Ангелина Грохольская: 11 миллиардов рублей ущерба, более 1 миллиона гектаров сельхозугодий пострадало в этом году из-за пожаров и наводнений, больше всего стихия бушевала на Дальнем Востоке, но и фермеры центральных районов говорят о недополученном урожае: сказалась ранняя весна и сразу – заморозки, а потом – сушь и промозглый июль, наша страна уверенно держит планку зоны рискованного земледелия. Какой урожай удалось всё-таки собрать? Об этом сегодня поговорим с нашим гостем: в студии «Большой страны» Николай Лычёв – главный редактор журнала «Агроинвестор». Николай, здравствуйте! Николай Лычёв: Добрый день! Ангелина Грохольская: Пугающие цифры, на самом деле, я, как потребитель, сразу задаю вопрос: если плохо всё с урожаем, как это скажется на моем кошельке и насколько так плохо действительно с урожаем в этом году? Николай Лычёв: Что Вы сказали, на самом деле, никаких пугающих цифр, это очень хорошие цифры, потому что 11 миллиардов рублей – это микроскопически маленькая сумма для сельского хозяйства, выручка которого превышает триллион рублей, а сколько Вы сказали гектаров? Ангелина Грохольская: 1 миллион. Николай Лычёв: 1 миллион гектаров – это тоже, простите, ни о чем, потому что в стране засевается 80 миллионов гектаров, поэтому эти потери – это никакой катастрофы, это обычная проходная история, то есть… Ангелина Грохольская: То есть можно выдохнуть? Николай Лычёв: Это 1,5 % – о чем мы сейчас говорим вообще? Урожай в стране один из самых больших в истории современной исторической России – порядка 120 миллионов тонн мы соберем, если мы говорим с Вами про зерновые, то есть это… Ангелина Грохольская: Ну, то есть, в первую очередь… Николай Лычёв: Пшеница, кукуруза и ячмень, поэтому эти цифры меня ни чуть не пугают, пугает другое – что мы соберем слишком много зерна, для того, чтобы зарабатывать на нем приличные деньги, я сейчас имею ввиду не потребителя, а наших аграриев, но здесь вся надежда на экспорт, потому что Россия уже третий сезон подряд будет оставаться крупнейшим в мире экспортеров пшеницы, мы один из крупнейших экспортеров масла растительного подсолнечного и у нас хороший потенциал на уровне нескольких сотен тысяч тонн по экспорту сахара, поэтому, на самом деле, на рынке ничего не изменится в том плане, что надо иметь хорошее настроение, чувствовать себя спокойно, все будут сыты, накормлены и продукты, которые производятся из нашего урожая, будут социально доступными по-прежнему. Ангелина Грохольская: У меня тогда вот какой опрос: Вы сказали о переизбытке, что это есть проблема, почему? Николай Лычёв: Проблема, потому что страна… это формальная проблема, страна производит, вот возьмем пшеницу: страна производит больше, да не только пшеницы, а зерна, в целом, зерновых, чем она потребляет, потребляется не больше, чем 80 миллионов тонн, производится 120, возможно, даже с плюсом, вот эта разница – это и есть излишек, что с ним делать? А мы за прошедшие годы научились экспортировать: мы можем экспортировать 40-50 миллионов тонн зерновых в среднем год, и мы экспортируем с 2002 года зерно. Те, кто и нашего с Вами возраста и те, кто даже постарше, прекрасно знают, как Советский Союз еще с хрущевских времен был крупнейшим, уже при Брежневе, крупнейшим в мире импортеров зерновых, а потом он был одним из крупнейших импортеров мяса уже в 90-е, в конце 80-х, в 90-е годы, ну, а теперь мы, так сказать, зарыли свои потребности по зерну с 2003 года, то есть 18 лет практически мы экспортируем зерно и уже начали экспортировать мясо. Ангелина Грохольская: А к нам импортное приходит сырье? Николай Лычёв: Да, конечно. Ангелина Грохольская: А зачем нам? Николай Лычёв: Как зачем? Это же мировая торговля, Вы посмотрите, если Вы поднимите статистику или поговорите с экспертами по внешнеторговой деятельности, то они Вам подтвердят мои слова, что все крупнейшие страны-экспортеры продовольствия такие, как Соединенные Штаты, Евросоюз, эта группа стран, Бразилия, Новая Зеландия, Австралия – они являются крупнейшими импортерами… Ангелина Грохольская: Одновременно. Николай Лычёв: Вот, что мы имеем сейчас во всяком случае по зерну: мы имеем внешний рынок со своими торговыми барьерами, а у нас есть свои барьеры – вот эти контрсанкции продовольственные, которые были введены в 14-м году по политическим причинам и которые привели… я, как потребитель, уже считаю, привели к ухудшению качества предложения продовольствия на рынке, сейчас не важно, российское, нероссийское, мы все патриоты, но желудок, кишечник должны быть здоровыми, поэтому я лично хочу покупать качественные продукты, иметь выбор и иметь выбор по цене, по качеству, по ассортименту, вот я вижу, что у меня этот выбор сильно сократился, если мы возьмем такие продукты, как сырная группа, если мы возьмем такие продукты, как мясные изделия, то это всё объекты контрсанкционного реагирования, и, конечно, я могу сказать, что в количественном плане мы очень хорошо ускорились, агросектор очень хорошо раскрутился, но интересы потребителей не были соблюдены и контрсанкции… ну, такая история, когда мы бомбим Воронеж: во-первых, потребители переплатили уже несколько миллиардов долларов за продовольствие за счет того, что оно подорожало из-за этого, во-вторых, еще раз говорю, качество продовольствия вызывает большие вопросы в стране и те, кто думает, что российское – это лучшее, ну, это, на самом деле, большой отдельный вопрос, которому можно посвятить отдельную программу. Ангелина Грохольская: То есть Вы сейчас как-то непатриотично совсем… Николай Лычёв: Слушайте, я хочу быть здоровым, сытым и хочу иметь хороший ассортимент, если меня этого выбора лишают… мы в рыночной экономике живем или где с Вами? Если меня этого выбора лишают, мне это не нравится, я, как участник аграрной отрасли, это поддерживаю, потому что аграрно-продовольственный сектор оказался главным бенефициаром этой санкционной-контрсанкционной истории, но потребители в проигрыше, понимаете, и надо же что-то делать с этим. Ангелина Грохольская: Давайте мы сейчас прервемся с Вами буквально на несколько минут, посмотрим сюжет из Тамбовкой области: в Мичуринском лесхозе изобрели агрегат по уборке сена, который может заменить собой колону тракторов, грузовиков и телег, подробнее в материале Елены Азарченко. СЮЖЕТ Ангелина Грохольская: Вот у нас талантливые люди живут в сёлах, малых городах. Николай Лычёв: Настоящие Кулибины… Ангелина Грохольская: Настоящие Кулибины, да. Николай Лычёв: И Левши, которые, видите, делают какие вещи. Ангелина Грохольская: Это точно, но не всегда это от хорошей жизни, такие изобретения, вообще, что с техникой у нас происходит в агросекторе? Николай Лычёв: Техника в агросекторе есть, ну, мы же, опять же, в рыночных условиях живем, а не в плановой экономике, слава тебе, Господи, уже, поэтому техники ровно столько, техника ровно такая, покупку и эксплуатацию какой техники может профинансировать рынок, соответственно, если есть потребность, она приобретается, есть нет потребности, ее приобретается меньше и так далее. Я, конечно, мог бы повторить то, что часто говорят наши официальные лица, чем ближе к левому флангу, тем громче и эмоциональней, о том, что мы отстаем по эксплуатации техники из расчета на гектар в столько-то раз кратно от Штатов, в столько от Евросоюза, даже от Беларуси, прости, Господи, отстаем, ну, хорошо, мы отстаем, но, господа, мы – крупнейший в мире экспортер пшеницы, мы полностью закрыли свои потребности в зерне и десятки миллионов тонн зерна, масличных и другой продукции поставляем на экспорт, слушайте, если бы у нас не хватало бы техники, мы ничего этого не произвели, импортировали бы зерно. В Советском Союзе, который господа коммунисты, я им сочувствую, очень часто приводят в пример, было полно техники, мы были одними из лучших по этому показателю, о котором я говорю, но опять-таки мы импортировали зерно в огромных количествах – нам вот это нужно? Ничего катастрофичного с техникой не происходит, хотя я, конечно, считаю, что нам нужна техническая модернизация, чтобы техника была новее, мощнее и современнее, в том числе работающая по технологиям биоземледелия, ресурсосберегающего земледелия и так далее. Ангелина Грохольская: А производит-то ее кто, или мы где закупаем тракторы «Беларусь»? Николай Лычёв: Во-первых, да, мы закупаем, но вообще у нас есть свои производители техники, сельхозтехники, один из которых это известный Вам «Ростсельмаш» и «Петербургский тракторный завод»: за последние 15 лет плюс эти заводы прошли кардинальную, не то, что модернизацию, реконструкцию – это совершенно новые предприятия фактически, по сути своей, я был и там и там и могу Вам сказать, что такого рывка, в общем-то, за такой короткий период времени, от этой постсоветской техники, от которой все плакали, которая громко работала и часто ломалась, мы теперь производим, в общем-то, сельхозмашины, которые тоже на экспорт идут, в небольших количествах, но идут. Ангелина Грохольская: Агросектор сейчас перспективная отрасль для инвестиций, для бизнеса, она интересна вообще, допустим, для тех, кто только входит? Николай Лычёв: Она мега интересна, но войти в нее всё сложнее и дороже, потому что на всех рынках сложились какие-то свои игроки, свои производители: чем ближе к животноводству, чем ближе к переработке, тем там больше индустриальных предприятий, ну, не фермерских хозяйств, как Вы видели, их, конечно, много, десятки тысяч в стране, а именно производственных предприятий: «Мираторг», «Черкизово», из того, что Вы можете, или что на слуху у Ваших телезрителей, знать, но дело в том, что агрорынок перестал так быстро органически в объемном выражении, в тоннах, в процентах, расти, как он рос еще в нулевые годы, как он рос сразу после введения продовольственных контрсанкций и сейчас уже темпы роста намного ниже, а активы всё дороже и дороже, потому что они сильно модернизированы, потому что высокая конкуренция на рынке, там много разных причин и сейчас, если говорить о том, как войти в агросектор так, чтобы чётко и серьезно, то, если это большие деньги, то проще купить кого-то из существующих игроков или войти в акционерный капитал, что часто и происходит. Ангелина Грохольская: Но не начинать всё с нуля. Николай Лычёв: А если начинать с нуля… в принципе, знаете, рынки поделены, в том плане, что везде есть свои профессионалы, которые будут работать лучше, чем Вы или я, если мы с Вами только входим, но есть ниши, например, фермерские продукты, эко-овощи, допустим, даже не «Эко», а которые… Ангелина Грохольская: А этот рынок еще не перенасыщен? Мне кажется, сегодня… Николай Лычёв: Нет, а он еще только формируется, этого рынка, на самом деле, нет, кстати, будьте осторожны, если Вы ходите в супермаркет и покупаете что-то органическое: в России нет устающегося законодательства и органическим и «Био» может называться практически всё, что угодно, но и, конечно, если говорить честно, то есть классные продукты у нас из этого сегмента, но когда я вижу… сначала я прошу сертификат, чтобы убедиться, один раз взял сертификат, опросил, там написано: «Кандидат на экологическую сертификацию». Как это так? Он еще кандидат, просто документы отнес, бумажку получил и продает продукты. Есть качественные настоящие продукты, но когда я вижу цену, послушайте, переплачивать в 5-6 раз за морковку или редиску, потому что это какой-то «органик», я бы, честно говоря, не стал, то есть ничего там особо нового нет, это такие же продукты, как традиционные индустриальные, смотрите, чтобы были качественные производители, в смысле большие компании, они не халтурят, они друг за другом хорошо смотрят, ветнадзор наш и фитосанитарный надзор, мягко говоря, не дремлет и, в общем-то, производятся нормальные продукты более или менее. Ангелина Грохольская: В кошелек еще раз заглянем… Николай Лычёв: В чей? Ангелина Грохольская: Возможно ли всё-таки зимой, например, подорожание каких-то продуктов?.. Николай Лычёв: Конечно, возможно, более того, они и должны подорожать зимой, потому что, если у нас сейчас высокий сезон и настолько дешевеют, например, овощи, продукты овощной группы, что это даже докладывает Центральный банк в своих отчетах, так как это настолько значимое понижение цены, что это даже влияет на падение инфляции в целом по стране. Ангелина Грохольская: Николай, спасибо Вам большое за беседу! Николай Лычёв: Спасибо Вам! Ангелина Грохольская: Николай Лычёв – главный редактор журнала «Агроинвестор» был сегодня в нашей студии