Виктория Воробьева: За последние 5 лет российские компании повернулись лицом и к вузам, и к молодым специалистам

Константин Чуриков: В ближайшие полчаса будем думать и размышлять, как трудоустроить нашу молодежь. По статистике именно среди молодых у нас по стране самый большой процент безработных. Перед вами конкретные данные. И что мы тут видим? Среди людей до 25 лет незанятых больше всего. С одной стороны, всему этому есть логическое объяснение. В этом возрасте человек еще учится. Прежде чем пойти работать, надо чему-то научиться. Но по окончанию института трудоустроиться может далеко не каждый. По данным Росстата, наибольшие шансы у выпускников медицинских вузов, практически к 100% стремится их трудоустройство.

Хуже с экономистами и управленцами: около 60% способны найти себя в этой жизни. Ну а главная группа риска - это выпускники аграрных вузов. Из них чуть больше половины находят себе работу. И это сейчас, когда государство только и говорит о необходимости поднимать наше сельское хозяйство. Чтобы было понятно, кто нужен рынку труда, вот такая таблица – самые востребованные профессии.

Медики здесь на первом месте, далее идут строители, но еще нужны швеи и повара. Со стороны государства предпринимаются попытки помочь молодым. В мае в Госдуму даже был внесен законопроект. По нему работодателю за каждого взятого на работу сотрудника предполагается платить по 225 тысяч рублей из государственного бюджета. Правда, правительство не поддержало эту инициативу, ее дальнейшая судьба пока никому не известна.

Как помочь молодежи? Давайте спросим у нашего эксперта. Это Виктория Воробьева, исполнительный директор "Ассоциации центров трудоустройства вузов Москвы". Здравствуйте, Виктория.

Вот мы видим, насколько неоднородная ситуация. Все зависит от полученного образования, от специальности. А, может быть, здесь есть и вина самих выпускников? Может, они сами часто не по профилю идут работать?

Виктория Воробьева: Вы совершенно правы. В общем-то, проблемы трудоустройства стоят достаточно остро. Понятно, что молодое население составляет 35% от всего трудоспособного населения страны. Это будущее нашей страны. Интерес государства здесь очевиден. Вкладывать необходимо.

И, поверьте, государство делает для этого немало. И, как вы правильно заметили, многое зависит от самих студентов, выпускников, то, как они готовы сегодня к этому процессу и насколько правильно они вообще профориентированы изначально, еще на этапе выбора образовательного учреждения. Неважно - среднее профессиональное, высшее образование. То есть, соответственно, чтобы потом не было каких-либо издержек, конечно, в основе всех вопросов лежит правильная и эффективная профориентация.

Оксана Галькевич: Высокая безработица среди молодых людей – это всегда достаточно тревожный статистический момент. Когда мы говорим о каких-то странах с не очень стабильной ситуацией, в том числе и политической, не только экономической, всегда упоминаются такие показатели, как безработица среди молодых людей, то есть молодых, активных, которым нужно куда-то прикладывать свои силы. Вот вы занимаетесь в основном москвичами, молодыми людьми, которые в Москве. Какая здесь безработица среди молодых людей, какие возрастные категории?

Виктория Воробьева: Когда мы говорим о статистике, то, в общем, это такая штука, где надо еще подумать, как эти цифры формируются.

Константин Чуриков: И как на них смотреть!

Молодежь меньше всего обращается в государственные службы занятости в качестве безработных

Виктория Воробьева: Да-да, и как их правильно интерпретировать. Если говорить об этих процентах среди безработной молодежи, то, опять же, есть исследование, которое подтверждает тот факт, что как раз-таки именно молодежь меньше всего обращается в государственные службы занятости в качестве безработных. То есть это такой скрытый еще процесс.

Оксана Галькевич: А почему? Вот это, думаю, будет интересно. Скучно как-то? Предлагают не то, чего хочется?

Виктория Воробьева: В силу личностных характеристик. Ну и, в общем-то, не очень престижно пойти и встать на учет в службу занятости в качестве безработного или ищущего работу. Но в этом нет ничего такого зазорного, и если такая ситуация случилась, то как раз надо пользоваться теми возможностями, которые дает государство.

Оксана Галькевич: Виктория, вы хотите сказать, что, из-за того что молодежь не слишком активно пользуется такими услугами центра трудоустройства, у нас полной картины по этому нет.

Виктория Воробьева: Я думаю, полной, со всеми погрешностями, на 100% нет. Это больше вопрос к статистическим службам. Но все-таки, я думаю, погрешность здесь есть.

Константин Чуриков: Нас смотрят разные возрастные группы людей. Вот давайте сейчас обратимся целевым образом к группе до 30 лет, условно. Скажите, пожалуйста, по окончанию вуза или суза (среднего учебного заведения), кем вы пошли работать, на какую зарплату смогли устроиться? Это тоже ведь важно. 8-800-222-00-14. Вы знаете, вот уже сразу нам SMS-сообщение пишут: "Молодежь после института работу находит по блату. Остальные идут работать не по специальности". Ну, обобщения как всегда опасны, но, тем не менее, как вы это прокомментируете?

Виктория Воробьева: Я скажу, что вузам сегодня делегирована такая возможность, как проводить собственный мониторинг трудоустройства выпускников. Эти данные подаются в министерство образования. И такой некий учет ведется, куда студенты пошли, по специальности ли они трудоустраиваются.

Константин Чуриков: Если я ничего не путаю, то, исходя из этих данных, потом профильные ведомства решают, продлевать лицензию этому вузу или нет.

Виктория Воробьева: Да. Показатель трудоустройства входит в один из критериев эффективности вузов, по которым потом мы судим о самой эффективности.

Оксана Галькевич: То есть вузы должны быть заинтересованы, по логике, не только в последующем трудоустройстве, но и как-то еще на уровне производственной практики нужно налаживать связи вузов и производств. Насколько серьезно этой работой занимаются?

Виктория Воробьева: Сегодня, в общем-то, это есть и в вузах, и в среднем профессиональном образовании. Сегодня созданы как раз центры содействия трудоустройству выпускников. В системе высшего образования эта система функционирует уже достаточно давно. А в системе среднего профессионального образования, это сейчас достаточно активно обсуждается в высших эшелонах нашей власти, и интегрируются в систему образования. Поэтому образовательным учреждениям сегодня предоставлена возможность, и это необходимо, создавать связи и налаживать их как раз для дальнейшего эффективного трудоустройства.

Константин Чуриков: Практика – важная вещь.

Оксана Галькевич: Я хочу по практике уточнить, насколько по вашему ощущению это серьезно? Понятно, что вузы в этом заинтересованы. Они будут устанавливать контакты с предприятиями, с производством. Насколько сами предприятия серьезно относятся к молодым людям, которые приходят к ним пока еще даже не работать, а вот только за самым-самым первым опытом? К практикантам, к стажерам.

За последние пять лет российские компании повернулись лицом и к вузам, и к молодым специалистам 

Виктория Воробьева: Знаете, я должна сказать, что компании, представители работодателей, тоже сегодня повернуты лицом к молодым специалистам, и существуют некие мифы, как и в любых отраслях, каких бы не коснулись. В общем, сегодня все службы по персоналу отмечают один из таких мифов, что за последние пять лет некоторые компании точно повернулись лицом к вузам и к молодым специалистам. И, опять же, возвращаясь к самому началу, многое зависит от того, кого я из себя представляю и с каким багажом я вышел на рынок труда.

Константин Чуриков: Профориентированный или деньгоориентированный.

Виктория Воробьева: Или просто отсидел, ничего в свой рюкзачок необходимых профессиональных и личностных компетенций не положил, либо он все-таки выходит с богатым таким ресурсом, и составляет достаточно высокую конкуренцию среди молодежи на рынке труда. Поэтому компании заинтересованы в привлечении на производственную практику.

Поверьте, ведь не только в производственной практике. Мы начинаем с учебной практики (на 1 курс), ознакомительной практики. Это потом уже производственная идет. Дальше различные виды практик, к примеру, научно-исследовательские. И где еще сегодня брать ту самую молодежь и в принципе кадры, если не в образовательном учреждении. И где молодежи начинать работу, если не с производственной практики?

Константин Чуриков: До нас дозвонилась Надежда, город Тамбов. Надежда, здравствуйте. Надежда, не молчите, не волнуйтесь, все будет хорошо. Вы нас слышите? Видно, сорвался звонок. Тогда SMS-ски.

Оксана Галькевич: Очень много сообщений по поводу практики. Молодые люди пишут нам, что работать по специальности возможности практически нет, так как не берут без опыта. Так или иначе, когда обсуждаем трудовые вопросы, приходят совершено полярные мнения, пишут, что либо после сорока, после пятидесяти не берут, хоть и опыт уже есть, но возраст не тот. А тут, собственно, и возраст подходящий, да опыта нет. И через одно такие сообщения приходят к нам от наших телезрителей. Или зарплаты маленькие.

Константин Чуриков: Тут еще дело, наверное, все-таки в амбициях. Многие забывают, что у некоторых нет возможности с малого начинать. Действительно, сложная финансовая ситуация в семье. Все-таки, грубо говоря, тебе платят, как у нас говорили, на мороженое тебе дают деньги, а потом больше, больше. Все же поступательно происходит.

Виктория Воробьева: Разнополярность этих вопросов как раз говорит о той ситуации, что нет какого-то однозначного видения этой проблемы. Одни люди думают так, а другая группа людей думает иначе. А найти единое мнение невозможно. По поводу трудоустройства здесь становится…

Оксана Галькевич: Понимаете, очень часто бывает так, что даже если просто разумно смотреть на ситуацию, когда ты выпускаешься из высшего учебного заведения, то, конечно, несколько лет поработать, нарабатывать этот опыт, расти, потихоньку подниматься по карьерной лестнице, это можно. Но когда человек годами ищет эту работу, и за небольшие деньги, как сказал коллега, пусть на мороженое, но ты понимаешь свою перспективу, и просто теряешь веру в себя, свою специальность, свою профессию. Есть ли у нас такие примеры в стране, что за время обучения молодой человек или девушка нарабатывают себе этой практикой тот самый рюкзачок, наполняют правильным образом, чтобы к окончанию уже прийти с дипломом на предприятие, на производство как молодой специалист, а не как просто продолжающий практикант.

Виктория Воробьева: Конечно, есть. Таких примеров большинство. Давайте все-таки оптимистичнее смотреть на этот вопрос и понимать, что система образования дает необходимую базу для того, чтобы ты чувствовал себя конкурентоспособным на рынке труда. Другой вопрос о производственной практике как о некотором опыте работы. Когда соискатели обращаются к нам в поисках работы и говорят, что нет опыта работы, не берут, тут мы начинаем говорить: "Как не было опыта работы? Практика была?". - "Была". Остается это все правильно собрать в логическую мысль и изложить в том самом резюме, которые, к сожалению, сегодня у соискателей оставляет желать лучшего.

Константин Чуриков: Ну, кроме того, есть организации в рамках этой сферы очень солидные, широко известные, как, например, "Газпром". У нас сейчас по опросам все хотят в "Газпром". А есть "Межрегионгаз". Нужно сначала в "Межрегионгаз", а потом уже в "Газпром". У нас есть звонок. Надежда из Тамбова. Здравствуйте, Надежда.

Зритель: Здравствуйте. Вот какая ситуация произошла с моей дочерью. Она закончила ветеринарное кирсановское училище. Как вы понимаете, учебное заведение практических навыков почти не дает. И когда она пришла устраиваться на работу, в одну, в другую, в третью лечебницу, везде буквально требовали от нее опыт работы. – Мы что, должны тебя еще учить? Под этим "соусом" ей везде отказали.

Константин Чуриков: И как развивается ситуация в итоге? Она без работы сейчас?

Зритель: Да.

Оксана Галькевич: А менять сферу деятельности она не хочет? Она хочет заниматься тем, чему училась, что ей нравится?

Зритель: Да, она фанат своего дела. Поступила учиться поздно, в 38 лет закончила. Но, тем не менее, устроиться на работу ей до сих пор не удается.

Константин Чуриков: Очень жаль. Спасибо.

Оксана Галькевич: Понятно, спасибо. Вот что в такой ситуации человек должен делать?

Виктория Воробьева: Во-первых, конечно же, не стоит отчаиваться, все равно выход всегда есть. И давайте смотреть объективно. У работодателя есть много поводов отказать претенденту на вакантную должность. Какие-то личностные характеристики, другие показатели, все, что угодно. Нужно смотреть в каждом случае все индивидуально. И говоря, что у вас нет опыта работы, так пытаются донести тот смысл до соискателя, что вы нам не подходите. Может, там были совершенно другие критерии. Нужно все смотреть индивидуально.

Формулировка может быть разная со стороны работодателя, а мы это все в единую концепцию, что раз нет опыта работы, и, пожалуйста, идите и ищите. Правильно сказала телезритель. Есть база, которую получил человек. А сегодня, как мы видим, базы уже маловато. Поэтому в рамках все того же периода обучения необходимо просмотреть навыки и пополнить свой рюкзачок в системе дополнительного профессионального образования.

Оксана Галькевич: Вы знаете, вдруг пришло на ум – волонтерство.

Виктория Воробьева: Это вообще замечательная практика.

Оксана Галькевич: Это прекрасно? Это будет засчитываться как опыт? Ведь в некоторых странах – в Европе, в Северной Америке – это просто как обязательный опыт, это непременно нарабатывание практики, навыков и чуть ли не обязательная строчка в резюме.

Виктория Воробьева: Да, у нас необязательный пункт, но всегда приветствуется. Если соискатель по своему профилю занимался еще и волонтерской деятельностью, то это обязательно будет плюс. Можно смело писать об этом в своем резюме.

Константин Чуриков: Даже может за рамками своего профиля? Просто это некоторым образом говорит о личных качествах человека. Часто у нас есть такие компании, руководители, которые считают, что порядочность и хороший человек - это немножко профессия.

Оксана Галькевич: Лишь бы человек был хороший.

Виктория Воробьева: Я вам даже больше скажу. Если говорить о молодежи, компании четко отмечают тот факт, что они в большей степени рассматривают некие личностные компетенции. Так скажем, "soft skills" порой важнее, нежели "hard skills" – те самые профессиональные навыки. То есть работодатель готов вложить в этого самого соискателя профессиональные умения, знания, навыки, компетенции. Но уже не готов воспитывать его, делать из него человека ответственного, инициативного, с активной жизненной позицией, неконфликтного и так далее.

Константин Чуриков: Есть такая важная вещь, как резюме. Наверняка вы своим студентам объясняете, что это такое и что с этим делать. Как лучше себя преподнести, представить работодателю? Какие выгодные стороны осветить? Какие невыгодные не так ярко освещать?

Виктория Воробьева: Вообще резюме зависит от того, на какую должность вы трудоустраиваетесь. Их может быть и три, и четыре, но, опять же, в рамках своего профиля.

Константин Чуриков: Вот, например, мы говорили про экономистов, про тех, кто заканчивал какие-то там вузы и направления управления. И как быть человеку, специалисту по управлению персоналом, например?

Виктория Воробьева: Тогда надо описывать те компетенции, которыми ты обладаешь. Понятно, что это образовательное учреждение, которое ты закончил, а дальше тот самый опыт работы, начиная с практики, и, соответственно, пройдены ли какие-либо программы дополнительного профессионального образования, все, что угодно.

Константин Чуриков: Языки.

Виктория Воробьева: Языки, если это необходимо в управлении персоналом, в консалтинге. Но даже если это необходимо, сегодня много разговоров идет о надобности изучения иностранных языков всеми. Иногда слышу от своих коллег, что сегодня есть достаточное количество вакансий, которые не требуют знаний иностранного языка. Но тут вопрос в другом. Если вы настроены на карьеру, то эффективнее его познать в период обучения еще в образовательном учреждении, а не потом, когда закончил вуз или другое образовательное учреждение, ты смотришь на какую-то вакансию, на которую четко подходишь по своим критериям. Пожалуйста, одно требование – иностранный язык, и для тебя эта вакансия оказывается…

Константин Чуриков: В некоторых организациях иностранный язык обязателен просто потому, что там русский как иностранный. Коммуницируем в лофте, по брифу. Так такой разговор идет.

Сегодня мы и на международной арене выглядим привлекательно, чему доказательство – экономический форум в Санкт-Петербурге

Виктория Воробьева: Конечно. Сегодня мы и на международной арене выглядим привлекательно, чему доказательство – недавно прошедший экономический форум в Санкт-Петербурге.

Оксана Галькевич: Скажите, а молодые люди как вообще ориентированы сейчас? Костя вспомнил про "Газпром" и про его дочку "Межрегионгаз".  Молодые люди сейчас больше ориентированы на работу в государственных учреждениях или все-таки в частных? Было в свое время такое ощущение, периодически нам даже присылают об этом сообщения, что люди, работая у частника, считают это немножко недоработой. А вот устроиться в государственное учреждение, где все официально оформляют - это правильно. Так вот все-таки куда стремятся? Эти стереотипы постепенно рассеиваются?

Виктория Воробьева: Куда стремятся, на это есть четкий ответ. Исследования, которые были проведены буквально за 2016 год компанией "Юниверсал", достаточно известной. У них была достаточно обширная территория, и было опрошено около 25 тысяч студентов. Четко прослеживается желание студентов идти в государственный сектор. Если смотреть по нисходящей, то далее идут программное обеспечение, медиа и реклама, банки, образование и наука, менеджмент и консалтинг, туризм, оборонный сектор, аудит и юриспруденция. Вот, пожалуйста, мы можем наблюдать, как изменилась ситуация. Если раньше мы стремились быть гуманитариями, экономистами, юристами, психологами, то сегодня мы видим, что этот сектор идет вниз.

Именно по желаниям самих молодых будущих специалистов они в меньшей степени выбирают это направление. Опять же, что необходимо сегодня государству? Если мы обратимся к постановлению правительства Российской Федерации от 21 февраля 2015 года, то приоритетными секторами экономики являются: машиностроительный комплекс, куда входят авиастроение, судостроение, автомобильные и другие, химическое производство, жилищное строительство, связь и коммуникации, транспортный комплекс, в том числе воздушный транспорт, производство и распределение электроэнергии, газа, воды и иных ресурсов, обрабатывающее производство, в том числе пищевых продуктов, и сельское хозяйство. Видим, какие профессии необходимы и кто нужны, и по каким секторам устремлены наши ожидания.

Константин Чуриков: А что касается госслужбы. Многие действительно об этом мечтают и идут работать, думая, что я без пяти минут чиновник, уважаемый человек. А жизнь оказывается сложнее. Потому что жизнь чиновника тоже не очень проста, как многие думают. Я читал статистику ухода из госструктур, она существует, многие новички, хлебнув горя, разворачиваются и ищут другую работу.

Виктория Воробьева: Вы совершенно правы. Одно дело – желание. Другое - когда достигаешь каких-либо целей. Система целеполагания и правильное распределение своих собственных сил, ресурсов для достижения определенных, в том числе карьерных ожиданий и профессиональных планов. Соответственно, это две совершенно разные вещи. Одно дело - все то, что мы видим с экранов и картинки, что нам дает государственный сектор, плюс это возможность сделать какую-либо политическую карьеру.

А другое – это когда мы понимаем, что это определенные риски. Это риски, связанные и со здоровьем, с правильным распределением времени семья/карьера, и так далее и тому подобное. И не все понимают, что это необходимо.

Оксана Галькевич: Виктория, а, с другой стороны, может, жестко поставить вопрос? Мы с вами сидим, разматываем некий клубок проблем. Молодые специалисты не могут найти работу, или могут, но за маленькие деньги, опыт есть, опыта нет. Вот это все клубок таких проблем – не знаешь, с какой стороны ухватиться, за какую ниточку. Может, взять и вернуть распределение после вузов? И все, вопросов нет. Пришел учиться – точно знаешь, через 5-6 лет ты или туда, или сюда. Работа у тебя такая, а дальше твоя жизнь по полочкам, по ступенечкам. Нет? И ведь обсуждается этот вопрос.

Должна быть конкуренция между компаниями, потому что сегодня нет того механизма, который заставит отрабатывать в компании положенные 3 или 5 лет 

Виктория Воробьева: Знаете, вы правы, этот вопрос обсуждается. Но, я думаю, в том виде, стопроцентном, когда эта система распределения существовала, вряд ли вернется. Но некоторые моменты положительного опыта там есть. Понятно, что система прикрепления молодых специалистов к предприятиям, так скажем – это еще некий такой процесс, который решал вопрос внутренней миграции: перенаселение городов и наоборот отсутствие молодых специалистов и рабочей силы в сельской местности. Сегодня мы видим, что это утрачено.

Сейчас есть возможность того самого прикрепления студента к предприятию, то сегодня компании могут заходить в образовательные учреждения, и никто не отменяет целевую контрактную подготовку, целевое обучение, и то, что под себя готовят специалистов. Должна быть конкуренция между компаниями, потому что сегодня нет того механизма, который заставит отрабатывать в компании положенные три года или пять лет. Надо или не надо – это другой вопрос. Но это позволяет быть конкурентоспособным, устраивать эту конкуренцию среди компаний, чтобы Петя или Вася захотел остаться в этой компании и отработать.

Константин Чуриков: А, может быть, это история о том, что слишком умные не нужны? Вот нам пишет телезрительница: "Закончила вуз с красным дипломом, получила допобразование. Имею множество научных работ. При записи на собеседование первый вопрос работодателя: "Какое предыдущее место работы? ". А его нет. На любую зарплату согласна".

Или вот: "Сын закончил МИФИ, устроился в Курчатовский институт по специальности. Зарплата семь тысяч рублей", - вот, о чем мы говорим.

Виктория Воробьева: На вопрос про зарплату в семь тысяч рублей я вряд ли смогу ответить. Это скорее к нашей экономике относится. Но другой вопрос, опять же, нет опыта работы, то, о чем мы говорим, обращайтесь к опыту практики.

Оксана Галькевич: Ну что ж, спасибо. Мы говорили, уважаемые друзья, о трудоустройстве молодых людей в нашей стране. У нас в гостях была Виктория Воробьева, исполнительный директор общественной организации "Ассоциация трудоустройства вузов Москвы". Спасибо.

Константин Чуриков: Спасибо.

Виктория Воробьева: Спасибо большое.