Анастасия Семенова: Откуда берутся фобии? И сейчас мы поговорим с нашим экспертом. С нами на связи Александр Теслер, врач-психотерапевт. Александр, здравствуйте. Александр Теслер: Доброе утро. Анастасия Семенова: Все спрашивают, все прямо, вот очень много сообщений, откуда возникают фобии? Александр Теслер: Ну по-разному возникают. На самом деле это заболевание. Если это принимает какие-то паталогические черты, мешает человеку жить – это заболевание, и с ним нужно не бороться, а его нужно лечить. Ну фобия это от греческого слова «фобос» или страх. Фобии бывают разные, например, страх открытых пространств – агорофобия, клаустрофобия – страх закрытых пространств. Бывает страх высоты, бывает страх определенных животных, например арахнофобия – это страх пауков.Кто-то боится летучих мышей, потому что они якобы вампиры, кто-то боится змей, потому что они могут укусить. Хотя зачастую звери нападают только, когда им угрожает опасность, то есть они защищаются. Но очень много зависит от традиций, от воспитания. Но если это принимает болезненный характер, это, конечно, нужно лечить. То есть что такое фобия как заболевание? Это непреодолимый страх, боязнь чего-либо, навязчивый, непреодолимый страх, который сопровождается критикой. То есть человек боится переходить мост, потому что у него ощущение, что он выпрыгнет с этого моста. Человек боится высоты. Так что с этим не надо бороться, с этим нужно разбираться. То есть это психотерапия, посещение психолога, психотерапевта, это все преодолимо. Например, Владимир Владимирович Маяковский, наш пролетарский поэт очень боялся загрязнений, микробов, все время протирал руки, дверные ручки… Анастасия Семенова: Поверхности все. Александр Теслер: Да, потому что его отец умер от заражения крови, чем-то укололся, как результат – сепсис, и отец умер. И Владимир Владимирович очень этого боялся. Так что… Знаменитый художник Пабло Пикассо очень боялся стричься, у него сопровождалось страшной паникой ситуация стрижки. И чем больше он отращивал волосы, тем больше он боялся этой процедуры. И потом уже, изнемогая, он или сам закрывался где-нибудь и пытался отрезать свои волосы или близких просил. Его постричь – это сопровождалось дикими душевными мучениями. Вот, так что фобии – это всегда вещь очень малоприятная. А если мы говорим о традициях каких-нибудь, там боязни числа 13, черной кошки, скорее там посмотреть перед выходом в зеркало, посидеть перед дальней дорожкой – это скорее на уровне традиций. Иван Князев: А фобии – это какой-то личный момент? Потому что ну вот вы описали те ситуации, когда с человеком, с ним либо с его родственниками что-то произошло, после чего появился этот страх. А может быть какие-нибудь общественные процессы подталкивают к формированию каких-либо фобий? Или нет, или это не связано? То есть это может быть только какой-то конкретный личный момент? Александр Теслер: Ну мы были недавно свидетелями того, что общественные процессы, то есть всевозможные эпидемиологические мероприятия подтолкнули всех мыть руки, опрыскивать друг друга, шарахаться от чихающих людей. И то, что раньше считалось заболеванием – мытье рук, говорили, у тебя навязчива– мытье рук, сегодня оказалось нет. Анастасия Семенова: А скажите, пожалуйста, вот возвращаясь к фобиям. Ведь, вот не знаю, у меня есть фобия змей, я боюсь их с детства. Я посмотрела какой-то мультик, и вот так вот случилось, что вот до сих пор ну я живу как-то с этой фобией. Но вот у меня знакомая она всегда раньше летала на самолетах, она ну боялась летать, но в какой-то момент уже во взрослом возрасте 3 года назад она даже не смогла поехать в аэропорт. Ну и при этом ничего не предвещало беды, ни что-то случилось, ни какая-то там авиакатастрофа. Как вот… только психолог в этом поможет? Почему как бы раньше человек летал, летал, а потом раз, его переклинило, хотя никаких предпосылок для этого не было? Александр Теслер: Ну психолог может помочь в этом разобраться, но лечат только доктора, потому что доктор – это человек, который лечит, а психолог разбирается с проблемами здоровых людей. Но на самом деле что-то послужило причиной, или у человека был вегетативный какой-то симпатоадреналовый криз. И есть очень много людей, которые боятся летать на самолетах, и за несколько суток до полета у них начинается жуткое состояние, и зачастую заканчивается тем, что они просто не садятся в самолет. Раньше много пили в самолете, алкоголя много пили, но это тоже не очень-то помогает. В принципе с этим нужно разобраться, зачастую раз и навсегда. Но это в общем достаточно интенсивное лечение. Иван Князев: Вот. А из чего оно состоит? Как выглядит такое лечение? Александр Теслер: Это психотерапия. При необходимости назначаются препараты, которые снимают страх, называются анксиолитики. Ну это психотерапия, это адаптация человека к преодолению страхов, адаптация к конкретной ситуации. Ну я могу посоветовать таким людям, у которых возникает чувство страха в самолете, просто использовать пакет. Обычно есть вощеные пакеты для излишков завтрака в самолетах. И если возникает чувство страха, тревоги, беспокойства, взять пакет и подышать в пакет, просто взять его и подышать в него. Когда в выдыхаемом воздухе меньше кислорода, возникает легкая гипоксия головного мозга, и паническое состояние прекращается. Иван Князев: А как вы относитесь к такому методу, как клин клином вышибают? Вот говорят вот, боишься высоты – прыгни там… Анастасия Семенова: С тарзанки. Иван Князев: С тарзанки. Александр Теслер: Да-да-да, прыгни без парашюта. Ну в общем, это можно, но это радикальные методики. На самом деле незачем себя пытать, незачем себя доводить до психиатрической клиники, просто взять и поработать с этим. А клин клином вышибать… Вот представляете, если вас, Анастасия, поместить в террариум со змеями, это очень вышибет клином ваш клин? Анастасия Семенова: Ну я пыталась. Я брала в руки змею, да, мне было плохо. Александр Теслер: Давайте это оставим экстремалам, для квестов за небольшие деньги, вот, а все-таки то, что возникает, вызывает проблемы, хорошо бы переводить в разряд решаемых задач. Анастасия Семенова: А скажите, пожалуйста, Александр. А вот очень многие писали, что боялись людей, но прошло какое-то время, и человек как-то сам это переборол. А это был все-таки страх или фобия? Ведь страх и фобия – это абсолютно разные вещи, как я… если правильно понимаю. Александр Теслер: Конечно разные. По-гречески страх – это фобос. Это разное, это языки разные. Но одно дело страх, боль – это как сигнал опасности, а другое дело устойчивое состояние, которое сопровождается навязчивыми страхами, которое подразумевает еще критику к состоянию. То есть человек боится ситуации, где может возникнуть это чувство. Есть социофобии – то есть человек боится выходить к людям, то есть у него вегетативные кризы, он боится выступать перед людьми. Иван Князев: Да много их, их уже там тысячи, этих фобий выявили. Спасибо вам большое. Александр Теслер, врач-психотерапевт, был в нашем эфире. Подведем быстро итоги опроса: «Вы преодолели свои страхи?» Да – ответили только 26% наших телезрителей. Анастасия Семенова: Нет – 74. Иван Князев: Остальным к нашему эксперту, пожалуйста, на прием записывайтесь, не бойтесь чего-то бояться, не бойтесь в этом признаваться. Мы все люди и все чего-то боимся. Но мы можем преодолеть наши страхи. Анастасия Семенова. Анастасия Семенова: Иван Князев. Иван Князев: Хороших вам выходных. Анастасия Семенова: Пока-пока.