Павел Давыдов: Как известно, люди делятся на тех, кому нравится море, кто предпочитает поездки в горы, любит степи или ищет вдохновение в лесу. Какой вариант ближе вам? Подумайте. Учёные считают, что этот выбор влияет на характер человека и даже его психологический портрет. Например, есть такое мнение, что люди гор темпераменты, склонны к созданию закрытых сообществ, требовательны. Люди моря психологически наименее привязаны к чему-либо, легко переносят нагрузки и стресс. Люди равнины подвижны, не склонны к накоплению материальных ценностей, предпочитают исследовать новое, слегка авантюрны, но хорошо организованны, при этом чувствительны к нарушению личного пространства. И наконец люди леса – хозяйственны, дорожат имуществом, часто культивируют понятие «дом», плохо переносят риск и стресс, спокойны, способны долгое время заниматься одной и той же деятельностью, системны, но с удовольствием подчиняются общим правилам. Сегодня в программе расскажем об одном из этих пространств, в частности, о лесе, ведь прогулка по нему может стать настоящей сказкой, если, конечно, найти подходящего проводника. Кстати, с одним из них мы сегодня вас и познакомим. С нами на связи Илья Тимин – любитель леса, фотограф-натуралист из Петрозаводска. Илья, здравствуйте! Илья Тимин: Добрый день! Павел Давыдов: А вот скажите, вам подходит тот психологический портрет, который учёные связывают с теми, кто любит лес? Илья Тимин: Я думаю, что есть в этом доля правды. Хотя, конечно же, для того, чтобы сравнить любовь к дому, к своей территории, для этого надо иногда и удаляться из дома, поэтому, скажем так, северные моря тоже в моей жизни присутствуют, чтобы понять, например, что лес – это твой дом. Павел Давыдов: А в какой момент своей жизни вы поняли, что лес – ваша природная стихия, ваш дом, как вы говорите? Илья Тимин: Карелия – это фактически и есть лес, поэтому нам, чтобы понять то, что мы живём в лесу, это наш дом, нам для этого не нужно что-то понимать, мы просто родились здесь, живём. С дедушками, с бабушками, начали ходить с самого младенчества по лесам за грибами, за ягодами, поэтому это и есть наш дом, у нас другого понимания нет, мы не знаем, как по-другому. Павел Давыдов: Илья, скажите пожалуйста, а вы, действительно, в лесу живете? Илья Тимин: Фактически я живу на окраине города Петрозаводск, от меня буквально 100 метров до ближайшего лесного массива, из которого можно дальше уходить далеко в тайгу, не пересекая дорог и так далее. Поэтому да, живу, можно сказать, в лесу. Павел Давыдов: Илья, а скажите, что вам даёт лес? Илья Тимин: Лес – это энергия, это развлечение, это увлечение. То есть, например, до ближайшего места, где уникальный глухариный ток, где птицы-ровесники динозавров токуют весной и танцуют – мне ехать 20 минут на машине и 20 минут идти по лесу, то есть 40 минут, и я нахожусь буквально в заповедных местах. Такие места ещё в Карелии сохранились и даже рядом с населёнными пунктами. И это, конечно же, бесценные эмоции. Ты погружаешься настолько в дикую природу, ты её видишь своими глазами, как дикая птица, которая всегда осторожная, она вдруг раскрывает не только хвост, но и свой характер, своё поведение. Поэтому это эмоции, это позитивный настрой, это наша жизнь. Павел Давыдов: Лес даёт вам красоту природы, позитивный настрой, как вы сказали, а что вы даёте лесу? Илья Тимин: Сложный вопрос. Человек, наверное, по своей природе привык брать как можно больше. Но я себя успокаиваю тем, что те кадры, фотографии и видеосюжеты, которые мы из леса из наших походов, экспедиций привозим и показываем их людям, они помогают оценить эту красоту нетронутой природы и, может быть, более бережно к ней относиться. То есть, может быть, вот такой бартер: пришли, увидели и показали всем для того, чтобы это оценил человек. Павел Давыдов: Но среди ваших увлечений не только фотоохота, но и резьба по дереву, а это не противоречит вашим чувствам к лесу? Илья Тимин: Резьба по древесине, а не по дереву, то есть это же мёртвое дерево. То есть мы не олицетворяем природу как человеческий фактор, то есть мы в этом плане обычные люди, как бы разумно относящиеся и к природе, и к лесу, и к тем ресурсам, которые мы получаем из природы. Павел Давыдов: Правильно вы сказали, ресурсы, которые мы получаем от природы, лес кормит человека, и так было очень-очень долго и будет, я надеюсь. А вот скажите, какие лесные дары любите вы? Илья Тимин: Традиционно обязательно мы в течение, скажем, летнего, осеннего сезона, когда идёт максимальный запас продовольствия лесного, мы всегда домой запасаем клюкву, бруснику, морошку, различные травы, например, чашелистики от морошки, брусничный лист. То есть это у нас должно быть всегда и мы с каждым сезоном сбора смотрим, сколько нам требуется, прикидываем, сколько нам нужно, что собираем сами, иногда бывает бартер или даже покупаем. Павел Давыдов: Я так понял, что у вас, действительно, много даров из леса, а есть ли какая-то ягода или что-то такое особенное, может, какой-то гриб, который вам очень нравится? Илья Тимин: У меня любимая ягода – морошка, вот поэтому я люблю морошку. Павел Давыдов: Илья, продолжим разговор позже, а сейчас как раз отправимся по грибы, по ягоды в леса Томской области уже вместе с моей коллегой Марией Черешневой. СЮЖЕТ Павел Давыдов: Вы смотрите программу «Большая страна. Открытие». Тема выпуска – «Лесная сказка». Площадь лесов России составляет более 800 миллионов гектаров, они покрывают чуть меньше 50% территории нашей страны, а сам лесной массив оказывает значительное влияние на формирование климата. Мы продолжаем разговор с Ильей Тиминым – любителем леса, фотографом-натуралистом из Карелии. Лес, как я только что сказал, покрывает половину нашей страны. Илья, а вам удавалось понаблюдать, как он меняется в зависимости от региона? Илья Тимин: Могу рассказать, что в Карелии лес тоже меняется. От юга Карелии к северу – это совершенно такая разнообразная природа. То есть юг Карелия – граница с Ленинградской областью – это классическая тайга. А когда мы приближаемся к Мурманской области, это уже такая лесотундра, которая местами даже переходит в тундру. Поэтому даже в рамках этого региона мы можем увидеть, как меняется лес. Павел Давыдов: А скажите мне, пожалуйста, в какое время года лес в Карелии особенно сказочный? Илья Тимин: Моё любимое время – это конец августа, сентябрь, октябрь. Это осень, когда сменяется природа. Тут несколько этих факторов. Лес начинает отдыхать от наплыва летних отдыхающих, потому что все разъезжаются в школы, в университеты, и в этот момент начинается смена сезонов – прохлада, туманы. Это моё любимое время. Павел Давыдов: А вот мне кажется, что сказочный лес в Карелии именно зимой. Снег, лёд, застывшие водопады – такую красоту я нигде в жизни не видел, нежели как в Карелии. Илья Тимин: Зимой красиво, но надо понимать, что зима – это суровое время, и тут каждый выход в лес должен быть подготовлен и физически, и морально, и к нестандартным ситуациям, потому что, заехав, например, смотреть ледяные просторы Онежского озера, надо понимать, что мы в центр озера доезжаем полчаса на снегоходе, например. А, чтобы выбраться оттуда, например, если снегоход сломался, на это потребуется, может быть целый день, а может быть, и сутки, может быть, и вообще не удастся выбраться. Поэтому зима красивая, но это такое опасное время. А осень – это время, когда есть отдых, уже нет комаров, уже нет мошкары, нет клещей фактически, то есть природа максимально добрая и комфортная. Нет, правда, и жары, но нам – северянам – жара не особо и нужна. Павел Давыдов: Вы знаете, не так давно появилось такое понятие, как «лесотерапия», то есть лечение лесом. Эта практика уверенно завоёвывает мир. А вы с этой практикой знакомы? Илья Тимин: Я могу сказать так, что к нам приезжали в экспедиции, которые я организовываю, когда приглашаем гостей, приезжали люди, которые были очень, скажем так, заряжены городом: суета, грубость, очень болезненное отношение к любым взглядам, по отношению к себе. И после недели нахождения в лесу эти люди совершенно менялись. И когда даже этот человек через год опять приезжает, приводит свою семью, мы видим какие два разных человека: приехал топ-менеджер, который привык амбициозно всех строить, всё менять под себя и вдруг после недели нахождения в лесу… Павел Давыдов: Уезжает человек, да? Илья Тимин: Да, он расслабляется, становится человеком, пересматривает свою позицию, начинает ценить какие-то моменты, которые раньше он не замечал. Павел Давыдов: Один из элементов лесотерапии, как мне кажется, – наблюдение за животными в естественной среде. Вы увлекаетесь фотоохотой, а скажите, каких животных удавалось поймать в объектив? Илья Тимин: Практически всё, что есть в Карелии, в объектив попадало, начиная от лисички, зайчика, заканчивая медведем, лосем. Может быть, кабан не попадал, а так в принципе вся фауна, которая есть на северо-западе Карелии, даже олени и те были в объективе. Павел Давыдов: А если какая-то особенная фотография, которая у вас как у автора вызывает больше всего эмоций? Илья Тимин: В каждом сезоне есть моменты, которые фотографически хочется запечатлеть, либо вспомнить, либо повторить. Но у меня есть любимый вид фотоохоты – это фотоохота на рябчика, потому что она доступна круглый год. Эта птица общительная, и она активно взаимодействует с фотографом, когда фотограф умело пользуется манком – пищиком на рябчика. Соответственно, чем ты более высокого мастерства, тем больше шансов у тебя сделать хороший кадр, выманить эту осторожную птицу на удачный снимок. Павел Давыдов: Илья, насколько сложно быть фотоохотником в лесу? Ведь надо не только местность знать, но и понимать, как отыскать объект охоты. Илья Тимин: Многие фотоохотники, известные фотоохотники или такие обычные, как я, мы приходим к фотоохоте через охоту. То есть в прошлом мы охотники, а постепенно мы откладываем ружьё и переходим на объектив. Павел Давыдов: Вот почаще бы это происходило в нашей стране, и животных оставалось бы больше в лесах. Илья Тимин: Да, есть такое мнение. Павел Давыдов: Но тем не менее это сложный процесс? Илья Тимин: Скажем так, у нас при поддержке фонда грантов главы Республики Карелии в прошлом году был большой проект «Фототуризм как инструмент защиты окружающей среды». И мы в рамках этого проекта установили фото-домики на болотах в некоторых районах Карелии, куда фотографы могут приехать и фотографировать. Вот когда это место подготовлено, фото-домик установлен, мы знаем, что сюда птицы прилетают в определённое время, фотографу достаточно прийти в этот домик. Это не сложно. И там провести ночь, утром всё заснять. Но сама подготовка, выбор места, изучение болота, как к нему пройти, проехать, построить домик, привезти на болото – это сложный процесс. Соответственно, когда мы в нашей стране начинаем создавать инфраструктуру для наблюдений, экологических наблюдений за природой, то дальше людям уже проще. Когда это происходит в рамках общественной работы энтузиастов и при поддержке государства, успех гарантирован, и дальше фотографы могут приезжать. Павел Давыдов: Лес – это не только животные, но и в первую очередь деревья. А какие из них больше всего радуют ваши глаза? Илья Тимин: Больше всего радует старый лес перезрелый, неважно, осина это, сосна, ель. Когда мы вдруг в лесу находим пятачок леса, который никогда не рубили, и там стоят такие огромные-огромные деревья, вот это больше всего радует. Это вызывает восторг, погружаешься в сказку, в историю леса. Наверное, вот это более ценно, чем конкретный какой-то вид дерева. Павел Давыдов: Илья, мы с вами уже говорили о том, что лес меняется в зависимости от региона. Вот я как автомобилист часто обращаю внимание, что он меняется в первую очередь благодаря берёзам, потому что они, действительно, становятся другими. Илья Тимин: У нас есть ритм жизни. Например, глухарь токует, пока на берёзе не распустится первые листы, активный ток глухаря. Когда лист крупный, глухарь токовать перестаёт. Когда распускается лист, почка раскрывается, мы перестаём собирать берёзовый сок. То есть вот такие моменты с берёзой связаны, то есть мы, конечно, это замечаем. Это, в общем-то, лесные часы для нас. Павел Давыдов: Очень интересно! А давайте отдельно остановимся на берёзовом соке, обладающим уникальными свойствами. А как правильно его получать, чтобы не навредить дереву? Илья Тимин: Тут очень много мнений есть. Иногда в лесу находятся старые берёзы, на которых достаточно варварски примитивным способом с помощью топора делались зарубки, втыкалась палочка или просто подставлялся кусок бересты, и сок тёк. И это дерево всё равно живое. Кто говорит, что можно тоненькое отверстие сверлить, кто говорит, широкое не страшно. Но мои наблюдения, что диаметр, скажем так, захода в березу для того, чтобы вставить трубочку, не должен превышать 10 миллиметров, лучше меньше. Но, самое главное, после того как сок собран, забить чопик, так сказать, пробочку вставить, хорошенечко её заколотить. Павел Давыдов: И поблагодарить березу за этот дар. Илья Тимин: Да, сказать: «Спасибо, дорогая природа, за дары». Павел Давыдов: А наш следующий сюжет как раз будет про берёзу. Это удивительное по красоте дерево можно встретить почти во всех российских лесах – от Полярного круга до Кавказа, от Сахалина до Калининграда. И просто невозможно себе представить русский лес без красавицы-берёзы, недаром её ещё называют одним из символов страны, невестушками России. СЮЖЕТ Павел Давыдов: Тема этого выпуска «Большой страны» – «Лесная сказка». Открываем её вместе с Ильёй Тиминым – любителем леса, фотографом-натуралистом из Петрозаводска. Илья для многих лес – это не только место силы, но и зона разных страхов, фобий: всевозможные клещи, змеи, болота, пугающие людей и так далее. А вот скажите, как избавиться от таких страхов? Илья Тимин: Первое – перед выходом в лес, конечно, нужно узнать, что же нас там может пугать. Могу кратенько в трёх словах. Клещ – опасное существо, от него фактически никак не защитится, кроме того как соблюдать правила безопасности. Три главных правила: первое – правильная одежда, второе – использование репеллентов, и третье – осмотр. Одежда: брюки заправляем в носки, футболку заправляем в брюки, на стыке одежды обрабатываем репеллентом и каждые, скажем, 2 часа, в мае-июне, когда пик пищи, осматриваемся, тогда можно не бояться ходить в лес. Змей можно не бояться. В Карелии у нас фактически только гадюка ядовитая змея. Она не нападёт, она на человека не охотится. Единственный случай, когда бывает укус, это если человек неосторожно наступил. Просто ходим, смотрим под ноги. Случаев таких крайне мало. Не каждый год кого-нибудь кусает змея на территории Карелии. Павел Давыдов: А вот признайтесь, вам бывало страшно в лесу? Илья Тимин: Однажды я с фотоаппаратом ночевал в лесу, ждал глухариного токовища. Наступила ночь, и вдруг я слышу в полной ночной тишине, ещё снег лежит, какие-то шаги. Конечно же, мозг начинает работать в усиленном режиме, холодный пот по спине. Можно, конечно, себе вообразить какого-нибудь йети, сказки про йети – снежного человека. Лежишь и ждёшь, когда же начнёт рассветать, когда глухари запоют. А потом из палатки вылезаешь и смотришь рядышком над палаткой стоит, в 50 метрах поваленная осинка, ночью подморозило, и зайцы по этому хрустящему насту пришли погрызть эту осинку. И вот все наши страхи. Чаще всего такие страхи реализуются в виде зайки, на самом деле, который не страшный. Павел Давыдов: А вот, кроме зайца, с кем из лесных жителей вам удавалось встретиться? Илья Тимин: Однажды я взял с собой на глухариный ток с фотоаппаратом и с видеокамерой супругу Машу. Мы идём, подходим к глухарю, есть своя тактика, в полной темноте мы идём. Глухарь начинает петь, в определённой фазе песни мы делаем шаг, делаем два, делаем три, и в какой-то момент глухарь замолкает. Но я понимаю, что глухаря я не мог спугнуть. То есть почему он перестал петь, непонятно. А Маша всё время: «Илья, иди помедленнее, я не успеваю. Ты меня не любишь, ты ногу не туда ставишь, иди помедленней. Я провалилась в болото...». И тут мы стоим, не можем понять, почему глухарь перестал петь, и видим, что между тем местом, где примерно в кронах деревьев сидит глухарь, между нами и глухарём идёт медведь. Павел Давыдов: Да вы что! Илья Тимин: И медведь идёт, тоже слушая глухаря. И тоже, в общем-то, есть случаи, что медведь рядом с глухариными токовищами находится Маша тоже видит медведя, шок, сразу же сумерки рассеялись, адреналин в крови, видим ночью, как днём. Но медведь спокойненько уходит, глухарь распевается. А вот Маша после этого от меня не отставала ни на шаг и ни разу больше не переживала, что я быстро иду и что болото неудобное и так далее. Павел Давыдов: Прямо продолжение сказки «Маша и медведь». Илья Тимин: Примерно так, да. Павел Давыдов: Скажите, пожалуйста, как правильно готовиться к путешествию по лесу, чтобы получить максимум удовольствия и не потеряться? Ваш совет в заключение нашей беседы. Илья Тимин: Правильная одежда – это обязательно. Идти в сырую погоду в кроссовках – это значит получить массу плохих впечатлений. Иметь с собой небольшой запас еды, иметь с собой компас, либо навигатор, либо даже телефон, в котором есть навигация. Спички, зажигалка. То есть минимальный набор тех вещей, которые в нестандартной ситуации могут помочь. Павел Давыдов: И, наверное, хорошее настроение, без него в лес ходить нельзя. Илья Тимин: Хорошее настроение вы получите в лесу. Павел Давыдов: Вот она – истина, да. Илья Тимин: Даже если придёте в плохом настроении, там найдёте хорошее настроение. Павел Давыдов: Большинство из нас, возможно, вышли из леса. Может быть, поэтому многих так тянет в лесную чащу независимо от времени года и погоды. И не только за провиантом и лечебными средствами – дичью, орехами, ягодами, грибами или целебными растениями, а ещё, конечно же, как мы сегодня выяснили, за душевным спокойствием, умиротворением и красотой природы. Илья, спасибо вам большое! Вы сегодня для нас открыли не только сказочный лес, но и напомнили, как важно ценить то, что мы имеем. Спасибо! Илья Тимин: Спасибо вам!