Иван Князев: Еще одна тема на сегодня тоже связана, так или иначе с коммунальными проблемами. В Ноябрьске житель одного дома монтажной пеной заклеил входную дверь квартиры шумного соседа, устав от постоянного какого-то шума, каких-то звуков. Мужчина и другие жильцы пожаловались в полицию, однако правоохранители нарушений закона не зафиксировали. Музыку, в частности, тот слушал. Марина Калинина: Да, сосед слушал громкую музыку, причем делал это днем. После очередного концерта, когда у фигуранта этой истории проснулся ребенок, он потерял терпение. Сначала отключил меломану электричество, а после того, как это не помогло, взял монтажную пену и просто залил ею входную дверь и замуровал любителя музыки в своем жилище. Иван Князев: Таких историй в стране масса. Давайте посмотрим некоторые из них в репортаже нашего корреспондента. СЮЖЕТ Марина Калинина: Вот такие истории. А что у вас? Дружите вы с соседями или воюете? Можно ли разрешить подобные конфликты мирным путем? Что вы по этому поводу думаете? Какие у кого есть права, будем обсуждать прямо сейчас с нашими экспертами. А вы звоните, пишите, рассказывайте нам свои истории. Иван Князев: Максим Плетнев у нас на связи, партнер юридической фирмы «СМБ Консалт». Максим, приветствуем вас! Максим Плетнев: Добрый день! Иван Князев: Как здесь правильно разобраться с соседями, чтобы потом под статью превышения самообороны не попасть или еще чего-нибудь? У кого действительно, какие права есть? Максим Плетнев: Совершенно однозначно, что граждане должны защищать свои права и законные интересы. В том числе и те граждане, которые в рамках действующего законодательства могут, может быть, немножко шуметь в своих помещениях жилых в течение дня, не нарушая закон о тишине. Так же и те граждане, которые вынуждены слушать громкую музыку, даже днем страдая от своих соседей. Здесь такая старая формула должна действовать: права одного человека заканчиваются там, где начинаются права другого человека. И здесь понятно, что полиция, которая приезжает по вызову днем, когда соседи шумят, она не сможет привлечь к административной ответственности лицо, которое нарушает покой соседей. Но те граждане, чей покой и тишина нарушается действиями соседей, они вправе обращаться в суд с требованием, например, о взыскании компенсации морального вреда, который причинен им их соседями, нарушителями. Есть такое понятие, как... Марина Калинина: А как это доказать, Максим? Максим Плетнев: Да. Есть такое понятие, как санитарные нормы и правила – СанПиНы. Они предусматривают определенный допустимый уровень шума как в течение дня, так и в течение вечернего времени, и в разные промежутки временные в разных видах помещений: жилые помещения, нежилые помещения, апартаменты и другие. Нужно зафиксировать факт наличия нарушения ваших прав как соседа. Вы должны вместе с управляющей компанией составить акт о том, что именно из той квартиры вашего соседа и доносятся эти шумы, которые мешают вам жить. Возможно, у вас головные боли начались от этого, еще какие-то проблемы со здоровьем. Может быть, человек пожилой, не может ни уснуть днем, ничего. И при таких обстоятельствах, конечно, можно сначала обращаться с претензией и, например, предложить соседу увеличить шумоизоляцию в его жилом помещении, чтобы не допускать таких нарушений и «не вредить» соседям. Если он не захочет этого сделать, то можно обращаться в суд. Моральный вред – это что? Это физические и нравственные страдания. Если вам такие физические и нравственные страдания причинены, то их совершенно спокойно можно оценить в какую-то сумму. Сделать это можно с помощью привлечения экспертов, экспертных организаций. Также с помощью экспертных организаций вы сможете установить в тех зафиксированных актах действительный уровень шума, который вы слышите в своем помещении. Марина Калинина: Очень многие жалуются, даже на нашем СМС-портале, что не нравится им, что у соседей орут постоянно маленькие дети. Но детям же не скажешь, не угомонишь порой, не скажешь: «Вы знаете, вы не кричите, потому что соседям это не нравится». И вот постоянно вот как бы. Это уже с нервами у людей плохо или что? Максим Плетнев: Смотрите, как. На самом деле детям может быть и не скажешь, но родителям сказать можно. Даже в дневное время вы не должны превышать допустимых уровней шума, которые доносятся из вашего помещения. Если у вас маленькие дети и они уж очень сильно шумят, то это возможно повод либо сделать ремонт в своей квартире и увеличить шумоизоляцию, либо сделать это в квартире соседей, которым вы доставляете большое неудобство и вред. Марина Калинина: А вот так вот. Понятно. Иван Князев: Послушаем наших телезрителей. У нас на связи Лариса. Здравствуйте! Зритель: Здравствуйте! Я вот сейчас слушаю ваши зарисовочки, разговоры. Вот хочу сравнить, как это ни странно звучит, деревню и город. Я сама деревенский человек и прожила очень долго в деревне. И там соседи, прежде чем что-то делать, они по всей улице ходили и говорили: «Мы сегодня там отключим свет, будем проводить на своем столбе, да. Шум какой-то, свадьба какая-то. Понимаете, какое отношение? То есть о чем я хочу сказать: если человек тебя очень хорошо знает, и ты его хорошо знаешь, можно всегда наладить контакт. А вот сейчас я переехала в город, живу в городе уже почти пять лет. И вот сравниваю это для себя, ну, это просто дико, как вот люди некоторые живут. Они никаких моральных норм не соблюдают, никакой тишины не соблюдают. Годами я терплю вот эти постоянные пьяные драки у себя этажом ниже. С курением борюсь. Понимаете, это мне надо всем противостоять: я «такая нервная», я «такая неуживчивая». Вот как в этом случае рассуждать? Меня очень много, что расстраивает. А с другой стороны, мне кажется, когда человека ближе узнаешь, тогда с ним можно и поговорить душевно. Вот у меня сосед один жил, он такой не очень, чтобы сказать «тихоня» был. Но когда мне было плохо два года подряд, он со мной до двух часов ночи в квартире сидел. Вот мне сделает укол «скорая», а он сидит возле меня. Вот как это понять? Видите, есть разные люди, и всегда можно с каждым человеком договориться. Но бывают такие, с которыми договариваться бесполезно. Марина Калинина: А вы жаловались куда-то на своих соседей? Что-то предпринимали? Зритель: Да, конечно. И милиция приходила. И после этого отношения стали немножко лучше. Но это ведь надо же все через себя провести. Это все надо пережить, понимаете. Иван Князев: Угу. Себе дороже получится. Зритель: Очень много уходит времени. Поэтому, как говорится в мультфильме, можно сказать: «Давайте жить дружно». Но со всеми все равно не получится. Иван Князев: Да, Лариса, понятно. Спасибо большое! Марина Калинина: Понятно. Спасибо. Давайте, может, еще один звонок сразу возьмем? Марина из Москвы. Иван Князев: Хорошо. Марина Калинина: Здравствуйте, Марина! Зритель: Здравствуйте! Марина Калинина: Да, слушаем вас. Зритель: Я хотела вот что сказать. У нас за стенкой сдают квартиру. Снимают ребята лет 25. Это просто невозможно с ними разговаривать. Разговаривали с хозяевами, с ними. Полиция без конца, чуть ли не каждый день. И мне участковый говорит: «А вы зафиксируйте». Вы знаете, музыку, которая у тебя в квартире звучит не как музыка, а как гул какой-то. Ты его записать ну никак не сможешь. Вот сейчас вот как раз очень выгодный для нас прорабатывается законопроект, где не нужно фиксировать этот шум, т.е. нет в этом необходимости, достаточно только жалобы. Вот сейчас вот, как быть в этой ситуации? Полиция фактически тоже бездействует. Вот что делать? Иван Князев: Да, спасибо. Марина Калинина: Да, мы поняли, спасибо. Иван Князев: Максим, полицейские как тут могут помочь? Максим Плетнев: Полицейские помочь могут только в рамках действующего закона и кодекса об административных правонарушениях в данном случае. Конечно, их права здесь в некотором роде ограничены, особенно в дневное время. Поэтому если мы говорим о дневном времени, то придется, конечно, фиксировать такие нарушения и уровень шума придется фиксировать. Может быть, с привлечением управляющей компании. Можно вызвать эксперта, который замеряет с помощью специальных приборов уровень шума и его зафиксируют в виде акта, который у вас будет на руках, и вы сможете таким образом иметь официальное подтверждение того уровня шума, который у вас есть. Потому что сам уровень тоже имеет значение, особенно если мы говорим, например, про взыскание морального вреда. Чем выше этот уровень, тем выше ваши нравственные страдания... Марина Калинина: Максим, а вообще вот коротко, буквально, как часто такие дела доходят до суда? И как часто по ним реагируют? Максим Плетнев: Честно говоря, не очень часто. Не очень часто, потому что, конечно, людям тяжело. Во-первых, нужно это все зафиксировать. Нужно обратиться к юристам. Нужно потратить достаточно много своего времени и еще не ошибиться в выборе юристов. Потому что такие судебные процессы не самые простые, с точки зрения доказывания в самом процессе. И поэтому, конечно, людям физически это делать тяжело. Поэтому самый простой способ, конечно, решение такого конфликта – это попытаться хоть как-то мирно договориться Иван Князев: Мирно решить. Максим Плетнев: Да. Худой мир, в конце концов, лучше любой войны. Марина Калинина: Лучше доброй ссоры. Спасибо. Иван Князев: Максим Плетнев, партнер юридической фирмы «СМБ Консалт», был с нами на связи. Вы, шумные соседи? Признание от жителей Владикавказа, Тюмени и Ижевска давайте посмотрим. ОПРОС Иван Князев: Мда. Вот... Марина Калинина: А у нас на связи Владимир Крупин, клинический психолог. Здравствуйте, Владимир. Владимир Крупин: Здравствуйте! Добрый день. Марина Калинина: Давайте послушаем звонок Галины из Нижнего Новгорода и на конкретном примере может быть, ответите, прокомментируете. Здравствуйте, Галина. Зритель: Здравствуйте! Дело в том, что с 2005 года мы живем в квартире, а над нами сдают квартиру. Сдавали сначала семье с двумя детьми. Все нормально было. Потом девочки, студентки жили, все нормально. А теперь поселились у нас иностранцы. И проблемы начались. Там у них четверо детей и взрослых непонятно, сколько. Мы, как ни приходили – полна горница людей. Говорили: «У нас гости. У нас гости. У нас гости». Жаловалась в полицию, в прокуратуру, написала в администрацию нашего района. Ответы все: отписки: вот поговорили с соседями, соседи не жалуются. А соседи-то, я одна соседка, надо мной шумят. А соседи, которые напротив, конечно, они же скажут, что они не мешают им эти иностранцы. В общем, вот такая ситуация. Никаких положений нет. Единственное, вот заболели ковидом мы с мужем, и уже... Марина Калинина: Галин да, мы поняли ваш вопрос. Буквально два слова скажите: вы жалуетесь на громких детей или на громких гостей? Вот не очень понятно. Зритель: А! Они постоянно топают. У них-то пол деревянный. Иван Князев: И те, и другие. Зритель: И шумоизоляции никакой. Иван Князев: Спасибо. Марина Калинина: Ясно. Спасибо. Владимир, расскажите, как справиться вот с таким своим состоянием и, возможно, перестать раздражаться. Потому что судиться как-то; все-таки живете рядом, приходится общаться. Владимир Крупин: На самом деле очень сложно переоценить значимость соседей и их участие в нашей жизни. При том, что, хотя нам может казаться, что это никакой роли не играет, на самом деле, отношения с соседями очень часто формируют нашу психику каждый день. Мы выходим из дома, мы выходим с каким-то ощущением, хотим мы кого-то увидеть, не хотим. Также, возвращаясь домой. Если у нас, например, ни с кем из соседей не налажены отношения, то мы будем просто не хотеть, даже сами того не понимая, будем не хотеть возвращаться домой. А на самом деле ведь соседи – это те люди, кто нас окружает практически больше всех. Может быть только коллеги нас окружают больше. Это люди, с которыми мы могли бы друг друга потрогать, если бы не было стены. Это люди, которые первыми приходят на помощь, если что-то происходит. Это часто люди, кого проще всего попросить, например, полить цветы, если мы куда-то улетаем или последить за домашними животными. И установление вот таких добрососедских отношений невероятно важно вообще для каждого человека. Человек вообще социальное существо. И нам даже не обязательно, мне кажется, обращаться к опыту каких-то американцев, у которых в традициях принято, например, переезжая куда-то, приходить там с пирогом к соседям, всех угощать, знакомиться. У нас, мне кажется, у самих это есть. Вот одна из женщин звонила чуть-чуть выше, рассказала о том, что она жила в деревне, и там все друг друга знают, все друг друга обо всем предупреждают. Но городская жизнь действительно немножко нас как будто бы выбивает. Но мы ведь все откуда-то когда-то давно родом из деревни. Где-то у каждого из нас есть та самая часть, которая хочет знакомиться с соседями, хочет с ними дружить, здороваться. Вот просто попробуйте здороваться со всеми соседями, причем как-то так внятно. И прям, ведь настроение сразу улучшается! Иван Князев: Да. Спасибо. То есть все-таки лучше быть доброжелательным и, может быть, тогда хоть как-то это решит эту проблему. Спасибо вам большое! Марина Калинина: Спасибо. Иван Князев: Владимир Крупин, клинический психолог, был с нами на связи. Постараемся, да, на позитивной ноте закончить это обсуждение. Парочку СМС, вот Волгоградская область: «Никак не могу покрасить окна, соседи ругаются: «Краска воняет». Ну вот, видимо, человек и не красит, идет навстречу. Марина Калинина: Да. Ростовская область: «Молодая была – жила весело, шумно. Сейчас 73, живу весело, слушаю музыку, на соседей не реагирую». Иван Князев: Может, стазу присоединиться к этому человеку? Вместе с ней потанцевать? Новгородская область: «Хочу, чтобы, – ну, дальше непечатное, – у соседа снизу поломалось музыкальное устройство». В Приморском крае: «У соседей не очень воспитанные дети. Бегают, прыгают, как стадо коней и орут при этом. Как с этим бороться?» Марина Калинина: А вот по поводу детей: «Если претензии к плачущему младенцу, предложите жалобщику самому попробовать его утихомирить». Иван Князев: Да. Марина Калинина работала для вас. Марина Калинина: Иван Князев. Пока. Иван Князев: Завтра увидимся. Пока!