Павел Давыдов: «Тайны Белогорья» – так мы назвали сегодняшний выпуск. Дело в том, что Белгородская область окутана разными легендами и загадками. Существует множество легенд, связанных с этим регионом, которые не находят научных объяснений. Считается, что когда-то территория Белогорья была дном доисторического океана, а древние городища, которые когда-то располагались там прежде, даже сейчас вызывают споры. О тайнах Белогорья мы сегодня расскажем вместе с моей коллегой Светланой Немыкиной – корреспондентом «Большой страны» в этом регионе, а поможет нам в этом краевед и журналист из Белгорода Алексей Бондарев. Алексей, здравствуйте! Алексей Бондарев: Здравствуйте! Павел Давыдов: Вы, насколько мне известно, коллекционер мифов и легенд о белгородской земле. А вот скажите, какая из тайн лично вам не даёт покоя? Алексей Бондарев: Вы знаете, я давным-давно успокоился уже и вывести меня из состояния покоя невозможно, просто невозможно. Павел Давыдов: Но уверен, что есть какая-то особая страница в истории Белгородской области, которая вам лично интересна. Алексей Бондарев: Да, любопытство сгубило кота. Говорят, есть такая английская поговорка. А потом он это любопытство удовлетворил и снова ожил. Мне любопытен период XVI века – так называемая Яголдаева тьма. После распада Великой Орды, Золотой Орды, как её называют, здесь территория Белгородской области административно относилась к Великому княжеству Литовскому. Это непопулярная тема у местных краеведов. Но Литва считала этот угол приграничным, так оно фактически и являлось, и сложно управляемым, и ярлык на княжение литовцами был отдан татарам, был такой темник Яголдай. И вот этот период мне очень интересен и любопытно туда заглядывать периодически. Павел Давыдов: Но, знаете, некоторые ваши коллеги – белгородские краеведы – считают, что легендарная Тмутаракань когда-то располагалась именно в Белгородской области. А что по этому поводу думаете вы, какая у вас версия? Алексей Бондарев: Это, конечно же, ошибочный слух. Тмутаракань – это Таманский полуостров, это Краснодарский край, это однозначно. То есть там, где нынче стоит крымский мост, соединяющий полуостров Крым с Таманским полуостровом. Со стороны Краснодарского края был городок, городище, как угодно можно его назвать, который на определённом этапе так назывался. Я предполагаю, что этот слух родился на том, что здесь, недалеко от современного Белгорода, тоже было городище под названием Шарукань. Кто-то говорит, что это был современный Харьков, кто-то говорит, что это Изюм, есть версия, что это Чугуев Харьковской области, но всё сводится к тому, что это бассейн реки Северный Донец южнее современного Белгорода километров на 50 примерно. Может быть, оттуда этот миф и рождён, не знаю. Павел Давыдов: Что же, а сейчас вместе с моей коллегой Светланой Немыкиной я предлагаю узнать о тайнах древних городищ Белогорья. Это сюжет мы назвали «До Руси. Не пустое место». Я думаю, вам тоже будет интересно посмотреть этот сюжет. СЮЖЕТ Павел Давыдов: Вы смотрите программу «Большая страна. Территория тайн». Говорят, что в Белгороде и его окрестностях часто происходят мистические и необъяснимые явления: наблюдают летающие тарелки, загадочные шары и даже видят пресловутую чупакабру. По одной из версий все странные события связаны с магическим прошлым этих мест. Я напомню, с нами на связи краевед и журналист из Белгорода Алексей Бондарев. Алексей, я где-то читал, что вы рассказываете о мистическом Белгороде, а вот сами с чем-то необъяснимым сталкивались? Алексей Бондарев: Чупакабры никакой нет, по поводу мистики, знаете, это иллюзии. Когда человек сталкивается с галлюцинацией, может быть, вы когда-то сталкивались, я сталкивался с акустической, с визуальной, он понимает, что не ограничивается всё материальным миром, что есть духовный мир. Возьмите хотя бы сновидения: понятно, что есть сновидения, которые продиктованы прошедшим днём, а есть сновидения, которые невозможно понять, и человек лезет в сонник и думает: «Почему? Почему это мне приснилось?». Поэтому, да, я встречал необъяснимые мистические вещи. Павел Давыдов: Расскажите одну историю, которая вас поразила, вас потрясла больше всего и как-то врезалась в память. Алексей Бондарев: Чтобы понимать, я не употреблял алкоголь никогда и не употреблял наркотики, что крайность тоже очень пугающая. Я переходил пешеходный переход, и красный свет меняется на зелёный, зелёные свет светофора меняется на лунно-белый, и этот пешеход начинает идти на меня из светофора. Как это объяснить? Мистика не привязана к городу, она привязана к индивидууму. Мы воспринимаем этот мир через органы восприятия, органы чувств, и всё. И когда начинается сдвиг, то человек теряется, теряет основу. Павел Давыдов: Но, вы знаете, здесь с вами могли бы поспорить многие уфологи и люди, которые изучают этот вопрос. Вот, например, смотрите: в Белгородской области много заброшенных сёл, и чаще всего эти края пользуются недоброй славой. Так, например, в Чаплыгинском районе окрестности часто окутываются странным туманом, который не раз заставлял людей сбиваться с пути, и таких примеров очень много. Прохоровку Белгородской области можно тоже взять. Помните, что там происходило, некоторые говорят, что там вообще какой-то пространственно-временной портал. Как это всё объяснить? Алексей Бондарев: Прохоровка – это место легендарного танкового сражения. Не будем сейчас в исторические лезть перипетии. В месте этого сражения установлена знаменитая, к 40-летию Победы сделанная звонница так называемая на Прохоровском поле. И есть миф устоявшийся, который родился в интернете, что люди молодые, отдыхая в ночное время или по воле обстоятельств остановившиеся ночью в районе Прохоровского поля, услышали неожиданно звук моторов танковых, лязганье траков танковых. И уже миф этот сам себя начал взращивать, что дополняют: «Да, и видели движение немецких танков, советских танков», – то есть миф стал саморазвиваться. Павел Давыдов: Я знаю, что вы водите экскурсии по кладбищам. А вот что интересного можно узнать в таких «необычных местах»? Назовём это так. Алексей Бондарев: Кладбище, знаете, я вас немного по-другому спроецирую, это место превращения, место преобразования или метаморфозы материи в дух, материальной энергии в энергию духовную. И у меня есть побасенка, раз я – коллекционер побасенок. Вот на этой территории у семейной пары дочь уезжает учиться в Москву в институт и пропадает, исчезает. И для человека самое, наверно, страшное – это отсутствие информации, незнание, и мать не знает, что с её дочерью, жива она или мертва. И по старому преданию этой территории, Слобожанской территории, связь мира мёртвых и мира живых происходит через печь, печь, установленную в обычной избе, доме. И она начинает задавать вопрос о местонахождении дочери в печь, в дымоход, грубо говоря. Почему? Потому что энергия горения, материя в виде угля, либо дров, преобразуется в тепло и выходит с дымом в воздух. И снится этой женщине сон, ей снится её отец, давно умерший, и говорит: «Валя, не кричи, её здесь немає!». Эту историю я лично слышал и этому человеку можно доверять, который мне её рассказал, мне сама эта женщина рассказала. И её дочь появляется буквально через 6 месяцев дома, пишет телеграмму: «Мама, папа, я беременная, примите меня, пожалуйста, обратно домой». Понимаете? Как объяснить эту историю? Никак её не объяснить. Печь – это место трансформации материи в энергию, в тепловую энергию. То же самое кладбище, кладбище – это архив под открытым небом. Павел Давыдов: А здесь, Алексей, давайте поставим многоточие и продолжим эту беседу после нашего следующего сюжета. Дело в том, что прямо сейчас расскажем о тайнах Белогорья – о селе Головчино, оно находится недалеко от Белгорода. Это место называют «ведьминым краем». Узнаем, удастся ли Светлане Немыкиной разгадать тайны кругового здания. СЮЖЕТ Павел Давыдов: Вы смотрите программу «Большая страна. Территория тайн», и мы продолжаем. По мнению учёных, Белгород был основан приблизительно в X веке. До этого земля, на которой он находится, принадлежала разным племенам – славянам, аланам, а затем – кочевникам: хазарам и печенегам. Лишь в 884 году киевский князь Олег сумел оттеснить кочевников к югу. Основателем Белгорода принято считать святого князя Владимира, на холме над Белгородом ему установлен памятник. О тайнах Белгорода, я напомню, мы сегодня говорим с краеведом и журналистом Алексеем Бондаревым. Алексей, я знаю, что вы интересуетесь старинным вещами. А вот скажите, вам как коллекционеру что интересного попадало в руки? Алексей Бондарев: Было несколько достаточно необычных вещей, но, наверно, самым необычным предметом был клад дохристианской Руси ювелирных изделий, найденный здесь, на берегу реки Псёл, на границе Курской и Белгородской областей на Гочевском городище. Это были женские ювелирные украшения: это были браслеты, это были колты, барма там была и гривна шейная была. Шейная гривна – это как погоны генеральские сейчас, то есть это была серебряная проволока, вплетённая в косу, которая вешалась на шею. И уже, знаете, отрубить голову такому человеку, женщине, либо мужчине, уже можно было понимать, что ты рискуешь уже и своей головой, потому что тебя найдут по-любому. Современная история, популярная история просит письменных документов, понимаете? Тогда была письменность, я уверен, что тогда были некие расписки, но бытовые чисто. Но они до нас не дошли и в архивы не легли, потому что они были на коже, на бересте. Люди тысячу лет назад передвигались в основном по рекам, либо по пойменным частям рек, то есть дорог таких накатанных, которые появились позже – 400-500 лет назад, которые у нас называют «шляхи», «сакмы», не было, а двигались по рекам, перевозили товары. То есть торговля осуществлялась между разными народами, разными городами с помощью передвижения по рекам. И, понимаете, в чём особенность севера Белгородской области, юга Курской? Здесь, на этой территории, много рек начинается: здесь и Ворскла, и Донец, и Ока на севере Курской области. И здесь происходило перетягивание плоскодонных этих ладей, ладьи перетягивали из реки в реку – это было очень важно, волооком так называемым. Павел Давыдов: Я знаю, что в силу своей работы вы много общаетесь с местными жителями, а вот интересно, насколько они интересуются тайнами Белогорья – историей, легендами? Алексей Бондарев: Это социальный срез общий. Я думаю, что процентов 20-25 интересуются и 80-75 не интересуются абсолютно. Павел Давыдов: Я почему задал этот вопрос, дело в том, что советские времена людей интересующихся было больше, чем сейчас, и я не могу объяснить этот феномен. Алексей Бондарев: Это общий уровень образования, не более того. Павел Давыдов: Понятно. А вот скажите мне, пожалуйста, Алексей, в чём, на ваш взгляд, главная сила Белогорья? Алексей Бондарев: Тут две составляющих. Вообще без привязки к людям, конечно же, это местность, это условия географические и геофизические – климат и место. И климат и место уже трансформируют людей, то есть люди, которые живут на Крайнем Севере, отличаются от людей, которые живут на Занзибаре в силу обстоятельств или в Японии, то есть само место трансформирует людей. Павел Давыдов: А затем люди трансформируют это место, можно продолжить этот ряд. Алексей Бондарев: Они пытаются, но у них ничего не получится. Павел Давыдов: Алексей, спасибо вам больше! Сегодня мы узнали много инверсного о Белгородской области, её истории и загадках. Алексей Бондарев: До встречи!