…

Оксана Галькевич: На одной широте с Петербургом. У нас тоже, знаете, тяжело жить.

Константин Чуриков: Там еще есть красивые истории, уже не помню, в каких арабских странах – Катар, Кувейт. Где-то на 50-летие мужчине делают подарок.

Оксана Галькевич: 5 тысяч.

Константин Чуриков: 5 тысяч долларов. Где-то – рождение ребенка.

Оксана Галькевич: Но мне больше нравится, когда молодой семье 250 тысяч. Вот это впечатляет!

Константин Чуриков: Новобрачным.

Никита Кричевский: У них на Ближнем Востоке нет таких проблем, как у нас. Они, конечно, тратят немало на оборону, на свою безопасность. Но это маленькая территория, это минимальные расходы на образование, на здравоохранение, поскольку, как правило, они пользуются уже всем готовым. Это, в конце концов, страны, где работает минимальное количество коренных жителей, в основном всю работу осуществляют мигранты – будь это Турция, будь это Пакистан, будь это третьи страны. В основном приезжают мигранты и выполняют всю работу, которую у нас в России выполняем мы.

Константин Чуриков: Тему закрыли, говорить тут не о чем.

Никита Кричевский: Кабмин дал отрицательное заключение. Конечно, он был слегка даже ошарашен. Я представляю ответственных сотрудников в кабинетах, которые открыли это и говорят: "Господи Боже мой!"

Лет десять назад благословенная Оксана Дмитриева предлагала, дорогие мои, раздать средства Стабилизационного фонда пенсионерам. Тогда это ни к чему не привело, потому что пенсионерам-то раздать проблем больших нет, но пенсионеры бы получили и на следующий год бы сказали: "А где опять?" И это нормально.

Сегодня коммунисты, видимо, решили, что народ забыл о неудачном опыте госпожи Дмитриевой, и решили привлечь к себе внимание еще раз. В итоге окажется так, что они в очередной раз (или в который раз) выступили клоунами от экономики. Ну, свою долю хайпа или пиара…

Константин Чуриков: Сейчас очень модное слово.

Никита Кричевский: …или пиара они все же получили. Не зря же мы сейчас о них разговариваем.

Оксана Галькевич: Пресс-секретарь "Роснефти" так и сказал.

Константин Чуриков: Но все равно тогда вопрос: как людям деньжат подкинуть? МРОТ – 7 800. Сравняется с прожиточным минимумом…

Никита Кричевский: В 2019 году.

Константин Чуриков: …в 2019 году. Мы не знаем, что там будет у нас с инфляцией, и так далее.

Оксана Галькевич: Дотянуть бы еще до этого года…

Константин Чуриков: Как людям-то денег дать?

Никита Кричевский: Это вопрос не на мою зарплату. Это вопрос на зарплату Дмитрия Анатольевича Медведева, господина Орешкина, отчасти господина Силуанова. Если вы хотите, чтобы я в двух предложениях объяснил вам, как это делать, то увольте меня. Делать я этого не буду, тем более подсказывать этим товарищам не в состоянии.

Достаточно сказать, что, на мой взгляд (а я уже человек, который пожил и исследовал немало проблем и внутри России, и в мировой экономике), образовательный уровень, уровень компетенций людей, которые сегодня оказались у горнила… у кормила экономической власти страны, весьма и весьма низкий. Достаточно сказать, что в начале этой недели господин Орешкин заявил о том, что Россия сегодня по своему экономическому состоянию близка к показателям Америки начала 80-х годов.

При этом, я так полагаю, господин Орешкин, наверное, уже родился в то время. Ну, скорее всего, ходил в детский сад. И естественно, он знать не знает о том, что на самом деле происходило в конце 70-х – начале 80-х в Соединенных Штатах, в каких условиях оказалась Америка – после того как проиграла Вьетнамскую войну, после того как страны Ближнего Востока объявили нефтяное эмбарго против Соединенных Штатов и их союзников, после того как в 79-м году в Иране захватили американское посольство с заложниками. Это была общенациональная депрессия. Плюс ко всему были огромные проблемы в экономике.

И на этом фоне пришла команда Рональда Рейгана, которая сказала: "Мы делаем ставку на людей, которые могут предложить рынку что-то новое, то есть новые продукты, новые услуги, новую работу. Нашим внутренним производителям за это мы снижаем налоги, за это мы параллельно увеличиваем расходы на оборону, потому что есть Советский Союз, – в 83-м году Рейган сказал, что мы "империя зла", – за это мы снижаем административные функции государства, правительства, аппарата".

Господин Орешкин ни о чем этом почему-то не говорит. Видимо, он просто не знает то, что я сейчас сказал. Вот в чем история.

Константин Чуриков: То есть, по сути, хотел сказать одно, а получилось…

Никита Кричевский: По сути, он хотел сказать, что у нас сегодня инфляция небольшая, и поэтому впереди эпоха – как минимум 27 лет – кредитного бума, процветания и все такое. Я должен сказать, что в Америке тогда у людей денег было много, а товаров было не очень много, и поэтому инфляция была относительно высока (ну, помимо тех факторов, о которых я сказал выше). Что касается нашей страны, то сегодня у нас инфляция низкая не потому, что у нас товаров стало много, а потому, что денег у людей стало меньше.

Константин Чуриков: Может быть, еще потому, что кто-то что-то там недосчитал в этой инфляции.

Никита Кричевский: Элементарно – денег не хватает.

Константин Чуриков: Потому что люди все равно жалуются.

Никита Кричевский: Конечно, конечно. Денег не хватает, спрос падает. Падение реальных доходов населения за январь-август этого года – 1,2%, несмотря на все заверения в том, что экономика выходит на стадию роста. И тут выходит господин Орешкин и говорит: "А вот у нас будет впереди кредитный бум". И это на фоне того полномасштабного банковского кризиса, который мы наблюдаем в последнее время.

Константин Чуриков: Это, кстати, тоже очень любопытная песня и тема. Вы знаете, сегодня…

Оксана Галькевич: Как подкинуть людям? – спросили. А как подкинуть деньжат банкам?

Константин Чуриков: Сегодня интересное развитие событий вокруг "Бинбанка" – вот эта новость о том, что ЦБ-то, конечно, возьмется за этот банк, но 75% акций будьте любезны.

Никита Кричевский: Я вас перебью на секундочку. Как подкинуть людям деньжат? Людям в трудоспособном возрасте подкидывать деньжата необязательно, если, конечно, речь не идет о бюджетниках. Если речь идет о бюджетниках, то это забота государства.

Что касается нетрудоспособных, что касается пенсионеров – я скажу крайне непопулярную вещь, без которой рано или поздно не обойтись. Необходимо повышать ставки страховых и социальных взносов, прежде всего пенсионных. Сегодня это не так много – это приблизительно 3,7 процентных пункта к тому, что сегодня есть. В будущем это будет более весомая цифра. И параллельно одновременно резко усиливать контроль и ответственность за исполнением своих налоговых и взносовых обязательств. Иного варианта нет.

Кроме того, нужно установить минимальную ставку пенсионного взноса, который платит работодатель, вне зависимости от того, с какой зарплаты он это начисляет. Ну, грубо говоря, если у нас сегодня прожиточный минимум пенсионера составляет приблизительно около 8 тысяч рублей, то отчисления должны быть хотя бы не менее 5 тысяч рублей. У нас же сегодня как получается? 70% работодатели платят за своих застрахованных. Сумма меньше прожиточного минимума пенсионеров. 30% и бюджет тянут все остальное. Поэтому и пенсии маленькие. Поэтому мы и сидим у разбитого корыта. Поэтому, кстати говоря, через какое-то время не будет накопительной части пенсии у тех, кто сегодня сидит в негосударственных пенсионных фондах.

Константин Чуриков: Никита Александрович, но, с другой стороны, это же явно не обрадует работодателей, потому что им придется теперь еще больше денежек отчислять за каждого из нас. А они плачутся, говорят, что им плохо.

Никита Кричевский: Работодателям всегда плохо и всегда будет плохо, даже если мы полностью обнулим все налоги и будем доплачивать им ежемесячно определенную сумму. Возможно, если мы будем доплачивать им некие деньги и носить их на руках, тогда они над нами сжалятся.

Но, по сути, те работодатели, которые не в состоянии выплатить своим работникам сумму, эквивалентную МРОТ, на мой взгляд, не заслуживают звания предпринимателей. Зачем стране бизнес, который не может прокормить своих работников? Если же вы делаете вид, что вы платите, и платите мало, а на самом деле платите "вчерную", то это другой разговор. Это уже Уголовный кодекс. И это вновь разговор об ответственности. Рано или поздно мы к этому придем. Видимо, сегодня еще черед не пришел. Но рано или поздно он придет, я повторюсь.

Оксана Галькевич: Об ответственности еще банков тоже хотелось бы узнать ваше мнение.

Константин Чуриков: Всяких "Бинбанков".

Оксана Галькевич: "Бинбанков", "Открытий" и всего прочего. Как-то все ближе и ближе эти случаи друг к другу, особенно такие громкие.

Никита Кричевский: Понимаете, какая история? Опять же скажу крамольную вещь. Я полагаю, что госпожа Набиуллина занимает свое место явно незаслуженно. В свое время, когда ее назначали, были некие ассоциации и параллели с Джанет Йеллен, председателем ФРС США. Мол, она женщина, она в состоянии держать финансовую систему крупнейшей экономики мира в своих руках, и поэтому двум женщинам будет легко понять друг друга, договориться друг с другом и координировать свою деятельность.

Константин Чуриков: Какая-то весьма относительная логика.

Никита Кричевский: Абсолютно. В США одна ситуация, у нас другая ситуация. США – это страна, живущая несколько по другим ментальным и общественным принципам, нежели чем мы. У нас понятийные уложения существуют, к сожалению, параллельно законодательным, то есть очень велика роль вот этих неформальных договоренностей в обход действующего закона. У нас компетенции всегда были вторичны, а первична была предрасположенность, лояльность к высшей власти. У нас, в конце концов, всегда на Руси исторически сильна была роль человека с ружьем.

И в этой ситуации в патриархальной стране приходит женщина, берет с собой еще одну женщину, и еще одну женщину, и говорит (прочь гендерные противоречия!): "А вот мы теперь будем жить по-другому". Истеричность впервые была продемонстрирована в конце 2014 года, бабья истеричность, когда за одну ночь была повышена ставка рефинансирования с 11 до 17%.

Константин Чуриков: Как мы тогда все на ушах-то стояли! Побежали в банки.

Никита Кричевский: Да. Это было сделано реально ночью, потому что кто-то чего-то… Сейчас ситуация другая. Сейчас госпожа Набиуллина и Центробанк выглядят эдаким дедом Мазаем, который сначала вырастил зайцев, потом погрузил их в лодку, потом отвез их на середину реки, озера или иного другого водоема, бросил их туда – а теперь их всех спасает! Вы понимаете, какая история? Дед Мазай. Госпожа Набиуллина – это дед Мазай Российской Федерации, банковской системы во всяком случае.

Ведь что происходило? Не было никакого контроля над приобретениями негосударственных пенсионных фондов оптом и в розницу. Вот то, о чем говорит "Бин". Ведь у него же длинные деньги от пенсионных накоплений, от взносов на наши с вами будущие пенсии. Не было никакого противодействия перекрестному вложению в собственные активы.

Константин Чуриков: В собственные. Вот хочется сказать: "Дыра в банке? Ну, продавайте часть активов".

Никита Кричевский: Параллельно присутствуют активы, которые можно реализовать – пусть в убыток, но этими деньгами частично закрыть ту дыру, которая образовалась в "Бине". Я имею в виду что? Я имею в виду две нефтяные компании. Я имею в виду "Эльдорадо". Я имею в виду "М.Видео". Я имею в виду гостиницы четырех- и пятизвездочные, которые разбросаны по всему СНГ. Это все – группа "Бин". Почему об этом никто не говорит? Почему это все остается в собственности активов группы, владельцев группы? Вот это вопрос.

И ЦБ выходит и говорит: "Ну, мы будем тратить 250–350 миллиардов рублей на санацию банка "Бин". А эти ребята как жили хорошо, так и пусть живут". Ровно то же самое было и с "Открытием": 250–400 миллиардов рублей. Что касается их активов, что касается приобретения крупнейшего страховщика "Росгосстрах" непонятно зачем… А ведь "Росгосстрах" подчиняется ЦБ, потому что ЦБ – это мегарегулятор, да? И ЦБ ровным счетом ничего не сделал против того, чтобы у проблемной группы – финансово-промышленной группы "Открытие" – не возникла еще одна дополнительная проблема в виде "Росгосстраха". Он сказал: "Нет проблем".

Константин Чуриков: "Берите".

Никита Кричевский: "Забирайте! Если вам надо, у нас возражений нет". Вот так и получаются такие фантомы, которые сегодня, аки дед Мазай, вылавливаются из водоема и засовываются, запихиваются обратно в лодку. Там впереди еще два банка. И сегодня уже никто не спрашивает ни у кого, будет ли какая-то компания приобретать, скажем, два из перечисленных оставшихся банка Московского кольца. Почему? Потому что – а зачем расшивать вот эти проблемы, финансовые проблемы, когда ЦБ платит за все?

Что это значит? Это значит, что фактически у нас банковской системы уже нет, уже нет. У нас есть крупнейшие государственные банки, где нужно хранить сбережения и кредитоваться. И у нас есть фактически руины некогда сильного банковского сектора. Начиналось все хорошо – начиналось все с санации банковской сектора, с уничтожения "мертвых" банков, которые занимались преимущественно обналичкой.

Во что это все вылилось? Это вылилось в то, что сели мужики грамотные, умные, компетентные, которые съели собаки, много собак на финансовом рынке, выстроили схемы, проговорили их (может быть, решили вопросы с откатами в Центральный банк) и запустили эти схемы. И сегодня мы видим, что сначала "Открытие" – 250–400. А там говорят – триллион рублей. Теперь "Бин" – 250–350. Впереди тоже возможно, что триллион рублей.

Оксана Галькевич: Уже полтора.

Никита Кричевский: Да. Дальше будет еще несколько банков. И возникает вопрос: а собственно экономика-то где?

Константин Чуриков: Где они деньги возьмут, Центробанк?

Никита Кричевский: Напечатают.

Константин Чуриков: Напечатают?

Никита Кричевский: Напечатают.

Константин Чуриков: Факт, да?

Никита Кричевский: Напечатают, напечатают. Напечатают и отдадут. То есть это не проблема. Это, слава богу, не за наш счет.

Константин Чуриков: Нет, понятно. А как это повлияет? Смотрите – ведь если печатаются какие-то деньги лишние, новые, ничем не обеспеченные, особенно в нашей стране, чем это обернется для всей экономики?

Никита Кричевский: Ничем не обернется. Ждать всплеска инфляции, на мой взгляд, не стоит, пока не поплывет курс рубля по отношению к доллару.

Константин Чуриков: Вот тут был вопрос, кстати говоря…

Никита Кричевский: Вот когда он поплывет, тогда поплывет все.

Константин Чуриков: Вот тут был вопрос… Я знаю, вы не любите гадать, но люди интересуются.

Никита Кричевский: По поводу себя. Нобелевский лауреат Пол Самуэльсон говорил своим ученикам: "Прогнозируйте все, только не цены". Курс – это та же цена, только цена не булки хлеба, а, скажем, 1 доллара в рублях, сколько за доллар мы будем платить рублей сегодня, завтра или через месяц. Это та же цена. Я не могу это прогнозировать, потому что я не могу сказать, сколько будет стоить нефть, какими будут санкции через несколько месяцев, какая будет внутренняя ситуация, во что выльется банкротство, фактически банкротство всего банковского сектора Российской Федерации, какие деньги хлынут на валютный рынок. Я ничего этого не знаю.

Константин Чуриков: То есть в этом смысле вы не Коммунистическая партия Российской Федерации, которая может четко сказать, какая у нас будет нефть?

Никита Кричевский: Так коммунисты на то и коммунисты, что они все знают, потому что их дело правое. А мы же люди сомневающиеся, мы же наука. Вы понимаете, вообще прогнозы – это крайне серьезное и глубокое научное исследование. И вот так, поковыряв в носу и словив ветер одним пальцем, сказать, что курс будет от 56 до 125 за доллар, например, в конце 2017 или 2018 года – проще всего. Но за этими цифрами не стоит ровным счетом ничего, кроме, конечно, желания словить… Что?

Оксана Галькевич: Хайп, как это теперь называется.

Никита Кричевский: Хайп!

Константин Чуриков: Это слово не люблю, стараюсь не употреблять.

Оксана Галькевич: Никита Александрович, вашего экспертного мнения ждет наш телезритель из Курска, его зовут Александр. Вопрос не про доллар…

Константин Чуриков: Из Ленинградской области.

Оксана Галькевич: Из Ленинградской, да? Простите.

Константин Чуриков: Из Ленинградской. Александр, здравствуйте.

Оксана Галькевич: Слушаем вас, Александр.

Зритель: Здравствуйте. У меня вот такой вопрос. Если по 75-й статье Конституции Российской Федерации Центробанк у нас является хранителем и приумножателем денежных средств, то почему не приумножает, а разбазаривает… то есть не разбазаривает, а он не приумножает никак? Одни банки на санацию получают, другие банки на санацию. И правительство у нас работает неэффективно. Неэффективное правительство должно уйти, а оно у нас сидит. У нас реальная экономика никак не продвигается вперед. Нам предлагают экономику цифровую теперь, но она будет… Как один специалист сказал, Касатонов (я его назову фамилию), что это будет банковское гетто, концлагерь, если введется цифровая экономика.

Константин Чуриков: Вот так даже?

Зритель: Так вот, у меня такой вопрос еще: Центробанк у нас российскому государству принадлежит, подчиняется государству, правительству или ФРС? Спасибо.

Константин Чуриков: Спасибо, Александр. Либо народный банк, как в Китае, да?

Никита Кричевский: Жалко, ушел товарищ. Я бы попросил его процитировать 75-ю статью Конституции. Там не написано, что ЦБ должен приумножать, еще что-то делать.

Кому принадлежит ЦБ в России? Запомните, друзья мои, ЦБ в России принадлежит государству, нам всем. При этом государственной организацией ЦБ не является и не может быть государственной организацией. Почему не может быть? Объясняю, друзья мои. В 91-м году Госбанк Советского Союза за один год напечатал столько же рублей, сколько было напечатано за предшествующие 30 лет – 131 миллиард рублей и 133 миллиарда рублей. Значительная часть этих денег ушла на счета в сберкассы – счета, которые были в 91-м году заморожены.

Вы хотите, чтобы вам напечатали столько же рублей еще раз, чтобы за счет этих рублей были закрыты текущие проблемы? Тогда у меня вопрос: а что делать с теми дополнительными рублями и с тем курсом, который вдруг подскочит до 100 (а то и больше) рублей за доллар в ходе этой эмиссии? Проще всего Минфину, еще кому-то прийти в ЦБ и сказать: "Мне нужны деньги". ЦБ скажет: "Не проблема. Сейчас напечатаю, все сделаю – пожалуйста, забирай". Нет! Ни в одной стране мира такого нет.

Но в каждой стране мире, во всех без исключения странах ЦБ этих стран подчиняются власти – государственной, исполнительной, представительской, какой угодно власти. Кто назначает председателя ЦБ в России? Кто представляет председателя ЦБ в России? Президент Российской Федерации. Кто утверждает? Государственная Дума. Кто представляет главу ФРС США? Президент США. Кто утверждает? Сенат и Конгресс.

Да, формально ЦБ не принадлежит государству по закону, по конституционному федеральному закону "О Центральном банке". Ну, это абсолютно правильно. Потому что если вы завтра – тот человек, который любит цитировать 75-ю статью Конституции, – услышите, что наши вложения в американские трежерис заморожены, у вас возникнет вопрос: а почему их заморозили? А потому, что ЦБ, как вы просили, стал государственным, и американское правительство решило заморозить государственные ресурсы Российской Федерации. Сегодня этого невозможно представить ни в каком страшном сне. Почему? Потому что ЦБ отношения к государству не имеет – к государству, к правительству, ко всем ветвям власти – не имеет, поэтому заморозки наших авуаров США не может быть по определению.

Константин Чуриков: Ну, хоть чем-то успокоили – не заморозят. Ладно, посмотрим, что будет дальше. Вас благодарят наши зрители. Конечно, целый ворох вопросов. Вот пишут: "Экономика при капитализме – лженаука, религия денег. Экономисты – жрецы".

Никита Кричевский: У меня только один вопрос: деньги настоящие? Вот у вас там 5 тысяч рублей лежит…

Константин Чуриков: На плазме. Кто-то забыл.

Оксана Галькевич: Не у нас.

Никита Кричевский: 5 тысяч рублей. А вот там – монетки. Деньги настоящие? Значит, и экономика настоящая. Если бы деньги были фальшивые, я бы сказал: "Берите булки и идите домой".

Константин Чуриков: Настоящий народный экономист был у нас в студии – Никита Александрович Кричевский, доктор экономических наук, профессор. Большое спасибо, что нашли время, нам интересное рассказали.

Никита Кричевский: Спасибо.

Оксана Галькевич: Спасибо. Но нашим телезрителям мы скажем: пожалуйста, никуда не убегайте, оставайтесь с Общественным телевидением России, дальше будет интересно.

Константин Чуриков: Будет интересно. Поговорим о том, что большинство россиян выступают за реформы.

Оксана Галькевич: Кстати, экономические!

Константин Чуриков: Экономические.

1 комментарий

Выпуски программы

Выпуски программы

ГОСТИ

  • Петр Шкуматов координатор движения "Общество Синих Ведерок"
  • Павел Поспелов заведующий кафедрой проектирования дорог МАДИ
  • Павел Брызгалов директор по стратегическому развитию ФСК "Лидер"
  • Юрий Эхин эксперт по жилищной политике, член Союза архитекторов России
  • ГОСТИ

  • Антон Гетта координатор проекта ОНФ "За честные закупки", депутат Госдумы
  • ГОСТИ

  • Виктор Николайчик главный тренер мужской сборной Московской области по самбо, заслуженный тренер России
  • ГОСТИ

  • Леонид Кошелев член правления Российской ассоциации пилотов и владельцев воздушных судов
  • ГОСТИ

  • Александр Мерзлов президент "Ассоциации самых красивых деревень России", доктор экономических наук
  • Михаил Смирнов главный редактор портала "Алкоголь.Ру"
  • Евгений Бучацкий психиатр-нарколог
  • Вадим Дробиз директор Центра исследований федерального и регионального рынков алкоголя
  • ГОСТИ

  • Александр Элинсон генеральный директор НИПК "Электрон", член Президиума Генерального совета Общероссийской общественной организации "Деловая Россия"
  • ГОСТИ

  • Марина Тараненко детский писатель
  • Екатерина Гуричева главный редактор издательства "РОСМЭН"
  • ГОСТИ

  • Тамара Касьянова генеральный директор компании "2К Аудит", первый вице-президент Российского клуба финансовых директоров
  • Дмитрий Востриков директор по развитию Ассоциации производителей и поставщиков продовольственных товаров "Руспродсоюз"
  • ГОСТИ

  • Елена Воронина вице-председатель общественной организации "Многодетные семьи Ярославской области"
  • Светлана Лягушева председатель общественной палаты Ярославской области по социально-демографической политике, охране материнства и детства
  • Сергей Ивченко директор департамента по социальной поддержке населения и охране труда мэрии города Ярославля
  • ГОСТИ

  • Леонид Ольшанский вице-президент "Движения автомобилистов России", адвокат
  • ГОСТИ

  • Леонид Перлов учитель высшей категории, сопредседатель межрегионального профсоюза работников образования "Учитель"
  • ГОСТИ

  • Любовь Храпылина профессор кафедры труда и социальной политики Института государственной службы и управления РАНГХиГС
  • Александр Сафонов проректор Академии труда и социальных отношений, доктор экономических наук, профессор
  • Показать еще
    Показать еще
    Минздрав предложил ввести экологический налог на сигареты Концепция была внесена на рассмотрение в правительство РФ
    вчера
    вчера

    Даже население "Дома-2" не будет голосовать за Ксению Собчак, если она станет баллотироваться в президенты

    Сергей Лесков обозреватель Общественного телевидения России

    ГОСТИ

  • Антон Гетта координатор проекта ОНФ "За честные закупки", депутат Госдумы
  • ГОСТИ

  • Виктор Николайчик главный тренер мужской сборной Московской области по самбо, заслуженный тренер России
  • ГОСТИ

  • Леонид Кошелев член правления Российской ассоциации пилотов и владельцев воздушных судов
  • 22 акушера и главврач помогали петербурженке родить четверню В роддоме №17 Санкт-Петербурга четверня родилась впервые за 50 лет
    вчера
    Герб Владимира История создания геральдического символа древнего города
    вчера
    Три укромных уголка Европы Австрийский Зальцбург, португальская Алгарви, французская Корсика
    вчера
    Цифровой формат: Россияне предпочитают помогать конкретным людям, а не фондам
    вчера

    Музыкальное образование в школе рассчитано на уровень художественной самодеятельности, а от детей надо большего требовать и добиваться

    Роман Бажилин ректор Тамбовского государственного музыкального педагогического института им. Рахманинова
    Забайкальский пенсионер попросил у Владимира Путина могилу и гроб Пенсионер написал президенту, после того как приставы сняли деньги с его карты
    вчера
    Фонд защиты прав дольщиков возглавил Александр Плутник Он руководил Агентством ипотечного кредитования
    вчера
    Показать еще

    Сообщение сайта

    СВЯЗАТЬСЯ С РЕДАКТОРОМ

     
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    НАПИСАТЬ В ПРЯМОЙ ЭФИР

    Авторизация

    Регистрация
    Восстановить пароль
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Регистрация

    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Восстановление пароля

    Введите адрес почты, который использовали для регистрации, и мы отправим вам пароль.

    Редактирование записи

    Восстановление пароля

    Введите новый пароль и нажмите соxранить

    Новая запись в раздел дежурные

    ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС

    КОД ВИДЕО

    Выберите размер

    twitter vk banner instagram facebook new-comments