Ангелина Грохольская: «В партитурах нотных сложных вечно путались кларнеты, всевозможные вельможи замирали в менуэтах. Кринолины дам роскошно в такт качали силуэты, и как сабли в тонких ножнах, они прятались в корсетах». Каким бы ни было прошлое, нам оно всегда будет казаться временем более романтичным, чем день сегодняшний. Балы роскошные, кареты, влюблённые дамы и отважные кавалеры. Впрочем, всё это больше похоже на кино, чем на реальность. А ведь наши предки жили обычной жизнью: рождались, учились, трудились, воевали, умирали. И сегодня у нас удивительная гостья – историк Екатерина Юхнёва. Она открыла в своей квартире в Санкт-Петербурге музей дореволюционного быта, сохранив там обстановку начала прошлого века. Тогда хозяйкой была молодая учительница, во время уплотнения к ней подселили прабабушку и прадедушку Екатерины. Екатерина, здравствуйте! Екатерина Юхнёва: Добрый день! Ангелина Грохольская: Скажите, пожалуйста, а сейчас в квартире только музей или вы в ней живёте? Екатерина Юхнёва: Нет, конечно, мы живём. Шесть поколений нашей семьи жило в этой квартире, правда жили мы всегда по-разному. Ангелина Грохольская: А сколько всего комнат? Екатерина Юхнёва: Это очень редкая для Петербурга двухкомнатная квартира около 100 метров. Она была для одиноких учителей «Аненшуле». Это школа при кирхе Святой Анны. Дом был построен по самому лучшему проекту. 21 проект был подан, чтобы построить дом. Просто для справки: 5-7 проектов – любой дворец. Причём все удобства того времени были здесь применены. Ангелина Грохольская: Есть какое-то принципиальное отличие удобств конца XIX века-начала XX и сейчас? Екатерина Юхнёва: Очень хорошие печи-голландки, когда мы топим раз в два дня и получается достаточно ровная температура без больших скачков. В конце 50-х XX века было так называемое паровое отопление. На самом деле это водяное отопление. И поставлено оно было в ниши под окном. Эти ниши сразу делались при постройке дома как холодильники, причём с регулируемой температурой. Наружу шли дырочки, и каждая дырочка закрывалась пробочкой. Водопровод был, но, естественно, не было горячей воды. У нас появилась горячая вода только в 70-е годы. Ангелина Грохольская: А ванна, туалет тоже были? Екатерина Юхнёва: Ватерклозет. Ну что вы! Причём до этого не в нашем доме пользовались клозетами. Это, как в поезде, открывается такая сковородочка вниз, и прямо в выгребные ямы уходит труба. Естественно, оттуда всегда поднимались всякие миазмы. А как только придумали вот это колено с водой – ватерклозет, современники стали говорить, что теперь в туалетных комнатах пахнет розами. Ангелина Грохольская: Вы сейчас в квартире сохранили всю обстановку, которая была ещё в начале XX века? Или всё-таки что-то перестраивали и что-то меняли? Екатерина Юхнёва: Да, конечно, что-то мы сохранили. В частности, у нас сохранились старые окна. Это не стеклопакеты. У нас потолки с красивыми тягами, стены оклеены обоями, они выровненные. Весь XX век все спокойно белили потолки, клеили обои, красили окна. Сейчас любой прораб приходит и говорит: «Стены кривые, выравниваем». Я говорю: «Вы знаете, я привыкла». Говорят: «Нет-нет-нет, так нельзя жить, здесь нельзя поклеить обои, если вы хотите обои». Я говорю: «Я просто вижу на стенах обои. Наверное, можно поклеить». Вообще, наше поколение войдёт в историю как варварское поколение, которое уничтожило интерьеры старого Петербурга. Одна цифра не даёт мне покоя, что каждые два дня исчезает старинный интерьер одной петербургской квартиры. Ангелина Грохольская: Я так понимаю, что и какие-то предметы у вас сохранились? Екатерина Юхнёва: Мы как бы сохраняем квартиру такого очень среднего слоя, потому что, помните, с советских времён мы хорошо знали быт крестьянский – музей деревянного зодчества, и быт аристократический. Нам всегда показывали царские резиденции. А вот тот средний слой – разночинцы, чиновники, вот как бы мы с вами жили, мы представляем слабо. Мы показываем всё то, что было в каждом доме. Вот такая мухоловка. Сюда через верх, вынимали пробочку, заливали сироп, который стоял вот здесь. Она на ножках. И снизу вот так залетали мухи и выбраться уже не могли. Тоже удобная вещь – бульотка. Это чайничек с подогревом. Спиртовочка и сидишь один и, не торопясь, пьёшь чай, потому что для одного человека разжигать целый самовар – несерьёзно. Причём в Петербурге её практически не называли «бульотками». А если, например, и кофий пью в пеньюаре, это называлось «чайник-эгоист», а если с любимым человеком, то это бы называлось «чайник-тет-а-тетка». Ангелина Грохольская: Ох, тет-а-тетка! Екатерина Юхнёва: По-моему, прелестно, правда? Ангелина Грохольская: Екатерина, скажите, пожалуйста, а ваши прабабушка, прадедушка, которые приехали в квартиру, они чем занимались? Екатерина Юхнёва: Бабушка была врачом, а дедушка преподавал в институте сопромат. Ангелина Грохольская: Интеллигенция, как раз то, что вы сказали. Екатерина Юхнёва: Да. Ангелина Грохольская: И я правильно понимаю, что у них не было слуг? Екатерина Юхнёва: Почему? Ангелина Грохольская: Были? Екатерина Юхнёва: Были, да. Ангелина Грохольская: Ага, то есть врач и преподаватель могли себе позволить. Екатерина Юхнёва: Это обычная практика, но пока печное отопление. А вы попробуйте на плите с дровяным отоплением готовить. Этим надо заниматься. Женщина тогда не могла работать. Ангелина Грохольская: Да, быт гораздо сложнее был. И вот как раз мы подготовили видеоматериал. Давайте мы его посмотрим. Наш корреспондент Илона Домарева расскажет о жизни слуг в конце XIX- начале XX века. СЮЖЕТ Ангелина Грохольская: Мы продолжаем программу «Большая страна. Территория тайн». И сегодня мы в гостях у Екатерины Юхнёвой в Санкт-Петербурге в квартире на Фурштатской. Екатерина, уже немножко вы нам рассказали, познакомили с бытом владельцев квартиры, в которой сейчас мы находимся, вы находитесь. Скажите, пожалуйста, а чем они развлекали гостей? Екатерина Юхнёва: Во-первых, принципиально другое время на еду отводилось. Потому что если сейчас праздник, в общем, крутится вокруг еды, то тогда из пяти часов максимум полчаса на еду. И всё. А вообще играли в игры. Причём игры, так же, как и танцы, шли по нарастающей, так сказать, от простого к сложному. То есть первые игры, которые, безусловно, всем нам известны. Это, например, лото. И смысл-то его не в том, что учили какие-нибудь двузначные цифры, а в том, чтобы, передавая бочоночек, коснуться пальчиками, пальчиками того кавалера, который раздаёт, покраснеть. Ах! Вы меня понимаете? Ангелина Грохольская: Да. А потом тет-а-тетку. Екатерина Юхнёва: Потом, например, тоже из самых простых, как бы мы сказали, на простое взаимодействие игра – это бирюльки. Даже есть такая присказка: «Что я с тобой тут, в бирюльки играю?». То есть глупостью занимаемся. Играли в «Блошки». Опять же, примитивно до безобразия. Вы согласны? Ангелина Грохольская: Согласна, но как азартно! Екатерина Юхнёва: Тут не тот азарт. Это мы привыкли быть скаковыми лошадками, кто первый придёт. Ангелина Грохольская: Так… Екатерина Юхнёва: На самом деле, абсолютно не на выигрыш играли. Женщин, девушек учили, что не надо соревноваться с мужчиной. Надо, наоборот, всячески проигрывать, так приличнее. Зачем же унижать мужчину? И задача у женщины, когда она играла в эти игры, это красиво потянуться. Рука, запястье. Вот с крючочком вытаскивать эти бирюльки. А теперь представляете, когда вы тянетесь, мало того, что рука, а вы понимаете, если декольте какое? Ангелина Грохольская: Боже! Екатерина Юхнёва: Вы меня понимаете? Ангелина Грохольская: Понимаю. Екатерина Юхнёва: И вы серьёзно считаете, что кавалер смотрел, кто какую бирюльку вытащил? Следующие игры, как бы мы сказали, уже матримониальные. Скажите, пожалуйста, вот вы можете подойти к чужому кавалеру и сказать: «Давайте поговорим о любви»? Думаю, что вряд ли. Ангелина Грохольская: Наверное, нет, конечно. Екатерина Юхнёва: А посмотрите, как это было разумно. Вот такая карточка была у женщины в руках. Она подходила и говорила кавалеру: «А вы любите цветы?». Прилично? Да. И он говорил: «Конечно. Особенно я люблю красную розу». Это обозначало: «Моя любовь к тебе съедает меня». А я: «Ой, нет, ну что вы! Всё-таки мой любимый цветок эдельвейс. Пиши мне скоро». Ангелина Грохольская: Я так понимаю, что и сейчас вы продолжаете играть со своими гостями. Последний вопрос: современным людям, современным петербуржцам и гостям города понятен тот быт, те устои, те нравы, которые были у прошлых поколений? Екатерина Юхнёва: Мы не понимаем совершенно разные гендерные роли. Это мужской тип – карьера, кто первый, кто выиграл. У женщин совершенно не так. Прекрасный момент, прекрасное ощущение, которое фиксировала женщина, а не вот эти беговые навыки. Ангелина Грохольская: Да, совершенно всё по-другому. Екатерина Юхнёва: Безусловно, это трудно современникам, но им интересно. Хотят играть, но играют на выигрыш. А это совершенно другая задача. Ангелина Грохольская: Екатерина, мы благодарим вас за гостеприимство, за знакомство вот с такими простыми мелочами бытовыми, казалось бы. Но совершенно всё по-другому было, поэтому спасибо вам огромное!