Прямо сейчас
СМОТРИТЕ ДАЛЕЕ
Написать в прямой эфир

Владилен Прокофьев: К сожалению, законодательством пока не сделано ничего, чтобы оградить граждан от мошенничества в сфере ЖКХ

15:15, 12 декабря 2016

Гости

Владилен Прокофьевдиректор направления городского хозяйства фонда "Институт экономики города"

Петр Кузнецов: Начинаем с нашей темы. Тема этого часа: россиянам грозят новые штрафы. Что ни день, то штрафы. Но вот теперь наказывать будут ещё и за неправильное использование газового оборудования. Зашевелились законодатели уже как обычно после ряда трагедий в жилых домах. Рязань, Иваново ( - это из последнего), Старый Оскол, Хабаровский край. Там именно в результате взрывов газа гибли люди, обрушались целые подъезды. Причем, насколько я понимаю, закон о штрафах за вот этот, назовем его "неправильный газ", спокойно лежал себе в Госдуме с конца позапрошлого ещё года. Но давайте разбираться, что же такое неправильное использование газового оборудования. Итак, причиной для привлечения к административной ответственности может стать нарушение качеству и сроку исполнения работ по замене или ремонту газового оборудования. Здесь всё вроде как понятно. Самовольные врезки в газопровод, пользование аварийным оборудованием и так далее. Вот дальше самое, пожалуй, спорное. По новому закону, внимание, именно жильцы обязаны нанять спецкомиссию, которая будет приходить и проверять исправность квартирных труб, печек или колонок, у кого что. Не газовая компания заботится о вас, а вы - о себе. Т.е. по сути, вы сами должны бегать за газовыми компаниями с просьбой заключить договор. Отсидеться причем за закрытыми дверями у вас не получится. За отказ впустить в свой дом горгаз - тоже штраф. То есть недопуск специалиста тоже входит в понятие "неправильное использование газового оборудования". Сколько придётся платить? Для граждан максимальный размер штрафа составит 2000 руб., для должностных лиц - 20 тысяч рублей, для юридических лиц - до 100 тысяч рублей. За повторное нарушение жильца накажут, мне кажется, всего лишь на 5 тысяч. Всего лишь. А если из-за отказа оборудования произошла авария и пострадали люди, штраф составит от 10 до 30 тысяч.

Напомню, что главная цель нового закона - не допустить взрывов бытового газа. Не получится ли так, что людям проще будет заплатить пару тысяч рублей штрафа? Мы обсудим это с Владиленом Прокофьевым,  директором направления городского хозяйства фонда "Институт экономики города". Владилен Юрьевич, здравствуйте.

Владилен Прокофьев:
Добрый день.

Оксана Галькевич: Здравствуйте.

Петр Кузнецов: Действительно, пару тысяч  и к тебе не придут, ты не откроешь дверь, и газовое оборудование неисправное может функционировать.

Владилен Прокофьев: Ну, в этом есть доля правды.

Петр Кузнецов: Присаживайтесь.

Владилен Прокофьев: К сожалению, в этом есть доля правды, потому что у нас сегодня в силу конституции, жилище охраняется, и любой гражданин в свое, если он является собственником жилья, в праве не пускать. И к сожалению, для того чтобы эту ситуацию изменить, надо менять конституцию. Но мне кажется, вот с этими штрафами, мне кажется, немножко тут ситуация… С одной стороны - понятная, с точки зрения юридической, с другой стороны – она немножко неправильная. Понятная почему? Потому что у нас сегодня всё имущество в доме поделено на то, что внутри квартиры принадлежит собственнику, это труба практически от задвижки ( - ну первый кран, который стоит на этом) и труба до газовой плиты и газовая плита принадлежат, вроде бы, гражданину. И он вроде как… как собственник обязан нести за неё ответственность, и должен её ремонтировать. Есть внутридомовые сети, за которые отвечает управляющая компания или ТСЖ, и есть сети внешние, за которые отвечают газовики.  С точки зрения собственности понятно: собственник должен нести бремя. С другой стороны, у нас же есть требования определенные: да, ты собственник, но ты должен содержать его надлежащим образом. И эти требования достаточно жесткие. И вот в частности есть одна из норм, которая говорит о том, что должен быть заключен договор. И договор, с точки зрения такого, сделан так, что это вроде бы как гражданин должен сам выбирать ту компанию газовую, которая ему должна что-то ремонтировать, и это будет формировать конкуренцию какую-то на рынке. Т.е. каждый (- там 100 квартир), каждый в отдельности будет искать себе компанию, которая будет у него обслуживать сеть и его плиту газовую, и это создаст конкуренцию. На мой взгляд, таких людей у нас собственников, ну дай бог, если 0,1 процента. А все остальные этим заниматься не будут.  И, конечно же, законодательство, на мой взгляд, должно быть ориентированно на то большинство, на 99 процентов. И формально договариваться особо не о чем. Есть обязанность, которую надо выполнять, и есть деньги, которые тоже в принципе… они отсмечены, и понятно, сколько надо платить. Поэтому требование заключать договор в письменном виде, на мой взгляд, излишне. Достаточно устной формы договора, которая действует в силу закона.  И надо это узаконить. Правда, опять же нельзя собственника лишать права выбора, но если они вдруг захотят изменить что-то ( - им не нравится, как правит одна газовая компания, они должны привлечь другую газовую компанию).

Оксана Галькевич: Владилен Юрьевич, давайте обратимся к нашим телезрителям, потому что тема такая народная. Мы очень часто в наших эфирах обсуждаем, знаете, тему неподключения, неподведения газа. Все очень хотят, чтобы газовое оборудование было в их домах и квартирах. Вот, уважаемые друзья, мы сейчас поговорили о том, что законодатели нам придумали такой, может быть, новый вид обременения некоего. Ответственность усиливается за обслуживание газового оборудования в наших домах и наших квартирах. Как вам такая идея? Пожалуйста, высказывайтесь. Можете сделать это в прямом эфире по телефону  8-800-222-00-14, или напишите нам на смс-портал, короткий номер 3443, в начале текста ставьте буквы "ОТР", всё это бесплатно: и то, и другое.

Петр Кузнецов: Да, и вообще, проверяют ли у вас газовое оборудование, когда в последний раз это делали, обращаете ли вы внимание на объявления, которые висят в ваших подъездах, о том, что к вам придут специалисты, которые будут проверять газовое оборудование. Это к вопросу о том, как теперь избежать ещё и мошенников, которые могут воспользоваться этим новым законом. Сейчас же зашевелятся, все будут проверять, все будут ходить, все будут платить, может быть, даже жильцы, и искать эти газовые компании.

Оксана Галькевич: Ты не слишком ли оптимистичен? Зашевелятся ли, как вы считаете?

Петр Кузнецов: Слушай, ну как у нас работает. У нас закон работает ближайший месяц точно, дальше уже всё превращается в то, что было до закона.

Владилен Прокофьев: Я думаю, что вы оптимист. Население навряд ли будет двигаться.

Петр Кузнецов: Одна неделя?

Владилен Прокофьев: Во-первых, не все знают о том, когда вступает в силу этот закон. Когда вступает в силу этот закон, вы знаете?

Петр Кузнецов: 16 декабря.

Владилен Прокофьев: Вот. А я думаю, что население ( - большинство) не знает этих вещей. И это первая сторона медали. Во-вторых, население привыкло к тому, что газовики не особо заботятся об этом. Вы правильно сказали о том, что очень часто они даже не появляются тогда, когда они должны были появляться. Они не появляются в квартирах, и не везде выполняют свои обязанности по проверке этого оборудования. Поэтому здесь, я думаю, народ решит понадеяться на авось, на то, что никто не придет, никто не появится. Относительно мошенников, я думаю, что это вполне реально.  Потому что в последние годы, я обратил внимание, на коммунальном секторе пытаются зарабатывать. И на приборах учета, понуждая оставить или менять приборы учета, которые можно ещё не менять, которые ещё имеют право существовать и они работоспособны. На каких-то других вещах. Вот это возможно, и, к  сожалению, законодательством пока не сделало ничего, для того чтобы, так сказать, оградить граждан от такого мошенничества.

Петр Кузнецов: Так ни с этого ли начинать, перед тем, как новый закон, который лежал полтора года правда… Ни с мошенников ли начинать?

Владилен Прокофьев: Я думаю с… Ну, первое, у нас…

Петр Кузнецов: - Предлагаю ужесточить ответственность для мошенников, а если не пустили и взорвалось – то в тюрьму, - вот пишут наши зрители.

Владилен Прокофьев: Не пустили – в тюрьму? Если он выжил, то можно и в тюрьму. А если человек погиб, то, конечно, уже в тюрьму не отправишь. Но самое главное, что вместе с ним погибнут много других народа. Относительно мошенников, всё же есть определенные требования к тем людям, которые приходят. Они должны иметь, во-первых, наряд – заказ на работу (- у них на руках обязательно должен быть) – и удостоверение соответствующей службы. И граждане должны знать, что, прежде чем пускать в свое помещение, они должны спросить у них: "А есть у вас удостоверение, что вы действительно газовый работник? Есть ли у вас наряд на выполнение этих работ, подписанный вашим начальником?" В конечном итоге, они могут позвонить и должны, наверное, позвонить, узнать, есть ли такое…

Петр Кузнецов: … действительно ли проходит на этой неделе, да, обслуживание?

Владилен Прокофьев: Да, да.

Оксана Галькевич: Владилен Юрьевич, вот скажите, вообще вот эта вот идея: обязать всех в обязательном виде, заключать договоры некие о выполнении, об обслуживание этого газового, это ли не есть, так скажем, ещё один метод, попытка заработать на населении? Потому что сейчас мы понимаем, что многие этого не делают, соответственно поступление на обслуживание в эту сферу не идет. Вот нас люди спрашивают: "А какая стоимость обслуживания?". Сейчас вот все бросятся, их всех обяжут. Потому что если у тебя нет договора, у тебя будет штраф. Сейчас люди пойдут со своими денежками в эти компании. Вот тоже попытка заработать на населении. Сколько это стоит-то хотя бы, скажите?

Владилен Прокофьев: Дело в том, что это…

Оксана Галькевич: На чем пытаются сейчас сэкономить те люди, которые таких документов не имеют. На каких суммах?

Владилен Прокофьев:  Значит, первое. Это рыночная величина. Как я сказал, таких компаний должно быть много, по идее, которые имеют лицензии на выполнение этих работ.

Петр Кузнецов: Я извиняюсь, а если в городе одна компания, можно обратиться к сторонней компании из другого города?

Владилен Прокофьев: Можно к любой. Гражданин вправе обратиться к любой компании. Из другого города. Главное, чтобы у неё была лицензия на выполнение данных работ. Это основа. Т.е. разрешение о том, что они имеют право выполнять данные работы. Что вот результатом этой работы будет какой-то положительный эффект. Относительно стоимости. Вообще эта стоимость не должна быть большой, потому что данный эффект, который предполагается, осмотр. Фактически только осмотр, да, и рекомендации какие-то. Он не очень дорог, и по идее, это не должны быть большие деньги. Но есть другая сторона, о которой Петр сказал, это монополия, да. Если это одна компания в городе, вот здесь должно быть какое-то регулирование со стороны государства и контроль за тем, чтобы эта монополия не злоупотребляла, и не назначала очень высокую плату за свои услуги.

Оксана Галькевич: А даже необязательно, чтобы был один монополист, знаете. Не всегда такие ситуации. Вот нам пишут из Ейска:

- Приходил года три назад газовик: дайте ключ, дайте губку, дайте мыло, до смешного: накрутил там, накрутил сям, чтобы потом вообще котел не работал. Вызывали в итоге платного.

М? Хорошо придумано?

Петр Кузнецов: Т.е. человек пришел без приборов соответствующих, да?

Оксана Галькевич: Ну, пришлось обращаться-то в платную службу в итоге.

Петр Кузнецов: Как у нас любят, мыло и в…

Оксана Галькевич: Вот вам и заработают на населении.

Владилен Прокофьев: Это же как раз и есть мошенничество в конечном итоге. Даже если он имеет все документы…

Оксана Галькевич: Но это непрофессионализм, да, некий?

Владилен Прокофьев:
Да, непрофессионализм, мошенничество своеобразное. Потому что если приходит специалист, он должен иметь всё необходимое для того, чтобы нормально проверить и, в крайнем случае, наладить то оборудование, которое он пришел регулировать. Если он этого не умеет, конечно, это уже странно и неправильно.

Петр Кузнецов: Республика Башкортостан пишет, что осмотр вообще бесплатно.

Владилен Прокофьев: Да, это субъект федерации или органы местного самоуправления вправе принять решение о том, что они будут финансировать эти вещи. Но мне кажется, всё-таки было бы правильно, если бы в плату за газ включили бы небольшую какую-то плату, и мы бы все платили эту плату, она бы автоматически… всем всё проверяли. Моя это собственность, не моя – не нужна никакая письменная форма договора.

Оксана Галькевич: Раз есть у тебя газ, ты уже платишь и за обслуживание оборудования, в том числе, да?

Владилен Прокофьев: Да, и можно платить за обслуживание, не было никаких вот этих разговоров по поводу мошенников и прочего, потому что тогда бы газовики автоматически выполняли те работы, которые надо.

Оксана Галькевич: У нас есть звонок из Волгограда, давайте послушаем нашу телезрительницу Ларису.

Петр Кузнецов: Лариса, здравствуйте. Вы в прямом эфире.

Лариса, г. Волгоград: Здравствуйте.

Оксана Галькевич: Ну что думаете? У вас газ, наверное, знакомы с этой..?

Лариса, г. Волгоград: Да-да-да. Про газ. Я вот как собственница своего жилья, я всегда смотрю за своим оборудованием. Газовая плита правильная, ну колонки у нас нет. И если какая-то неполомка, я сразу же вызываю специалиста, и мне сделали. Ну, эту неполомку устранили. Но в доме-то живут… Есть, как говорится, благополучные семьи, а есть такие, которые ведут, ну пьяный образ жизни. Как мы за них можем отвечать?

Оксана Галькевич: Ну вот вы имеете в виду, что таким образом они ещё и вас некой опасности подвергают, да?

Лариса, г. Волгоград:
Конечно, конечно. Вот то они на лестнице валяются, то ли что. И что у них там в квартирах - мы не можем знать. И если я буду из своей пенсии лишние деньги отдавать. И так, извините, уже с нас содрали три шкуры. И любой вот какой-то вот у нас есть такие жильцы. Они и спичку могут бросить и всё, что угодно.

Петр Кузнецов: Просто забыть, оставить.

Лариса, г. Волгоград: Да, и это не спасет. Я считаю, что эти договоры – они не спасут. Нормальные собственники - те, которые следят за своим жильем и за своей квартирой – у них всё всегда в порядке. А как…

Петр Кузнецов: А как вы думаете, как решить проблему?

Лариса, г. Волгоград: Я не знаю, я жительница ещё прошлых годов, как говорится советское время всё это… К нам ходили газовики каждый год и проверяли!  И вентиляцию проверяли, и газовые плиты, всё проверяли. А сейчас…

Петр Кузнецов: А сейчас только по вызову по вашему.

Лариса, г. Волгоград: Да, да, если что-то, то да. Сейчас я вообще ни разу не видела. За пять лет я ни одного газовика не видела, чтобы ходили и просили.

Оксана Галькевич: Спасибо, Ларис, спасибо.

Петр Кузнецов: Спасибо.

Владилен Прокофьев:
Можно я прокомментирую, да? Дело в том, что очень хороший вопрос подняла телезрительница наша. Действительно вот этот закон, он действует только на добросовестных плательщиков – он действительно будет действовать. А вот на тех, кто недобросовестный, он никоим образом не действует. Они как не пускали в свою квартиру, так и не будут пускать, к сожалению. И штрафные санкции они, если они за газ не платят сегодня, то завтра они ни штрафы, ничего они платить не будут. И не будут пускать в свою квартиру. Поэтому одна из основных проблем, причем это касается не только газа, а всех коммунальных услуг, это допуск в помещение для проверки состояния инфраструктуры. Мы говорим о газе. А что если зальет водой все девять этажей снизу доверху – это лучше? Наверное, тоже не очень хорошо. Поэтому вообще одна из задач, которая сегодня стоит, наверное, перед правительством – это вопрос с допуском в помещение. Чтобы в тех случаях, когда не пускают и есть подозрения на то, что там действительно есть какие-то проблемы, и нужно решать проблемы, допустим, связанные с аварийностью на газовом оборудовании, нужна какая-то система силовых мер, которые позволят проникать в такие помещения, наверное.

Оксана Галькевич: Ой, да, силовых мер, очень тонки такой момент, вы сами вспомнили конституцию.

Владилен Прокофьев: Тонкий, да.

Оксана Галькевич: Это надо обсуждать.  Вот смотрите, очень много действительно сообщений каждую секунду нам приходит. Владилен Юрьевич, вот такое пришло, не знаю, как вы его прокомментируете. 


- Умоляю, разъясните, кто должен обеспечивать безопасность при пользовании баллонным газом в домах с электроплитами. Дом двухэтажный, - я так понимаю, некоего барачного типа. Человек пишет из Приморья, что у соседей в квартире вот такой газ, у нескольких человек. Они все живут одиноко, все пенсионеры, 75-80 лет. Ему страшно, реально страшно.

Владилен Прокофьев:
Ну, в любом случае, если есть газ, за него отвечают газовые службы. И именно туда нужно обращаться. Проблема вот в чем. Из смс неясно. Потому что если дом оборудован электрическими плитами, там газа не должно быть. Всего скорее это самовольно установленный газ, и здесь, конечно же, жилищная инспекция должна вмешаться в этот вопрос. Проверить, в крайнем случае. А обращаться можно в жилищную инспекцию с просьбой провести проверку. Если это неофициально установленные системы, то их должны демонтировать и запретить просто-напросто. Если официально разрешено, бывают дома, в которых разрешено газовое оборудование, в этом случае газовые службы (– поставщики газа в баллонах) обязаны обеспечить контроль за его эксплуатацией и контроль за теми приборами, которые подключены к этому газу.

Оксана Галькевич: Вы знаете, очень много таких сообщений, где интересуются, мы уже об этом говорили, стоимостью обслуживания. Вот нам из Астрахани пишут, что договор подобный стоит там четыре тысячи рублей. Дороговато, мне кажется. А вот из Курска нам пишут, что проверяют у них, но человек платит 5,47 [тысяч], всё это входит в платежку обслуживания. Это выглядит уже более так разумно, скажем.

Владилен Прокофьев: 5,47  - это имеется в виду обслуживание, наверное, внутридомовых систем. А речь, наверное, не идет об обслуживание внутриквартирного оборудования. Потому что если это входит в содержание и ремонт жилья, то речь идет о тех, что относится к внутридомовым системам, а не внутриквартирным.

Оксана Галькевич: Т.е. о квартирном нужно ещё самому позаботиться дополнительно?

Владилен Прокофьев: Да, это дополнительный платеж будет.

Петр Кузнецов:
Я правильно понимаю, что вот те самые внутридомовые системы, они могут находиться в квартирах.

Владилен Прокофьев: Да, они могут проходить, т.е. стояк, который идет…

Петр Кузнецов: Т.е. в данном случае, чтобы внутридомовое оборудование было принято, было проверено, нужно, чтобы каждый пустил в свою квартиру?

Владилен Прокофьев:
 Есть дома, в которых да.

Петр Кузнецов: Иначе могут отключить от газа, просто потому что внутридомовое находится в квартире, а человек не открывает.

Владилен Прокофьев: Да, такое тоже возможно. Сегодня это уже возможно, что в результате того, что есть опасения по поводу того, что не ремонтировались уже давно стояки, хотя срок службы у них достаточно большой ( - но у нас есть и старые дома)... В этом случае и не допускают к проверке состояния стояков в квартиры, то в этом случае возможно требование газовиков об отключении стояка целиком.

Оксана Галькевич: А как часто вообще должны проверки проводиться в домах, в квартирах. Потому что нам вот Белгородчина прислала сообщение, что за договор обслуживания платят, но никаких проверок не бывает.

Петр Кузнецов: Да, и зависит ли это от возраста самого дома?

Владилен Прокофьев: Нет, от возраста дома это не зависит. Проверки определяются договором, но, как правило, это раз в полгода. Раз в полгода соответствующая служба, имеющая лицензию, должна прийти и проверить состояние сетей. Здесь бы вот я ещё хотел обратить на что внимание. В  том же документе, который мы обсуждаем сегодня, есть норма, которая говорит, что после проверки может быть выдано предписание о замене газового оборудования. Т.е. формально у нас есть дома, в которых газовые плиты отработали очень давно. Они уже давно служат. И когда придет мастер, который будет проверять, он может сказать, что "ребята, ваша газовая плита не пригодна для дальнейшего использования, она просто отслужила свой срок", и потребовать в принципе её замены, на что он имеет полное право. И собственник квартиры обязан в определенные сроки, установленные законодательством, заменить эту плиту на новую, иначе его отключат от газа. Это тоже нужно обращать внимание.

Оксана Галькевич: Нам, кстати говоря, такие сообщения тоже приходят. Нам люди пишут, что… ну правда, здесь немножко попроще, я так понимаю, вариант. Что двухквартирный дом, запах из вводного крана, приехала аварийка и предписали купить кран за восемьсот рублей + сгон за 120 + работа. И уехали.

Владилен Прокофьев: Ну, замечательно.

Петр Кузнецов: А сколько они, кстати, времени дают, на это, вот на замену? Т.е. они это где-то фиксируют, и говорят: "Старик, вот через месяц чтобы всё было установлено, иначе штраф или отключение".

Владилен Прокофьев: Т.е. это будет в предписании в зависимости от состояния плиты. Есть плиты, которые совсем уже просто эксплуатировать нельзя, потому что они уже сегодня пропускают тогда, им просто прикроют газ сегодня же. Если же плита ещё терпит, но её нужно заменить, то установят срок, в течение которого эта плита должна быть заменена. Но есть и другая сторона медали. У нас есть люди с низкими доходами, которым стоимость газовой плиты может оказаться просто неподъемной, да, и это может обернуться другой стороной медали. И надо бы эту сторону медали тоже учесть. И для тех семей, которые с такими низкими доходами, нужна, наверное, какая-то социальная помощь в этом отношении, адресная. Надо это тоже учесть для того, чтобы защитить граждан и с этой, с финансовой стороны. А вариант, что отключить газ, и он из-за того, что у него денег нет, не может себе пищу приготовить, то это, наверное, плохой вариант. Скорее всего, он тоже кончится плохо.

Петр Кузнецов: У нас на связи Московская область и Надежда. Надежда, вы в прямом эфире, здравствуйте, ваш вопрос или жалоба?

Надежда, Московская область: Вы знаете, я полностью согласна с человеком, который комментирует вот состояние.

Оксана Галькевич: Да, Владилен Юрьевич Прокофьев, да-да.

Надежда, Московская область: Вот, да. Я звоню из Дмитровского района Московской области. Вы знаете, такое совпадение, что у нас сегодня как раз была проверка газового оборудования.

Петр Кузнецов: Вот!

Надежда, Московская область: Многоквартирные дома, и вот эта проверка производилась второй раз в этом году. Значит, заблаговременно было повешено объявление о том, что будет проверка. И молодые люди, которые приходят проверить, они предъявляют удостоверение. Значит, ну и представляются и всё это нормально. Я считаю, что возложить на собственников инициативу – это бесполезно абсолютно, потому что… Ну, во-первых, мы все разные. Есть неблагополучные семьи, кстати, вот об этом уже говорилось. Мы знаем, что существует служба, мы платим за газ. Может быть, и не надо, по-моему, менять эту систему.  Потому что у нас уже в жизни столько было. Хорошее, что было, мы разрушили, новое мы построить не можем. Вот это проблема. Я думаю, что всё должно как-то возлагаться на компании, которые поставляют нам газ, ведь у них есть оборудование на улице, они периодически проверяют, что-то делают, заменяют. И чтобы исходило именно от людей, вот которые владеют ситуацией. От наличия разных компаний, и пустить какого-то постороннего человека, даже в подъезд, и то не всегда это удобно.

Петр Кузнецов: Надежда, технический вопрос относительно сегодняшнего визита. По цифрам кратко: сколько взяли, как проверяли, с чем проверяли, с чем пришли, с приборами или  без?

Надежда, Московская область: Бесплатно, проверка проводится бесплатно.

Петр Кузнецов: Так. Сколько были у вас, что проверили? Какие приборы у них были? Или тоже губку с мылом поднесли?

Надежда, Московская область: У них приборы проверяют на утечку газа.

Петр Кузнецов: Трубу проверили у вас над плитой?

Надежда, Московская область: Да, да.  Кран, кран на плите, всё так, в общем-то, нас вполне это устраивает.

Оксана Галькевич: Спасибо.

Петр Кузнецов: Спасибо. Странно, что в понедельник. Потому что всё-таки народ работает в это время. В выходные, наверное, целесообразнее.

Оксана Галькевич: Очень много опять же сообщение за время даже нашей беседы с телезрительницей по телефону. Вот Татьяна из Мурманска спрашивает:

- Если жилье муниципальное признано аварийным, то кто должен платить?

И вот ещё другое сообщение, из Нижегородской области пишут:

- Почему в муниципальном жилье по найму наниматель обязан за свой счет менять газовое оборудование и иные работы, связанные с газом?

Владилен Прокофьев: Относительно нанимателя, с точки зрения законодательства, вообще-то собственник должен менять газовое оборудование, за исключением случая, если иное не указано в договоре найма. Если у них в договоре найма прописано о том, что они обязаны выполнять эти работы, то, к сожалению, тогда это будет обязанностью нанимателя.

Оксана Галькевич: После твоего сообщения, зачитанного из Башкирии, что там бесплатно, остальная часть Башкирии очень возмутилась: "Где? Где это у вас бесплатно?"

Петр Кузнецов: "Покажите, покажите, нам этого башкира!"

Оксана Галькевич: Пишут нам из Октябрьского района: там триста и более. Вот смотри, Владимирская область, кстати, твоя родная, Петь, пишет:

- Горгаз обязывает заключать договор за шесть тысяч рублей в год. Это с какого перепуга я должен им ещё за что-то платить, кроме ежемесячной платы?
ПК: Родственнички уже пишут.

Оксана Галькевич: Вот тоже, там четыре в Астрахани, да, тут шесть тысяч, как-то…

Владилен Прокофьев: Ну, шесть тысяч в год, если мы поделим, то 500 рублей в месяц.

Петр Кузнецов: Вот на фоне этих штрафов, да, которые ввели по новому закону.

Владилен Прокофьев: 500 рублей в месяц, я думаю в принципе это где-то… Хотя тоже высоковата плата за осмотр, практически два раза в год приходит человек с оборудованием, как объяснили нам сейчас только. Это очень хорошо, что с оборудованием приходят. Проверяют утечку газа, которая занимает ну максимум тридцать минут. За два раза по тридцать минут – это максимум, скорее всего меньше занимает, минут пятнадцать-двадцать. За два раза в год по 15 минут и платить 6 тысяч  - наверное, это дороговато.

Оксана Галькевич: Ну и потом, это же надо деньги единомоментно. Вот прямо сейчас найти и прямо сейчас полностью договор этот оплатить. Это в определенный календарный день вынь да положь. Это при том, что у нас прожиточный минимум сейчас чуть-чуть ниже десяти тысяч. Прожиточный минимум. И туда эти газовые оплаты не включены…

Петр Кузнецов: Его ещё и понизили. А вот опять из Владимирской области, Михаил, из Владимира, непосредственно из центра:

- Если найдут неисправность, как оплачивается? Будет ли прайс-лист?

Владилен Прокофьев: Если найдут неисправность, то исправление. Неисправность является обязанностью собственника этого оборудования, собственника квартиры. При этом он вправе нанять тех людей, которые договорились с теми, кто проверяет, если они смогут за какую-то (- это уже рыночная величина), которые сделают эту работу. Вправе привлечь любую другую организацию, специалиста на договорной основе, которые имеют соответствующую лицензию на выполнение этих работ, для того чтобы это исправить. Т.е. здесь уже тарифов каких-то на обслуживание, их просто не существует, потому что каждая поломка будет стоить своих денег, в зависимости от ситуации.

Петр Кузнецов: Актуальный вопрос из Самарской области:

- Могут ли отключить зимой газ в мороз 30 градусов?

Например, человек нарушил, и вот его квартира на отключении стоит.

Оксана Галькевич: А есть, кстати, радикальные граждане, которые говорят: "Вот если нарушаешь, то отключай". Ну в общем, наверное, действительно в такую-то температуру…

Владилен Прокофьев: Ну, первое, если  у нас же газ используется на пищеприготовление, на горячее водоснабжение и на отопление. Если мы говорим о пищеприготовлении, то, конечно, можно отключить. Человек может себе на электрической плитке приготовить еду какую-то. Если мы говорим о том, что это используется на отопление, то, естественно, никакой речи об отключении быть не может, иначе человек просто замерзнет в наших условиях это недопустимо. Поэтому ответ такой: если это пищеприготовление – можно отключать, если это на отопление – то, конечно же, этого делать нельзя.

Петр Кузнецов: А вот смотрите, Мордовия, существует, оказывается, какой-то зимний коэффициент за газ:

- С нас берут зимний коэффициент за газ, если счетчик находится на улице.

Это утверждение, это не вопрос. Что это за расценки в Мордовии.

Владилен Прокофьев:  Я думаю, что это просто возможно корректировка, связанная с тем, что прибор… Дело в том, что показания прибора зависят от внешней температуры воздуха, и если он стоит на улице в морозы, то, естественно, производится корректировка показаний в зависимости от температуры.

Оксана Галькевич: Вот собственно, оно и включено. Морозы включены, получается, да. Ростовчане, кстати говоря, тут делятся организацией, подходом, как это у них сделано:

- Ростов-на-Дону, Малиновского, 78. Осмотр проводится регулярно, один раз в год. Стоит 347 рублей, пишет нам телезритель. В течение двух недель висит объявление, каждый сам договаривается на удобное ему время. Необязательно на будни, можно на выходные. Контролирует всё это старшая по дому.

Отлично, и вот, кстати, звонок у нас ещё из Ростовской области, от Елены. Елена, здравствуйте.

Елена, Ростовская область: Здравствуйте. Я тоже из Ростовской области. У нас проводится осмотр оборудования и заключение договора один раз в год. Всё сами проверяют, со своим оборудованием приходят. Но у меня вопрос по штрафам. Я заменила котел без ведома нашей газовой службы, и теперь переживаю, какой же штраф мне будет?

Оксана Галькевич: Так, а вот, кстати, Владилен Юрьевич, вот прокомментируйте. А как так случилось, вот надо было что-то экстренное вам делать, да? И вы не пытались выяснять, нужно ли там получать разрешение… Как так произошло?

Елена, Ростовская область: Да, я почему-то решила, что котел на место котла поставила и думала, что это всё не нарушение.

Оксана Галькевич: А может это и не нарушение. Владилен Юрьевич,  или всё же нарушение?

Владилен Прокофьев: Нет, всё же это нарушение, потому что любое газовое оборудование должно устанавливаться лицензируемой организацией. Если оно устанавливается лицензируемой организацией, эта организация обязательно уведомит о том, что котел заменен, что всё нормально, и даст соответствующий документ о том, что это сделано в соответствии с требованиями. Чтобы я порекомендовал нашей телезрительнице, это… нужно всё-таки привлечь, обратиться в газовую службу, для того, чтобы пришли и проверили правильность установки данного котла.

Оксана Галькевич: Слушайте, а Елена смелая женщина. Как она вот так вот…

Владилен Прокофьев: Смелая женщина.

Оксана Галькевич:… самостоятельно такое оборудование разместила.

Владилен Прокофьев:
Смелая женщина, потому что, не дай бог, что-то не так, и будет утечка газа. Конечно, она подвергает опасности и себя, и соседей – семью свою, да. Поэтому всё-таки лучше сделать это обследование, получить документ о том, что ей официально установлен котел, и что он установлен в соответствии с требованием лицензируемой организацией, и тогда она может не опасаться ни штрафов, ни других последствий.

Оксана Галькевич: Ну, теперь-то какие-то санкции к ней могут быть применены. Она позвонит в эту службу, ей скажут: "Поменяем, но…"

Владилен Прокофьев: К ней могут быть применены санкции, и в частности, могут это расценить как самовольное подключение к системам газового оборудования.

Оксана Галькевич: О, вот это серьезно уже.

Владилен Прокофьев: А это уже серьезно. Поэтому лучше, если она сейчас предпримет какие-то действия, связанные с тем, чтобы узаконить замену этого котла.

Оксана Галькевич: Вот так, Елен.

Петр Кузнецов: Владилен Юрьевич, вот минута у нас остается. В целом, вот после 16 декабря… Видите, даже зрители, явно даже не запомнили, наверное, но всё же… 16 декабря что-то всё-таки изменится, как вы считаете? Что будет? Больше проверок?

Владилен Прокофьев: Я  думаю, резких шагов каких-то не будет, но потихонечку будет меняться. Без сомнения будет меняться  в лучшую сторону. Будет больше проверок к нашему оборудованию.  Я надеюсь, что это повлияет и на аварии, связанные с газом. Всё-таки, должно быть меньше. Всё-таки хотелось бы, чтобы наше правительство подумало о неблагополучных семьях, где риск вот таких аварий гораздо выше, и которые не будут пускать к себе и платить деньги не будут за проверки. Вот в отношении этих людей что-то надо делать. И с точки зрения социальной, и с точки зрения технической. Конечно, это очень важный вопрос.

Петр Кузнецов: Спасибо.

Оксана Галькевич: Спасибо большое, Владилен Юрьевич, вы нам очень много разъяснили, разъяснили очень многое нашим телезрителям. Вот друзья, мы заканчиваем обсуждение этой темы. Говорили мы о том, что за неправильное обслуживание газового оборудования теперь с вас, уважаемые собственники, будут взыматься штрафы. Так что, пожалуйста, внимательнее, никакого монтажа самостоятельного, как вот у Елены в Ростовской области, газового оборудования. И пожалуйста, следите, вовремя обслуживайте и заключайте договор. У нас в гостях был Владилен Юрьевич Прокофьев, директор направления городского хозяйства фонда "Институт экономики города". Спасибо.

Владилен Прокофьев: Спасибо.  

Написать комментарий

Выпуски программы

Выпуски программы

ГОСТИ

  • Леонид Антонов координатор общественного движения "Автомобилисты Москвы"
  • ГОСТИ

  • Игорь Круглинский начальник Управления оценки качества общего образования Рособрнадзора
  • ГОСТИ

  • Михаил Беляев главный экономист Института фондового рынка и управления, кандидат экономических наук
  • Сергей Голодов доцент кафедры статистики РЭУ им. Г.В. Плеханова
  • ГОСТИ

  • Сергей Лесков обозреватель Общественного телевидения России
  • ГОСТИ

  • Александр Рубцов кандидат экономических наук, обозреватель портала Vgudok.com
  • ГОСТИ

  • Денис Кирис заместитель председателя Комиссии по вопросам развития культуры и сохранения духовного наследия ОП РФ, председатель Независимого профсоюза актеров театра и кино, актер, режиссер
  • ГОСТИ

  • Гузель Улумбекова руководитель Высшей школы организации и управления здравоохранением, доктор медицинских наук
  • Алексей Живов главный врач Ильинской больницы, врач-уролог, кандидат медицинских наук, доцент
  • ГОСТИ

  • Дарья Халтурина сопредседатель Российской антитабачной коалиции
  • ГОСТИ

  • Алексей Володин генеральный директор Агентства по развитию трансграничной инфраструктуры, кандидат технических наук
  • Михаил Ненашев капитан 1 ранга, председатель Общероссийского движения поддержки флота
  • ГОСТИ

  • Петр Шкуматов координатор движения "Общество Синих Ведерок"
  • Павел Поспелов заведующий кафедрой проектирования дорог МАДИ
  • Павел Брызгалов директор по стратегическому развитию ФСК "Лидер"
  • Юрий Эхин эксперт по жилищной политике, член Союза архитекторов России
  • ГОСТИ

  • Антон Гетта координатор проекта ОНФ "За честные закупки", депутат Госдумы
  • Показать еще
    Показать еще

    У нас нет резервной армии труда. Мы не можем нарастить численность занятых в промышленности, чтобы сделать экономический рывок

    Георгий Остапкович директор Центра конъюнктурных исследований ВШЭ

    ГОСТИ

  • Леонид Антонов координатор общественного движения "Автомобилисты Москвы"
  • Совет при Минобрнауки призвал отменить решение по диссертации Мединского Ранее ВАК постановил сохранить за Мединским докторскую степень
    вчера

    ГОСТИ

  • Полина Кирова руководитель аналитического агентства "Рыбсеть"
  • Замглавы МИД Алексей Мешков отправлен в отставку На пост соответствующим указом назначен Александр Панкин
    вчера
    Гидрометцентр: Зима в России ожидается около нормы Тем не менее, будут периоды похолодания и потепления
    вчера

    ГОСТИ

  • Ирина Делюсина палеоклиматолог, научный сотрудник Факультета наук о Земле и планетах Калифорнийского университета
  • В Петербурге открылся форум "Стратегическое планирование в регионах и городах России" На нем специалисты обсудят проекты развития субъектов страны
    вчера
    Как татуировки помогают забыть о домашнем насилии? Сегодня герой рубрики "Один в поле воин" жительница Уфы Евгения Захар
    вчера

    ГОСТИ

  • Ирина Абанкина директор Института развития образования Высшей школы экономики
  • Лидия Антонова член Комитета ГД по образованию и науке
  • Амет Володарский руководитель проекта росвуз.рф
  • Анна Кульчицкая председатель Московского регионального отделения "Родительского всероссийского сопротивления"
  • Виктор Панин руководитель Всероссийского общества защиты прав потребителей образовательных услуг
  • Александр Руденко член регионального штаба ОНФ в Московской области, директор школы №1 г. Дубны
  • Деньги и школа Платные услуги в школе - это нормальная ситуация или узаконенное преступление?
    Полный выпуск вчера
    Наши люди в Сан-Франциско Ректор Дипломатической академии МИД профессор Бажанов - о работе российского консульства в Калифорнии
    вчера
    Показать еще

    Сообщение сайта

    СВЯЗАТЬСЯ С РЕДАКТОРОМ

     
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    НАПИСАТЬ В ПРЯМОЙ ЭФИР

    Авторизация

    Регистрация
    Восстановить пароль
    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Регистрация

    *Поля отмеченные знаком «звездочка» обязательны для заполнения

    Восстановление пароля

    Введите адрес почты, который использовали для регистрации, и мы отправим вам пароль.

    Редактирование записи

    Восстановление пароля

    Введите новый пароль и нажмите соxранить

    Новая запись в раздел дежурные

    ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС

    КОД ВИДЕО

    Выберите размер

    twitter vk banner instagram facebook new-comments