Ангелина Грохольская: Прямо сейчас мы отправимся в Таганрог – заглянем в «Домик Чехова», там писатель провёл своё детство. С нами на связи – заведующая Таганрогским музеем «Домик Чехова» Ольга Шипулина. Ольга Антоновна, здравствуйте! Ольга Шипулина: Здравствуйте! Ангелина Грохольская: Вы знаете, очень противоречивую информацию я нашла о том, как Чехов относился к Таганрогу и к жителям этого города. Одни источники говорят, что он очень любил город и светлые воспоминания о нём были. Другие источники говорят, что город он, может быть, и любил какой-то своей любовью, а вот про таганрожцев он так несколько нелестно высказывался. Где правда? Ольга Шипулина: Правда, видимо, и там, и там, потому что Таганрог, действительно, был тем городом, который сформировал Антона Павловича. Антон Павлович уезжал из родного города. В 19 с половиной лет он окончил Таганрогскую мужскую гимназию, а гимназия мужская была одним из лучших учебных заведений на юге России. И, конечно, Антон Павлович был ещё сформирован тем замечательным театром, который был в нашем городе. Это очень большой показатель культуры. Не в каждом городе был театр, тем более что в Таганрогском театре в своё время, как раз в чеховские годы, были сезоны итальянской оперы. Таганрог был третьим городом в России – городом с итальянской оперой. Ангелина Грохольская: В театр ходила семья Чеховых или Чехов туда один уже ходил? Ольга Шипулина: Антон попал в театр в первый раз вместе с мамой Евгенией Яковлевной в 13 лет. Он увидел оперетту «Прекрасная Елена», и, конечно, и музыка эта замечательная, и сам вот этот антураж – всё это заворожило Антона Павловича, Антошу, ему было 13 лет тогда. И вот с того самого времени он полюбил театр навсегда. По воспоминаниям мы знаем об этом, что не могли дети сами ходить театр, гимназисты только по разрешению гимназического начальства и со старшими представителями семьи. Гимназисты-старшеклассники, если не получали разрешения гимназического начальства за плохие отметки, за плохое поведение, за то, что инспектор гимназии мог увидеть гимназиста в городском саду, когда тот курил, и вот поэтому не разрешали посещения. Но что делали гимназисты? Они переодевались. А Антон надевал картуз дворника и вот так вот на галёрочку отправлялся в театр. Ангелина Грохольская: Какой Антоша был в детстве? Уже стало понятно, что нарушал он дисциплину в гимназии, видимо, частенько, раз приходилось ему переодеваться, покуривал в саду. Каким он мальчишкой был? Ольга Шипулина: Что касается гимназии, то воспоминания одноклассников достаточно противоречивые. Одни вспоминают, что он был источником многих шалостей: он мог лягушку завернуть в тряпку и положить у классной доски. С другой стороны, есть воспоминания о том, что он был немногословным, очень спокойным. Девушки-гимназистки вспоминали о том, что Антон Чехов был очень внимательным. Часто проводились выступления, и на репетициях девочки и мальчики встречались. И как-то раз девочки пришли в мужскую гимназию после уроков, конечно же, и Антоша бегал к классному надзирателю Лукову и спрашивал: «Нет ли хлеба?». «А зачем вам хлеб?». «Бедные птички хотят кушать». Вот он хотел девочек таким образом немножечко угостить. Вот такое есть интересное воспоминание. Ангелина Грохольская: Это, действительно, интересное воспоминание, очень такое человеческое. Ольга Шипулина: Конечно. Ангелина Грохольская: Мне кажется, для многих сейчас Антон Чехов с какой-то новой стороны открылся. Мы прервёмся на несколько минут. Смотрите во второй части нашей программы: «Схождение с небес: история превращения Дункана в Тимура и другие неизвестные факты о Гайдаре», «Лебедянские подковы: где Тургеневу повстречались широколобые помещики в камлотовых чуйках». Мы продолжаем программу «Большая страна. Территория тайн» и сейчас говорим с заведующей Таганрогским музеем «Домик Чехова» Ольгой Шипулиной о детстве и юности Антона Чехова. Ольга Антоновна, я нашла ещё одну цитату. Чехов пишет Шехтелю: «Таганрог – очень хороший город. Если бы я был таким талантливым архитектором, как вы, то сломал бы его». Это почему же? Ольга Шипулина: Это как раз Антон Павлович говорит о тех местах Таганрога, где проживали люди не очень высокого достатка: домики рыбаков таганрогских, таганрогских мещан небогатых, а вовсе не главная улица. У нас очень красивая улица, и многие сохранились дома постройки XIX века. Ангелина Грохольская: Ольга Антоновна, дом, где находится музей сейчас, вот это что за дом? Когда там Чеховы жили? Ольга Шипулина: В середине XIX века. Принято считать, что это было домовладение купца Александра Гнутова. Это малый флигель. Чеховы в течение двух лет, чуть меньше, арендовали этот флигель у Гнутова, они въехали туда вместе со старшим Сашей и со вторым мальчиком – старшим Колей. Коле годик исполнился в тот год, когда они приехали. И через полгода, уже в начале 1860 года, в этом маленьком домике на свет появился третий сын Антоша. Всего, напомню, многие знают, у Чеховых было шестеро детей: 5 мальчиков и девочка. И вот интересно, что в Таганроге с большим пиететом, с большим уважением относились к Чехову-писателю ещё при его жизни и всегда гордились, и ожидали его приезда. Когда Чехов приезжал к родственникам, об этом обязательно сообщала городская газета «Таганрогский вестник». Когда пришла весть о смерти Чехова, улице, на которой располагалась эта усадьба, присвоили имя Антона Павловича. Она прежде называлась Полицейской, потом – Александровской. После Александровской получила имя Чехова. А узнали о том, где Чехов родился: Павел Федорович Иорданов от имени городского управления спросил в письме: «Где же вы родились, Антон Павлович? В каком доме, в каком приходе, то есть где крестили?». В Таганрог пришёл такой ответ: «Родился я в доме Болотова или Гнутого на Полицейской улице в маленьком флигеле во дворе». И в этом же письме была фамилия соседа Василия Николаевича Третьякова. Вот когда этот дом и вычислили. Ангелина Грохольская: Наша программа называется «Большая страна. Территория тайн». Вот скажите, пожалуйста, был ли какой-то факт, какое-то, может быть, событие, которое для вас стало настоящим открытием, возможно, открытием какой-то тайны? Ольга Шипулина: В творческой биографии, пожалуй, да. В частности, свидетельство таганрогского историка Павла Петровича Филевского, которое связано с именем священника, который крестил Антошу Чехова. Михаил Орловский жил напротив, прямо напротив домовладения Гнутова, где Чехов родился. И очень интересная история его жизни оказалась, грустная, но она пролила свет на один из замечательных рассказов Антона Павловича Чехова «Письмо». У Чехова два рассказа с таким названием. Это рассказ, опубликованный в 1887 году. Я не буду рассказывать историю Михаила Марковича Орловского, она, действительно, грустная. Но, поверьте, там все таганрогские идут имена и фамилии. Ангелина Грохольская: Ольга Антоновна, спасибо вам огромное! Вы знаете, мне кажется, вы сегодня не только нам интересные факты, правда, интересные факты и про Чехова, и про город рассказали, но ещё и подтолкнули, я очень надеюсь, наших юных, и не только юных, телезрителей взять с полки томик Чехова и перечитать рассказы – «Письмо» и многие другие. Ольга Шипулина: Конечно. Ангелина Грохольская: Спасибо вам большое! До свидания. Ольга Шипулина: Спасибо! До свидания.