Ангелина Грохольская: Как рождаются страхи в нашей голове? Об этом поговорим с нашей гостьей – психофизиологом, действительным членом Общероссийской профессиональной психотерапевтической лиги Викторией Лихогруд. Виктория, здравствуйте! Виктория Лихогруд: Здравствуйте, Ангелина! И самая большая тайна – это тайна нашего мозга. Именно в нём рождаются эмоции, в том числе и страх. Ангелина Грохольская: И об этом будем говорить через несколько минут, а сейчас мы отправимся с вами в Пермский край. Коми-пермяки – древний народ Пермского края. Многие до сих пор верят в нечистую силу, даже обряды разные проводят, чтобы нечисть не усложняла жизнь. Например, считается, чтобы дух природы были к тебе благосклонны, их надо благодарить: идёшь в лес – скажи спасибо лесу. СЮЖЕТ Ангелина Грохольская: О самой сильной эмоции, страхе, сегодня мы поговорим с нашей гостьей – психофизиологом, действительным членом Общероссийской профессиональной психотерапевтической лиги Викторией Лихогруд. Виктория, вот говорят: «У страха глаза велики». Что это значит: что мы сами себе накручиваем, как говорят, придумываем, а, на самом деле, страх иной раз и выеденного яйца не стоит? Виктория Лихогруд: Ангелина, на самом деле, вы правы, такое бывает, и чаще всего страх, конечно же, формируется в нашем головном мозге. Необходимо, наверное, дать небольшое определение, что же это такое. На самом деле, определений большое количество, настолько большое, что можно понять, что никто толком до сих пор не может описать это. Но мне больше всего нравится то, что это эмоциональная реакция на какую-то угрозу. И вот чтобы наш головной мозг определил, есть ли угроза, должны случиться два фактора. Во-первых, сама угроза, а во-вторых, мозг должен определить: действительно угроза это или нет, сделать оценку. Для этого у нас работают определённые системы сигнальные. Первая сигнальная система – это наши сенсорные органы: глаза – зрение, слух, когда мы слышим или видим какую-то угрозу. Дальше в лимбической системе, где рождаются эмоции, собственно, и происходит оценка. И здесь самое главное, как мы оцениваем это. Ангелина Грохольская: Если, например, пожар: я понимаю, что реально пожар, я вижу, я оцениванию, здесь, действительно, у меня есть страх, потому что есть объективные причины для него… Виктория Лихогруд: Конечно. Ангелина Грохольская: Но вот, например, ведьм мы боимся, причём мы не знаем, есть они или нет, в лес идём – надо лес поблагодарить, потому что там чудище заморское какое-нибудь сидит. Вот про это что: почему у нас какие-то вообще неведомые страхи рождаются? Виктория Лихогруд: Неведомые страхи, если мы говорим про ведьм, скорее всего, это какая-то история из детства, когда ребятишек пугают Бабой-ягой в раннем детстве, и ребёнок вырастает с опаской на что-то. Ангелина Грохольская: Есть ещё такое понятие, как «фобия». Это равно страху или есть какая-то разница? Виктория Лихогруд: Фобии испытывают не все люди. Чтобы произошёл фобический страх, нужен триггер, который, собственно, включит этот страх, который мы все называем. Обычно человек, страдающий фобией, точно может определить причину чего он боится: он говорит конкретно, что «я боюсь, например, замкнутого пространства», «я боюсь летать на самолётах». Например, человек, который едет в маршрутке и боится замкнутого пространства, он вроде сел на заднее сидение, хорошо, спокойно едет, а на следующей остановке входят ещё люди, и у него включается этот страх, фобия замкнутого пространства. Ангелина Грохольская: В вашей практике были такие случаи, когда приходили люди с просьбой избавить их, допустим, от страха летать, ездить, клаустрофобии, ещё чего-то, а оказалось, что это мозг так сработал и причина гораздо глубже, и она вообще может быть иной? Виктория Лихогруд: Да, из практики есть случай такой, когда девушка приходила боялась летать, она даже проходила курсы. Есть такие специальные курсы, когда людей насильно ещё раз, моделируют всю эту ситуацию и показывают, что это безопасно, что это совершенно безопасно, но тем не менее фобия не уходила. И мы с ней работали в этом направленней, и мы просто поняли в какой-то момент, что она боялась потерять маму, а с самолётом было связано, поскольку они жили в разных городах и даже в разных странах, ей приходилось летать всё время к маме. Страх потерять маму, соответственно, перешёл на фобию летать в самолётах. Как только мы это поняли, как только мы это проработали, всё стало на свои места – летает. Ангелина Грохольская: Это, правда, тайна мозга. Виктория Лихогруд: Да, так устроен мозг, так устроены все наши системы головного мозга, чтобы выдать ту или иную эмоцию. Поскольку наш мозг достаточно, особенно в современном мире, узконаправленный, и когда человек узко мыслит, то и страх к нему быстрее, скажем так, придёт, он будет его чаще испытывать, потому что нет осознанности, нет большого количества знаний, которые он мог бы определить и которые могли бы самому мозгу помочь сделать оценку, что здесь нет никакого страха, здесь «я больше надумываю». Если сделать эксперимент, например, Ангелина, с вами и показать, что, действительно, наш мозг узконаправлен в современном мире, потому что сейчас со мной могут поспорить и сказать: «Нет, мы в это время, наоборот, занимаемся личностным ростом, учимся, ходим на всевозможные тренинги». А вот и нет, как раз мы все настроены на «я» – на себя, именно «я» у нас сейчас впереди, и мы не видим того, что происходит вообще вокруг. Ангелина Грохольская: Я готова к эксперименту, но через несколько минут мы его проведём, хорошо? Виктория Лихогруд: Хорошо. Ангелина Грохольская: Мне надо морально подготовиться ещё. Итак, друзья, сейчас прервёмся ненадолго, не переключайтесь. Смотрите во второй части наше программы, кроме эксперимента, конечно: «Правда о колючем Шипиче: откуда богатства купца Суханова?», «Логово ведьм: тайна исчезнувшего посёлка». Мы продолжаем, в эфире программа «Большая страна. Территория тайн». Не всегда легенды – плод народной фантазии. У некоторых героев мифов есть вполне реальные прототипы, просто характер у человека был не очень или случилось с ним что-то такое, что заставило говорить о нём и вспоминать не одно поколение, а чем дальше от исходной точки, тем больше вокруг имени загадок. Но истина, как говорится, всегда рядом. Всю правду о колючем Шипиче расскажет Алёна Терентьева. СЮЖЕТ Ангелина Грохольская: Внимание: эксперимент! Какой, я и сама не знаю, его проведёт наша гостья – психофизиолог, действительный член Общероссийской профессиональной психотерапевтической лиги Виктория Лихогруд. Виктория, итак, мы анонсировали в первой части нашей программы, что будет какой-то эксперимент, я подопытный. Давайте ещё раз: что мы будем определять, что мы будем выяснять и, собственно, что мне нужно будет делать? Виктория Лихогруд: Вы умеете считать до 56, до 60, скажем так? Справитесь? Ангелина Грохольская: Казалось, что да. Виктория Лихогруд: У меня в руках есть телефон, и я придумала следующее: у меня в телефоне есть один номер, который не записан, нет имени у него. Попробуйте сосчитать все цифры по порядочку, можете вслух проговаривать. Ангелина Грохольская: Их надо сложить все вместе? Виктория Лихогруд: Да, 7 плюс 9. Ангелина Грохольская: И потом сумма, плюс? Виктория Лихогруд: Да. Ангелина Грохольская: Господи. Так, 7 плюс 9 = 16, плюс 1 = 17…. 52 и плюс 4 = 56. Виктория Лихогруд: Отлично, вы справились с этим заданием! Ангелина Грохольская: При том, что я не математик, я не люблю цифры. Виктория Лихогруд: Вот смотрите, Ангелина, это не всё. Ангелина Грохольская: Я не ошиблась? Виктория Лихогруд: Вы не ошиблись. Ангелина Грохольская: Я думала, уже всё. Виктория Лихогруд: Это не всё. Мы говорили до это про фокус, что мы узконаправлены, фокус внимания у нас узок. Я вам показала, что у меня в одном из номеров не забито имя, но там есть ещё что-то в аватарках. Вы заметили что? Ангелина Грохольская: Это телефон нашего продюсера Даши. Виктория Лихогруд: Нет, не про телефон. В аватарках, здесь много телефонов, в аватарках вы заметили что-то ещё? Ангелина Грохольская: Нет, я честно скажу, что я видела только первый номер. Виктория Лихогруд: Вот смотрите, так работает наш мозг: я направила ваш фокус внимания именно на подсчёт цифр, и вы не обратили внимания буквально ни на что. Ангелина Грохольская: Вообще ни на что. Виктория Лихогруд: В начале нашего эксперимента я вас спросила: «Вы умеете считать до 56?» Понимаете? То есть это не говорит о ваших способностях, это говорит об узконаправленности, устроен так мозг у всех. И если люди, например… Ангелина Грохольская: Я встала, ухожу. Так… Виктория Лихогруд: Если люди, например, имеют какую-то цель определённую, это узконаправленное состояние, то они и к стрессу, и к страхам, и к таким эмоциям базовым относятся точно так же, они будут очень ярко их воспринимать, потому что, конечно, чем больше человек владеет информацией, чем шире он смотрит на весь мир, тем меньше шансов у него испытывать эмоции страха. Более того, я сейчас вас попрошу, если можно продолжить эксперименты…. Ангелина Грохольская: Да, можно. Виктория Лихогруд: Уже можно, да? Если мы с вами включим здесь наши мышцы, наши позы, нашу мимику, то вы ещё глубже попадёте в состояние страха. Как вы думаете, как страх выглядит на нашем лице? Ангелина Грохольская: Мне кажется, страх – это какое-то напряжение. Виктория Лихогруд: Напряжение, отлично. Напрягается тело, у нас поднимаются максимально высоко брови, появляются складочки на лбу даже у тех, у кого их нет, челюсть может сжиматься, может нет, опускаются уголки рта. Попробуйте в это состояние войти. Страх – это, когда хочешь увидеть как можно больше. Ангелина Грохольская: Да. Виктория Лихогруд: Вот он – страх. Что внутри вы ощущаете сейчас. Ангелина Грохольская: Я не могу это объяснить: как будто какой-то комок, как говорят. Виктория Лихогруд: Совершенно просто точно таким же образом ввести себя… сделать обратный ход, правильно? Когда комок в горле, это что значит? Мы перестаём дышать, а дыхание – это наша вегетативная нервная система, которая, собственно, может нас успокоить. Если мы сделаем хороший, глубокий вдох, а потом очень медленный выдох, то мы постепенно успокаиваемся. А теперь – наши ступни. Это очень важная часть, на которую обращает внимание наш головной мозг. Когда мы ощущаем, что земля ушла из-под ног, соответственно, мы не чувствуем эту землю. Можно вас попросить встать? Попробуйте встать так, чтобы почувствовать «землю по ногами», опору. На каблуках, конечно, это сложновато. Чтобы опора была, чувствуете? Ангелина Грохольская: Да. Виктория Лихогруд: Выстраивайтесь. А теперь представьте, что вы ничего не боитесь, вы уверены в себе. Что вы сделаете в этот момент руками? Вы расправляете плечи и ставите руки. И теперь немножечко поднимите голову вверх, наполнитесь энергией Солнца, в любом случае оно где-то там, наверху, и подышите. Теперь расскажите, что с вами происходит? Ангелина Грохольская: Мне хорошо. Виктория Лихогруд: Теперь это ваша студия и всё нормально на работе, да? Ангелина Грохольская: Моя студия, да. Мне захотелось улыбаться. Виктория Лихогруд: То есть мы понимаете, насколько это всё делает ваш головной мозг. Ангелина Грохольская: Станцевать захотелось! Слушайте, казалось бы, это очень просто: элементарно поменять позу или снять напряжение – встать подышать, обратиться к Солнцу. Это, правда, работает. Виктория Лихогруд: Правда работает. Это такая тайна, которую должны знать все и пользоваться ей. Ангелина Грохольская: Спасибо вам большое! Я очень надеюсь, что наши телезрители тоже, может быть, прямо сейчас попробуют сделать эти очень простые, но очень эффективные упражнение, которые, правда, нам помогут прийти в хорошее позитивное настроение, состояние и просто улыбнуться друг другу. Виктория Лихогруд: Да, всем добра! Ангелина Грохольская: Спасибо большое!