Павел Давыдов: В наших выпусках мы рассказываем о разных интересных, необычных, а порой и экстремальных маршрутах. Они, конечно, в первую очередь для людей физически подготовленных, которые знают, как себя вести в чрезвычайных ситуациях. Мы тоже об этом постоянно говорим. Как вы знаете, недавно в горах Кабардино-Балкарии произошла трагедия: на высоте 5400 метров в ловушке оказались туристы – все любители, непрофессионалы. Они попали в страшный снежный шторм, подали сигнал бедствия, причём об ухудшении погоды было известно заранее. Итог: осиротели несколько семей, под следствием оказался организатор путешествия. Это происшествие вновь побудило нас поднять тему безопасности экстремальных видов отдыха. С нами на связи из Камчатского края Кирилл Серёгин – инструктор, организатор активных и экстремальных туров по региону, руководитель проекта «Kamchatka freeride community». Кирилл, здравствуйте! Кирилл Серёгин: Здравствуйте! Павел Давыдов: Сегодня многие говорят о том, что трагедии на Эльбрусе можно было бы избежать, но вот главный вопрос, который возникает: как инструктор мог пойти с непрофессионально группой туристов в горы, если об ухудшении погоды было известно заранее? Что по этому поводу думаете вы? Кирилл Серёгин: Я сам был на Эльбрусе когда-то давно, я очень много сам водил людей в горы, я понимаю, что там нет однозначного ответа, это совокупность, множество факторов. И я надеюсь, всё-таки разберутся соответствующие органы, и каждый для себя на самом деле сделает какой-то вывод: и гиды, которые водили, и те, кто сейчас смотрит на эту историю, и уж тем более туристы, которые хотят какой-то активный тур, либо такой экстремальный с восхождением. Это для всех такой плохой, но урок, надеюсь, он пройдёт не зря. Павел Давыдов: Кирилл, скажите, а в вашей практике бывали случаи, когда погода вас, что называется, испытывала на прочность в экстремальных условиях? Кирилл Серёгин: Конечно, были такие ситуации, но мы стараемся максимально предугадать, что может произойти, либо отказаться от мероприятия, либо максимально к этому подготовиться. То есть всегда есть запасные варианты на случай того, что может произойти. Мы попадали в плохую погоду, но это критически никак не сказывалось, у нас была двойная, тройная подстраховка: мы были условно недалеко от домика, либо у нас был запасные вещи, либо мы очень быстро меняли план и убегали от непогоды вниз. Павел Давыдов: А мне кажется, нам, туристам, особенно неподготовленным, нужно всегда помнить, что безопасных или простых гор не бывает, потому что в нашем сознании сидит тот факт, то поднялся на гору и так же спустился, даже если погода разыгралась, всегда же с нами есть опытный инструктор, он поможет и подскажет. Кирилл Серёгин: Вообще людям из города очень сложно объяснить, что погода моет поменяться очень быстро, и на самом деле на простых горах происходит больше инцидентов, чем на сложных, – это обычая психология: к чему-то сложному нужно готовиться, а если что-то простое, можно пойти в туфлях и джинсах, и за это на самом деле поплатиться. Павел Давыдов: Кирилл, мы продолжим наш разговор о безопасности во время туристических поездок по большой стране. А сейчас отправимся в Кемеровскую область, где моя коллега Мария Кочевая совершит экстремальный поход в дикий каньон, аналогов которому нет в России. СЮЖЕТ Павел Давыдов: В эфире программа о путешествиях «Большая страна. Открытие». Я напомню, с нами на связи Кирилл Серёгин – инструктор, организатор активных и экстремальных туров из Камчатского края. Кирилл, скажите, а какие именно виды экстремального туризма наиболее опасны? Кирилл Серёгин: Самые опасные маршруты – это недооценённые, то есть, когда действительно человек думает: «Да что тут сплавиться или подняться». Да, есть действительно сплавы по рекам несложные, есть неложные трекинги, но на самом деле, ещё раз повторюсь, как раз на простых маршрутах люди чаще ломают ноги, заболевают, потому что он несоответственно оделись. Павел Давыдов: О подготовке туристов мы сейчас с вами поговорим, но прежде краткая информация о вас для наших зрителей. ПРОФАЙЛ Павел Давыдов: Кирилл Серёгин родился и вырос в Петропавловске-Камчатском. Уже в 7-м классе у него появился интерес к горным лыжам и альпинизму, позже увлёкся сплавами по рекам и рыбалкой. Вот уже 10 лет организует экстремальные путешествия по Камчатке и зимой, и летом. Более 100 дней в году проводит в условиях дикой природы: в горах, возле вулканов и у Тихого океана. В свободное время катается на велосипеде. Считает, что экстрим делает жизнь ярче, а человека – сильнее. Кирилл, скажите, какая подготовка нужна туристам для того, чтобы экстремальный отдых не закончился трагедией? Расскажите основные правила. Может, существует какая-то специальная схема безопасности, о которой нужно знать? Кирилл Серёгин: Достаточно иметь нормальную физическую подготовку и, самое главное, психологически быть готовым к тому, что за вас решения будут принимать гиды, к которым вы обратились и, в общем-то, полностью их слушать. На самом деле на первом инструктаже мы говорим, что ребята, если вы просто будете слушать гидов, 98% процентов рисков сразу уберётся. Павел Давыдов: Кирилл, а где лучше готовиться к такому восхождению на горы: в специализированных центрах, каких-то компаниях? Кирилл Серёгин: Прежде чем идти на более высокую гору, нужно сходить на более низкую гору и просто понять, сможешь ли ты идти непрерывно, условно 10 часов. Если ты не можешь идти 5 часов, то на 10 тебе не нужно замахиваться. Если мы говорим про регионы, то прежде чем ходить на Кавказ, можно съездить на Красную Поляну, походить по тропам, и вы всё поймёте про себя и свою подготовку. Павел Давыдов: На Камчатке, насколько мне известно, много интересных маршрутов, некоторые из которых опасны и требуют особого внимания. Как там говорится: предупреждён, значит вооружён. Кирилл, давайте на самых основных остановимся и расскажем о них нашим зрителям. Кирилл Серёгин: На самом деле мест очень много, но давайте из относительно близкого города, потому что здесь очень сложно с логистикой, это для любителей восходить на горы – Авачинский перевал, он совсем недалеко от города, у него хорошая высота – 2741 метр, и он активен, то есть вы поднимаетесь и видите застывшую лаву, из которой идёт газ и пар. Вулканы чуть попроще для восхождения – это Мутновско-Горелый. Мутновский, кстати, в этом году закрыт для туристов, в конце сезона там были сели, слава богу, никто не пострадал. Я рекомендую лично путешествие по Тихому океана либо на катерах, либо на морских каяках в том числе мы организуем, у нас сплавы по рекам и лёгкие трекинги, вулкан Вачкажец, например. Павел Давыдов: Что же, отлично, ваши рекомендации приняты, и я думаю, что наши зрители взяли их на заметку. А сейчас мы отправимся к одному из самых любопытных мест в Республике коми – к озеру Синдорское, туда не попасть без специального проводника, его наша съёмочная группа нашла среди местных жителей, и он знает все особенности поездке к Коми-морю, которое находится фактически на обочине цивилизации. СЮЖЕТ Павел Давыдов: Вы смотрите программу о путешествиях «Большая страна. Открытие», и мы возвращаемся к беседе об историческом туризме, о путешествиях вглубь веков. В чём интерес и преимущество таких поездок? У нас в студии, я напомню, Кирилл Серёгин – историк, путешественница. Кирилл, скажите, пожалуйста, а с чего начинаются исторические путешествия? Как правильно подготовиться к таким поездкам? Кирилл Серёгин: Мои исторические путешествия всегда начинаются с выбора определённого объекта, и уже потом вытраивается целый маршрут: куда поехать, как передвигаться. В последнее время я передвигаюсь в основном не на машине, стараюсь находить общественный транспорт, электрички, автобусы, и уже копаю дальше материал, смотрю персоналии, которые связаны с этим местом, нахожу какие-то архивные документы, то есть я сначала провожу большое такое исследование перед тем, как отправиться в путешествие. Павел Давыдов: Но вы – историк, а вот люди, которые неподготовленные, для них есть какое-то универсальное средство, чтобы их историческое путешествия было действительно со смыслом, а не просто приехали, посмотрели, ничего не поняли, развернулись и уехали? Кирилл Серёгин: Я думаю, что обязательно нужно отправляться в музей и находить гидов, людей, которые здесь выросли, которые знают историю и уже интересно могут её преподать. Обязательно приходите в музеи, там работают просто влюблённые в своё дело люди, которые и расскажут вам историю этого края. Павел Давыдов: Что ж, об этих людях мы ещё с вами поговорим, а сейчас краткая информация о вас для наших зрителей. ПРОФАЙЛ Павел Давыдов: Мы продолжаем программу о путешествиях «Большая страна. Открытие», и, напомню, сегодня мы говорим об особенностях экстремального вида отдыха. С нами на связи Кирилл Серёгин – инструктор, организатор активных и экстремальных туров из Камчатского края. Кирилл, а могли вы привести примеры из своей практики, когда специальная подготовка туристов помогла им сохранить здоровье в экстремальных условиях во время активного вида отдыха? Кирилл Серёгин: Я в своё время, сколько-то лет назад, путешествовал на Мамай, мы там катались, это была некоммерческая группа, это были ребята из разных городов. И во время одного из спусков сошла лавина, так получилось, что нас было 6 человек, трое осталось на поверхности. Забегу вперёд, скажу, что все выжили, всё нормально, мы спустились, трое ребят были присыпаны снегом, но мы их сразу увидели. Когда мы откапали одного человека, то один из наших товарищей сразу вытащил ему снег изо рта, произвёл какие-то определённые действия, то есть, понятно, мы – гиды, мы этому учимся, а он был обычным отдыхающим. И потом уже, когда это всё закончилось, я спросил: «Как ты догадался?». Он сказал, что он перед поездкой прослушал, я, единственное, не помню, либо в интернете, либо пришёл на какую-то лекцию, которых в Москве много, так как это большой город, и он всё, что он услышал 3 дня назад. Это была, наверно, такая некая мышечная память что ли: он прослушал, и в условиях адреналина, шока он сделал именно те действия, про которые он узнал совсем недавно. Это хороший пример, и я всегда привожу его, нужно просто адекватно оценивать информацию. Есть истории запрещающие, как у нас на вулкане Мутновском – туда нельзя ходить, не надо этим пренебрегать и не надо пробовать, выживу ли я. Есть истории, которые просто происходят, они на самом деле всегда происходят, и надо это тоже проанализировать, и если вы всё-таки отправляетесь, понимать, что что-то может пойти не так. Павел Давыдов: Сегодняшнюю беседу мы начали с обсуждения недавней трагедии в горах Кабардино-Балкарии. Ещё отдельно несколько слов давайте скажем про то, как выбирать компании, которые организуют экстремальные поездки. Кирилл Серёгин: Очень внимательно отслеживайте ресурсы самой компании, посмотрите всевозможные каналы: «Инстаграм», «Ютьюб», а также смотрите на сайтах агентств по туризму того или иного региона, потому что у них есть и чёрные списки компаний, есть списки компаний, с которыми нужно работать, надо, чтобы компания была в реестре туроператора – это тоже очень легко проверяется. В любом случае звоните непосредственно менеджерам, гидам, разговаривайте с ними, задавайте самые каверзные вопросы и по тому, как они отвечают вы тоже сразу поймёте, стоит ли вам связываться с этими людьми. Павел Давыдов: Кирилл, вам не кажется, что государство сегодня должно внимательней относиться и к деятельности частных независимых инструкторов, которые предлагают услуги проводников в горы или к другим опасным объектам, особенно в интернете? Кирилл Серёгин: Это большая наша боль, мне кажется, всего туристического сообщества, что на самом деле либо нет никакой там регламентации процесса, либо что-то очень зарегламентировано. Конечно же, нужно принимать практику других стран горных, где всё уже давно придумано, и следить как за туркомпаниями, так и за отельными гидами. Понятно, что сложный процесс, понятно, что всем будет нелегко, в том числе моей компании перестроиться, но мы готовы на это, чтобы было намного безопасней, потому что один трагический случай носит репутационный эффект плохой не только на регион Эльбруса и эту компанию, а в принципе на весь активный экстремальный туризм в России, что там всё плохо, никто незачем не следит, это не нужно. Большинство компаний и гидов профессиональные и молодцы, но нужно государству правильно работать в этом направлении. Павел Давыдов: Кирилл, и в завершении несколько слов давайте расскажем лично о вас, хочется закончить эту программу на позитиве. Скажите, экстремальные виды отдыха, активный туризм лично вам что доказал? Кирилл Серёгин: Какой бы ты крутой и молодец ни был в городе, там ты как бы начинаешь всё с чистого листа, и мне он доказал, что я, наверно, могу жить в дикой природе, соблюдая все правила взаимодействия с ней. Павел Давыдов: Кирилл, спасибо! Я очень надеюсь, что наш сегодняшний разговор помог напомнить всем туристам, которые предпочитают активный отдых, что в первую очередь надо думать о безопасности, нужно стараться объективно оценивать свои силы и возможности, отправляясь в экстремальное приключение. Таков итог нашей беседы, всё правильно? Кирилл Серёгин: Да-да, конечно, всё правильно.