Павел Давыдов: Истории старинных усадеб напрямую связаны с их владельцами. Каждый новый хозяин оставляет свой след в её судьбе. И, наоборот, сами здания тоже влияют на жизненный путь человека. Поэтому со всеми домами, которые сохранились до наших времён, связаны удивительные факты из биографии их владельцев. Об этом мы сегодня поговорим с Екатериной Третьяковой – автором блога «Истории и судьбы», экскурсоводом по усадьбам Владимирской области. Екатерина, здравствуйте! Екатерина Третьякова: Павел, добрый день! Павел Давыдов: Сегодня усадьбами интересуются многие, но мало кто связывает историю самого старинного здания с людьми, которые в них когда-то жили. Тема этого выпуска так и звучит: «Усадьбы и судьбы». Екатерина, а вот скажите, какое неожиданное открытие лично для себя вы сделали, когда занимались изучением этой непростой темы? Екатерина Третьякова: Вы знаете, очень хочется мне сказать об усадьбе, даже это Дом-дача художника Александра Борисова, которая находится в Архангельской области. Я думаю, что мало кто там был, и именно с этой усадьбы, назовём её так, начался мой путь к усадьбам, это уникальное место. Павел Давыдов: А чем же вас так зацепила эта история? Екатерина Третьякова: Во-первых, конечно, это творчество художника Александра Борисова, который потрясающе рисовал Русский Север. И второе – это завораживающие виды реки Северной Двины, которые открываются с этой усадьбы. Павел Давыдов: Но я так понимаю, что непростая жизнь была у этого художника? Екатерина Третьякова: Да-да-да, потому что он был абсолютно из простых и смог действительно воплотить свой талант, и он много занимался ещё экспедициями по Русскому Северу, и рисовал. Это, конечно же, в первую очередь история, нужно обратиться к истории усадьбы. И, вы знаете, интересно любое погружение в историю любой усадьбы, будь это величественная усадьба Подмосковья, или это будет небольшая усадьба где-нибудь в регионах нашей необъятной страны. И усадьба – это всегда история, история её владельцев и история России в конкретных людях, в конкретных территориях. И, конечно, это всегда интересно, вот эти переплетения, эти ниточки связующие владельца и связующие постройку усадьбы. Павел Давыдов: Что же, об этом мы ещё поговорим, а сейчас узнаем трагическую историю рода Бороздиных-Гагариных, расскажем об их уникальной усадьбе в Крыму. Там, над главным входом, виден родовой герб князей Гагариных с надписью на латыни: «В древности сила». О любви и верности – моя коллега Ирина Камышева. СЮЖЕТ Павел Давыдов: Вы смотрите программу «Большая страна. Территория тайн». Напомню, сегодня мы говорим об усадьбах и судьбах, о людях, которые когда-то жили в особняках, представляющих сегодня исторический интерес. С нами на связи из Владимирской области Екатерина Третьякова – автор блога «Истории и судьбы», экскурсовод по усадьбам. Екатерина, а какие тайны могут сегодня открыть современникам вековые здания – усадьбы, в которых разворачивались интересные события, драмы, а, быть может, даже готовились перевороты? Екатерина Третьякова: Да, безусловно, и такие усадьбы тоже были. Вы знаете, как мы уже с вами говорили, любая усадьба связана с владельцем. И мне хочется сейчас остановиться на таком примере: это родовое гнездо Воронцовых, и находится оно во Владимирской области – это Андреевское. Сейчас эта усадьба абсолютно не на слуху, к сожалению, хотя в XVIII веке – это золотой век русской усадьбы, она действительно с размахом была отстроена и имела значительный вес. Почему же она оказалась забытой? А всё очень просто. Потому что потомок Романа Илларионовича Воронцова, так сказать, первого генерал-губернатора Владимирской губернии на тот момент Михаил Семёнович Воронцов был назначен генерал-губернатором Бессарабии – это у нас южный регион, и он начал строительство своего дворца в Алупке – знаменитый Воронцовский дворец в Алупке. И все мастера своего дела – это садовники, живописцы, плотники, столяры – были выписаны в Крым. И многие предметы интерьера – это фарфор, картины, хрусталь – тоже были перевезены сюда. К сожалению, с этого момента уже усадьба стала потихонечку забываться своими владельцами. Павел Давыдов: А назовите какой-то интересный факт, связанный с биографий Воронцова, непосредственно когда он жил в этой усадьбе. Екатерина Третьякова: Вы знаете, очень интересный момент, как вообще она пришла к Воронцовым. Она была пожалована императрицей Елизаветой Петровной за участие в дворцовом перевороте – тоже очень интересный факт. И впоследствии уже отстраивал её брат того, кто получил, а получил её Михаил Илларионович Воронцов – канцлер Российской империи на тот момент, а отстраивал его брат Роман Илларионович. Павел Давыдов: Екатерина, скажите, а какие усадьбы на территории Владимирской области или даже Московской, на ваш взгляд, недооценены историками? Екатерина Третьякова: Вы знаете, таких, наверно, очень много, потому что вообще в целом усадеб много и, конечно же, не все усадьбы у нас сейчас и на слуху, и мы знаем их историю. Но сегодня хотелось бы мне отметить такую усадьбу у нас во Владимирской области – это Жерехово. Это усадьба младшей ветки Всеволожских, одна из известных их усадеб – это Середниково в Подмосковье. Но, к сожалению, тоже подзабытая усадьба – Жерехово, хотя одна тоже из родовых, так скажем, гнёзд именно этой ветки Всеволожских. Интересна она чем? Что если у нас Андреевская у Воронцовых была пожалована императрицей Елизаветой Петровной, то здесь усадьба была пожалована – дворцовый переворот 1762 года – Екатериной II братьям Всеволожским за участие в этом перевороте. То есть вот такие интересные переплетения, связанные с историей Россией на территории нашей Владимирской области. Павел Давыдов: Да, это действительно очень интересно, особенно когда начинаешь разбираться во всём этом. Екатерина Третьякова: Да. Павел Давыдов: Кстати, говорят, что у каждого старинного здания есть своя душа, свои тайны и даже место для мистики. Катя, скажите, а во время посещений усадеб лично вы сталкивались с чем-то необъяснимым? Екатерина Третьякова: Вы знаете, наверно, прямо такой мистики, которая нас бы ужасала и пугала, нет, не было. Но если я провожу экскурсии в Муромцево, вы знаете, я заметила удивительный факт – со мной практически всегда есть животные, и они проходят со мной по маршруту, и они слушают. Это может быть, может быть собака, но тем не менее эти факты уже есть, и мои экскурсанты, мы вместе думаем, что это Владимир Семёнович Храповицкий слушает, правильно ли я всё говорю. Павел Давыдов: Ух-ты! А правильно ли я понимаю, что животные случайные, никто с собой их не привозит? Екатерина Третьякова: Да-да, конечно, случайные, они просто появляются и слушают экскурсию, следуя по маршруту. Павел Давыдов: Удивительный факт! Екатерина, скажите, а вот с призраками неужели вы нигде не сталкивались? Всё-таки старинные здания, открывающиеся двери, столько мы в нашей программе об этом слышали. Екатерина Третьякова: Вы знаете, если с чем-то таким я сталкивалась, то это как раз в Архангельской области на даче художника Александра Борисова. Тогда мы там работали допоздна и действительно было такое какое-то, знаете, некоторое ощущение присутствия кого-то. Но это не пугало, это было, знаете, таким добрым соседством, так бы я сказала. Павел Давыдов: Домовой, наверно. Екатерина Третьякова: Нет, мне хочется верить, что это сам художник Борисов. Павел Давыдов: Ну что же, а мы сейчас, кстати, расскажем о проклятии рода Скуратовых, об их удивительной усадьбе и, вы не поверите, живущих там призраках. Вместе с моей коллегой Еленой Азарченко отправляемся в Липецкую область. СЮЖЕТ Павел Давыдов: Вы смотрите программу «Большая страна. Территория тайн». Усадьбы и судьбы сегодня в центре нашего внимания. Продолжаем разговор с Екатериной Третьяковой – автором блога «Истории и судьбы», экскурсоводом по усадьбам Владимирской области. Екатерина, в сюжете из Липецкой области мы сейчас видели, в каком же плачевном состоянии находится усадьба Скуратовых, и таких примеров очень и очень много в нашей стране. Скажите, а какая усадьба у вас как у небезразличного человека, у историка, экскурсовода вызывает чувство отчаяния из того, что государство не может спасти конкретный уникальный исторический объект? Екатерина Третьякова: Вы знаете, Павел, я очень хочу обратить внимание сейчас на опять-таки усадьбу Муромцево, потому что это действительно уникальный объект, уникальный дворцово-парковый ансамбль конца XIX века, который в своё время не уступал столичным. И уникальным там было абсолютно всё: и архитектурная задумка, и размах усадьбы, и её стиль опять-таки готический, псевдоготический, и некогда прекрасное техническое оснащение, которое просто поражает даже сейчас нас, а это был конец XIX века, и красивейший парк с величественной каскадной аллеей, фонтанами. К сожалению, далеко не всё это сохранилось сейчас, и это время, это люди, но даже сейчас мы можем увидеть вот эти красивые здания, которые ещё можно сохранить, увидеть и остатки парка, и каскадные аллеи, которые тоже можно частично восстановить. Павел Давыдов: Да, вы знаете, в такой ситуации хочется докричаться до чиновников Министерства культуры и других профильных министерств и ведомств, что нужно срочно спасать то, что ещё можно сохранить для наших детей, ведь это не просто история – это документальное подтверждение жизни известных людей, которые сильно повлияли в том числе и на Россию. Екатерина Третьякова: Очень хочется сохранить те крупицы усадеб, которые сохранились. Вы знаете, «Русская усадьба» – некоммерческое партнёрство – они проводят большую работу по исследованию усадеб, проводили и проводят её. И на территории Владимирской области было выявлено, вернее, существовало 360 усадеб. По исследованию 2015 года, когда оно проводилось, в разной степени сохранности была 161 усадьба, то есть где-то только церковь, где-то ещё усадебный дом, где-то, допустим, только руины остались, но их ещё можно найти, поэтому она попадает в исследование – эта усадьба. Но, к сожалению, конечно, сохранить все 161 и восстановить – это действительно невозможно, потому что это огромное финансирование федерального центра и регионам это просто на под силу. Павел Давыдов: Да, это совсем отдельная тема для беседы, я полностью с вами согласен, но не обозначить эту проблему мы сегодня в рамках нашей программы просто не могли. Екатерина, и в завершение давайте вспомним интересные детали, связанные с усадьбой в Муромцево, вы уже об этом говорили, но хотелось бы больше подробностей узнать о судьбе владельца. Екатерина Третьякова: Вы знаете, мне хочется открыть такой интересный факт, он далеко не всегда есть в сети «Интернет»: Владимир Семёнович был большой автолюбитель. На секундочку, мы с вами вспомним, когда эта усадьба строилась, и когда он в ней жил – это конец XIX века-начало XX века, и мы точно знаем по архивным данным, в начале XX века в усадьбе Муромцево было 6 автомобилей, мы только можем себе представить. Павел Давыдов: Какой автопарк! Да? Екатерина Третьякова: Да, это была американская «Колумбия», это два французских автомобиля с паровым двигателем, с электрическим двигателем примерно 20 лошадиных сил. И какие-то даже использовались в хозяйстве. Например, из шести машин была одна с пожарной помпой, которая использовалась непосредственно в хозяйстве. Павел Давыдов: А владельцу здания – Храповицкому – дарили их, или он покупал? Известно что-то об этом? Екатерина Третьякова: Мы точно сказать не можем, но мы предполагаем, что он их покупал, потому что действительно было очень хорошо развито хозяйство в усадьбе Муромцево – это лесное хозяйство, он был крупный лесопромышленник. И это хозяйство позволяло ему и путешествовать по Европе, и усадьбу построить, и, собственно говоря, приобретать автомобили. Павел Давыдов: Скажите, пожалуйста, как разворачивались события вокруг этой усадьбы? Екатерина Третьякова: К сожалению, трагически. 1917-1918 год: мы точно знаем, что Елизавета Ивановна Храповицкая эвакуировалась через Крым – Крымский исход, 1919 год, и она обосновалась под Ниццей в Ментоне. Что касается Владимира Семеновича, мы точно ещё не установили, где он был до 1922 года, возможно, ещё был в России, возможно, эмигрировал, но не вместе с Елизаветой Ивановной, и сведения о нём находятся только с 1922 года, когда он приезжает в Висбаден в Германию, где он умирает буквально спустя полгода в 1922 году. Павел Давыдов: Екатерина, спасибо вам большое за интересные факты, я благодарю вас за участие в программе, за такое внимательное отношение к нашей истории, к людям, которые её вершили, а главное, что сегодняшний разговор, я в этом уверен, подтолкнёт наших зрителей больше узнать об усадьбах, особинках и уникальных исторических зданиях, ведь они и сегодня скрывают много тайн. Спасибо вам большое! Екатерина Третьякова: Спасибо!