Ангелина Грохольская: Как путешествовать безопасно, поговорим об этом с координатором альпинистского спасательного отряда Алексеем Овчинниковым, он с нами на связи. Алексей, здравствуйте! Алексей Овчинников: Здравствуйте! Ангелина Грохольская: Вы не только теоретик, вы практик, вы много путешествуете. Скажите, а вам приходилось бывать в экстремальных ситуациях? Например, сталкивались когда-нибудь с дрожью земли? Алексей Овчинников: Да, конечно. Во-первых, в горах вообще трясёт часто, с мелкими землетрясениями ты сталкиваешься регулярно. Но один раз, это был 2015 год, когда мы прямо попали в 9-балльное землетрясение в Непале. Мы в этот момент находились на тропе под перевалом, и я впервые в жизни увидел, как каменная земля опускается и поднимается на 2 метра. То есть ощущение, знаете, когда на лодке ты плывёшь, мимо тебя проплывает огромный лайнер, и ты потом вверх-вниз поднимаешься. Это очень страшно, летят камни, такой жуткий страх животный. Ангелина Грохольская: Вот как раз-таки в этой ситуации что вы делали? Потому что здесь уже не теория, здесь всё случилось. Те знания, которыми вы обладаете как спасатель, пригодились? Алексей Овчинников: Нам, к сожалению, пришлось самим выбираться. То есть мы оказались в ситуации, когда, во-первых, отключилась вся связь телефонная, интернет, ничего не работало, и главное, что и спутниковая связь, поскольку была плохая погода, заработала только спустя сутки. Мы вообще спустя сутки узнали о масштабах бедствия, могли предупредить своих родителей, родители целые сутки считали нас погибшими. Это было ужасно. Но второе, что мы сделали, это стали пользоваться подручными всякими средствами, потому что до этого мы ночевали в хижинах, а, когда мы пришли, оказалось, что они разрушены. Слава богу, у нас были тенты, какие-то спальники, и под открытым небом нам пришлось ночевать. Третье, это была моя личная ситуация, я всё-таки врач по специальности. И, конечно, пока мы шли через эти разрушенные непальские деревни, удавалось оказывать помощь детям, местным жителям, которые пострадали. Допустим, когда я вожу группы в Непал, туристов, то обязательным элементом такого путешествия в другую страну является вот такая памятка, которую я издаю и даже ламинирую её на бумаге, чтобы она не пострадала от воды, где написаны все телефоны посольств, консульств, страховых компаний, местной милиции и полиции, основных госпиталей, каких-то контактов, куда можно обратиться. Ангелина Грохольская: Это нужно знать в первую очередь. Очень часто, когда мы едем за границу, мы действительно готовимся: страховка, телефон и всё остальное. Когда наши туристы отправляются путешествовать по России, открывать для себя большую страну, здесь как-то так всё: «Авось пронесёт. Мы же дома, ну что у нас здесь может случиться?». Но ведь у нас тоже есть места, где и сели, и землетрясения, и ещё какие-то катаклизмы. Вот самые опасные, на ваш взгляд, районы, которые популярны среди туристов, но где нужно тоже быть начеку? Алексей Овчинников: Любой более или менее отдалённый район. Возьмём популярные наши горнолыжные курорты: Эльбрус, Архыз, Камчатка. Это всё равно отдалённые районы, там нет инфраструктуры. И часто у моих знакомых есть иллюзия, что прилетят быстро спасатели или прилетит вертолёт, но они это сравнивают со скорой помощью в городе, которая должна вроде бы за полчаса, максимум за час приехать. Но в таких районах всё измеряется сутками, а не часами. Если что-то произошло, пока вы дозвонились, пока там приняли сигнал, и потом скорых помощей у вас сто в городе, а вертолёт один, он может быть занят на каких-то других, например, таких же чрезвычайных событиях. И вот если посмотреть статистику несчастных случаев, мы за ней следим, то обычно всегда помощь приходит в таких районах примерно через сутки. Да, конечно, если вы на горнолыжном склоне, где есть службы безопасности, где есть персонал, и там сломали ногу, то к вам быстро придут на помощь. Ангелина Грохольская: Это одна история, да. Алексей Овчинников: Да, а если пошли в какой-то небольшой поход, даже в районе Приэльбрусья, отошли там буквально на 20 километров пешком от основной дороги. Всё, это целое приключение. Ангелина Грохольская: В одном интервью, как раз, по-моему, после какой-то очень серьёзной трагедии на Эльбрусе, вы говорили, что вообще нужно бы подумать над созданием горной полиции, аналоги которой есть уже на некоторых европейских курортах. Алексей Овчинников: У нас пока такого нет. Мне кажется, что с учётом того, какие большие средства вкладываются в инфраструктуру, а мы видим, что и Приэльбрусье собираются развивать, вообще на Кавказ колоссальные инвестиции в горную инфраструктуру, и другие районы: и Алтай, и Хибины, и Камчатка, и Саяны, конечно, безусловно, какое-то регулирование должно быть. Плюс мы видим несчастные случаи, которые происходят. И тоже, когда мы обсуждаем с коллегами, с МЧС, с прокуратурой, тоже все обсуждают, что чего-то не хватает из того, что сейчас есть для того, чтобы порядка там было больше. Но это же главное для чего? Для безопасности. Ангелина Грохольская: На полицию, как говорится, надейся, но и сам не плошай. Скоро отпускной сезон. Вот чтобы отпуск прошёл в удовольствие, в радость и в первую очередь, конечно же, был безопасным, чтобы все живы и здоровы были, что нужно знать, что нужно соблюдать, что нужно делать? Алексей Овчинников: Спасибо! Я, кстати, тоже на майские собираюсь в Непал с очередной группой. Поэтому первое: постарайтесь получить максимальную информацию о районе, куда вы едете. Посмотреть в интернете, переспрашивать друзей, какие-то местные фирмы, если вы с ними контактируете. И обязательно постарайтесь вот эту какую-то короткую памятку себе составить. Второе: если вы едете, то, конечно, надо собраться соответственно и по погоде. На майские праздники вроде бы тепло, но если вы поедете в горы, то в горах ещё зима. Это вопрос номер два. А третий, конечно, собственно, соизмерять свои желания со своими возможностями. Тем более вы какие-то пытаетесь себе заказать экстремальные туры, но ответьте себе честно: готовы вы ли к ним? Готовы ли к какому-то долгому путешествию? Тем более если вы пытаетесь взять детей с собой в какую-то такую сложную поездку, которая больше, чем на сутки отдаляет вас от отеля. Ангелина Грохольская: Алексей, скажите, пожалуйста, в завершении разговора: вот есть самое такое место ваше любимое, куда хочется возвращаться и возвращаться в большой стране? Алексей Овчинников: В последние годы мне очень нравится Камчатка, поэтому я всем советую хотя бы раз в жизни слетать на Камчатку, посмотреть на этот край земли чудесный. Ангелина Грохольская: А вулканы вы там видели действующие? Алексей Овчинников: Да, конечно. Там они видны прямо из аэропорта. Ангелина Грохольская: Да вы что! То есть сразу прилетаешь и понимаешь, где ты, да? Алексей Овчинников: Да. Прилетаешь и смотришь на вулканы и на медведей. Вот сейчас как раз начинается сезон пробуждения медведей. Они сейчас там выходят из спячки и скоро покажутся, так сказать. Это очень красиво. Ангелина Грохольская: Так, что делать, если с медведем встретился? Алексей Овчинников: Кстати, вот это для нас в последние годы довольно стало частым событием. Даже вот Красная Поляна, которая вроде бы, казалось бы, в Сочи, курортный район, но если вы пойдёте туда чуть повыше, то вас егеря предупредят о том, что там много медведей. И они там ходят, и, в принципе, не очень далеко от массовых мест отдыха. Но также у нас медведи, естественно, на Камчатке в огромном количестве, в Саянах, то есть вся Сибирь, но и средняя полоса тоже. Вот недавно, в том году, показывали медведей, которые разгуливают в Подмосковье. Тут два сюжета. Первое: есть большая разница между медведем и медведицей. Медведь, если он как бы незлой, не сильно голодный, человек не является для него объектом интереса, он не питается людьми, поэтому он от вас отойдёт, ему неинтересно, он уйдёт в другое место. А вот медведица, особенно с медвежатами, это опасная, так сказать, ситуация, поэтому вы, когда идёте по лесу, точно не перепутаете следы медведя ни с чьими, плюс, помимо своих следов, он оставляет, так сказать, отметины, которые тоже очень своеобразные, непохожи на коровьи. Если это всё увидите, и если тем более вы видите медвежонка, старайтесь тихо, не привлекая внимания, просто уйти. Дальше, знаете, мы проводили много соревнований в Ергаках, это Саяны, где очень много медведей. Там, конечно, разные совершенно истории. Кто-то говорит, что если всё-таки медведь к вам приближается, надо лечь, не привлекать внимание, и он уйдёт. Кто-то говорит наоборот, что надо его отпугивать. Но мы отпугивали. Кричали, орали, и медведи, в принципе, уходили. Нас было много. То есть мы шли небольшими отрядами по 20 человек, поэтому они нас побаивались. Один на один мне приходилось сталкиваться только с ягуаром в Африке. Это, конечно, было гораздо страшнее. Но его отвлекла антилопа, и он убежал за ней, слава богу. Ангелина Грохольская: Поэтому ещё одно правило: не ходите по одному в лес. Если идёте всё-таки один, надейтесь, что антилопа пробежит и спасёт вас. Алексей Овчинников был сейчас с нами, дал полезные советы, как не испортить себе отдых, как сделать его максимально безопасным. Алексей, спасибо вам огромное. Хорошего отдыха вам! Алексей Овчинников: Спасибо! И всем вашим телезрителям тоже хорошего отдыха, пусть берегут себя. Но в горы надо ходить, горы прекрасны. Ангелина Грохольская: Это точно.