Ирада Аюпова: Нынешнее юное поколение очень открыто к артефактам

Ангелина Грохольская: У многих из вас наверняка есть семейные архивы. Это сейчас все фотографии в социальных сетях, а наши родители, бабушки, дедушки хранили редкие фото в альбомах, собирали документы и вырезки из газет. Но есть архивы государственные, в стенах которых хранятся свидетельства нашей общей истории.

Сегодня у нас в студии – председатель Архивной службы Татарстана Ирада Аюпова. Ирада, здравствуйте.

Ирада Аюпова: Здравствуйте.

Ангелина Грохольская: Спасибо, что к нам приехали. Архивная тема – мне кажется, что это все, такое покрытое тайной. История, память – это же невероятно интересно, как мне кажется.

Ирада Аюпова: Действительно, архивы – это институт коллективной памяти. И многие документы, которые хранятся в архивах, они вызывают безумный интерес у наших пользователей читальных залов и посетителей нашего сайта. Но если говорить объективно, то сегодня большая часть все-таки документов в архивах – это документы органов государственной власти. И сегодня, если говорить про наш архив, то 97% документов – это, конечно же, документы управленческие. Хотя сами по себе они тоже, спустя годы, становятся еще более интересными.

Ангелина Грохольская: Конечно, это тоже факт, это тоже история, но мы их пока оставим тем заинтересованным лицам, которые, возможно, существуют, и поговорим о чем-то уникальном, о том, что связано с нашей памятью, с человеческими историями. Я знаю, что они тоже есть. В этом году архиву Татарстана исполняется 100 лет?

Ирада Аюпова: Да, нам повезло, потому что мы празднуем наше 100-летие в год со 100-летием Архивной службы России.

Ангелина Грохольская: Поздравляю!

Ирада Аюпова: Спасибо, спасибо огромное.

Ангелина Грохольская: Какой самый ранний (это правильно назвать?) документ хранится в вашем архиве?

Ирада Аюпова: Самый ранний документ, который хранится в нашем архиве, – это документ XI века. Но в реальности это список с оригинала, который был написан, был создан в VIII веке. Это "Арабская грамматика" Сибавейхи. Сегодня мы инициировали проект совместно с нашими каирскими коллегами по воссозданию. Есть такой доминиканский институт в Каире по изучению древних рукописей. Мы вместе с ними объединяем сегодня цифровые возможности. Ну, действительно, Интернет, цифровизация – они дают большие возможности для того, чтобы склеивать образы этих документов. И мы изучаем…

Ангелина Грохольская: То есть вы собираете из частичек?

Ирада Аюпова: Да, да, да. И вот сейчас как раз мы совместно с ними реализуем проект по сравнению и склеиванию двух частей этой рукописи – миланская и та рукопись, которая хранится у нас.

Ангелина Грохольская: А вот я вижу – вы с собой принесли тоже что-то, мне кажется, уникальное.

Ирада Аюпова: Это тоже образы, это тоже образы. Вы знаете, действительно, мы в последнее время ведем активную работу по пополнению личными коллекциями, документами личного происхождения. Действительно, вы в самом начале сказали, что у каждого из нас есть семейные архивы. И мы всегда очень радуемся, когда нам эти семейные архивы передают.

Кстати, у нас в республике ежегодно проходит День дарителя, когда люди могут прийти и подарить, передать свои семейные архивы на хранение в архив. Вопреки бытующему мнению, архив не принимает все подряд, должны обязательно пройти экспертизу ценности. И если эти документы будут признаны интересными, представляющими историко-культурную ценность, то они уже непосредственно поступают в архивное хранение.

Ангелина Грохольская: А главный критерий вот этой уникальности, этой ценности каков?

Ирада Аюпова: Все-таки это то, что эти документы должны представлять историческую ценность, то есть они должны отличаться чем-то от общего массива информации.

А вот то, что я принесла сегодня, – это письма мальчика Азата Ахметшина. На самом деле над этими документами я очень сильно плакала, когда первый раз знакомилась с фондами. Меня они тронули до глубины души! Почему? Потому что это письма мальчика, у которого в 37-м году отца арестовали, а мать его отправили в Челябинск в ссылку… не в ссылку, но тоже фактически переселили.

Ангелина Грохольская: Ну, в поселение.

Ирада Аюпова: Да, в поселение. И вот этот мальчик Азат на протяжении пяти лет писал письма своей матери. И каждое письмо настолько проникнуто любовью к своей матери! Вы знаете, он с такой любовью обращается к своей матери! Он говорит ей: "Мама, вот ты знаешь, я очень хочу, чтобы тебе не было стыдно за меня. Я хочу, чтобы ты мной гордилась. Поэтому я стараюсь каждый вечер почистить свою одежду, чтобы на следующее утро я выглядел аккуратным молодым человеком".

Потом он переезжает, он поступает в Школу рабочей молодежи, в вечернюю школу, параллельно он работает. Когда наступила война, в 41-м году он уходит на фронт. В 43-м году, в октябре 43-го года этот Азат Ахметшин погибает, так и не встретившись со своей матерью. Но вы знаете, что поражает? Вот это чувство безмерной любви к матери и безмерной любви к Родине, соединенное в этих письмах, оно просто фантастическое! И когда он погибает, он говорит о том, что… В последних своих письмах он пишет: "Мы все равно должны отстоять нашу страну". Это глубинный патриотизм.

Ангелина Грохольская: Это то самое чувство, которое и должно быть.

Ирада Аюпова: Это то самое чувство, которое и связывает нас с нашей землей.

Ангелина Грохольская: А как эти письма… Можно я посмотрю?

Ирада Аюпова: Это, безусловно, копия.

Ангелина Грохольская: Я представляю, почему вы плакали. Я понимаю, да, абсолютно.

Ирада Аюпова: Это слезы. Вот если вы посмотрите, то пятна – это на самом деле слезы матери, которая читала эти письма. Письма передала мать, вернувшись после того, как она была реабилитирована.

И таких историй очень много. Есть потрясающая история Евгении Гинзбург, матери Василия Аксенова, в которой она просит реабилитировать ее, в которой она говорит: "Верните мое честное имя – не ради меня, а ради детей".

Ангелина Грохольская: Да, это эмоции.

Ирада Аюпова: Ну, вы знаете, мы очень много работаем сегодня с детьми. У нас очень много проектов, которые нацелены на детскую аудиторию, на юношескую аудиторию. И в реальности не всегда мы в полной степени осознаем, как много у нас есть хорошего, какие мы счастливые. И возвращение к истории, к тому, как было, оно зачастую дает нашим деткам стержень, который их удерживает в жизни.

Ангелина Грохольская: Вот на таких примерах и надо, конечно, учить патриотизму. А как принимают? Вот понимает нынешнее юное поколение это все?

Ирада Аюпова: Вы знаете, нынешнее юное поколение – оно очень открыто к артефактам. И, может быть, мы устали уже от такого клипового мышления, от неких образов, и нам хочется вот этой искренности, хочется вот этой теплоты чувств. Поэтому, безусловно, детки уходят очень довольными.

У нас занимаются дети разного возраста, начиная с первого класса и заканчивая… У нас есть молодежные проекты, ориентированные уже на студентов. И, в принципе, знакомство с подлинными документами, вообще умение доверять не оценкам, а первоисточнику – это то главное качество, та главная компетенция, которой мы стараемся обучить наших слушателей Школы юного архивиста.

Ангелина Грохольская: Не могу не спросить: а книги, которые вы тоже с собой принесли, – это тоже какой-то проект архива?

Ирада Аюпова: Да, это проект у нас. В 2020 году нашей республике исполнится 100 лет. И мы собрали документы. Это проект, который объединяет многие архивы, не только архивы Республики Татарстан. Надо сказать, что архивы есть не только государственные и муниципальные, а почти в каждой организации (даже у вас) есть архив.

Ангелина Грохольская: Конечно, да.

Ирада Аюпова: И мы этим проектом собрали все те документы, которые… Это первый том издания. Ну, скажем так, это как создавалась наша республика. Это первый том, 1917–1920 годы, в основном это документы этого периода.

Ангелина Грохольская: Первые три года.

Ирада Аюпова: Да, в преддверии создания. В 1920 году она была создана. И дальше мы, соответственно, будем продолжать это издание.

Ангелина Грохольская: А сколько же томов планируется?

Ирада Аюпова: Три тома. Я просто хотела показать, что на самом деле креативность… Здесь очень много интересных документов, здесь фотографии. Но креативность была всегда. Вот очень интересный документ – это схема народного комиссариата рабоче-крестьянской инспекции. Обратите внимание – здесь кантональный срез, то есть это районные органы, муниципальные органы, как мы сейчас говорим. А это отделы, которые входили в состав этого народного комиссариата. То есть люди у нас всегда очень такие креативные были.

Ангелина Грохольская: Да, это практически как сейчас делают презентации.

Ирада Аюпова: Это вам подарок.

Ангелина Грохольская: Спасибо огромное! Даже подержать в руках такую книгу приятно, полистать, почитать и узнать много нового и интересного.

Ирада Аюпова: Там есть очень интересные даже атрибуты документов. Например, делегаты Первого съезда безбожников.

Ангелина Грохольская: С ума сойти! "Граждане, вдумчиво подавайте свои голоса за кандидата в Учредительное собрание". Я прямо как знала, какую страницу открывать.

Ирада Аюпова: История нас учит многому. И я думаю, что самое главное – все-таки не забывать свои корни. У нас есть девиз нашей службы. Мы создали свой бренд, он представляет из себя открытую соту. И философия этого бренда следующая: "Опираясь на мудрость седых веков, мы вписываем золотые страницы дня сегодняшнего и открыты для созидания будущего". Очень важно, чтобы эта человеческая память не прерывалась.

Ангелина Грохольская: Ирада, спасибо вам огромное! Такое удовольствие невероятное я сегодня получила, столько эмоций! Я даже, если честно, не ожидала. Я думала, что архив – это интересно, но все равно рассказывать о нем, может быть, даже скучно, вот для широкой аудитории. А оказалось – нет.

Ирада Аюпова: Спасибо вам огромное. И мы будем очень рады, если у нас… Ну, говоря о 100-летии, у нас в этом году, в апреле, пройдет международная конференция, где соберутся не только архивисты, а представители многих профессий. Но они соберутся для того, чтобы обсудить, как же сохранить в современных условиях документы, электронные документы, как строить и сохранять цифровые архивы, в том числе архивы социальных сетей.

Ангелина Грохольская: Спасибо вам большое!

Ирада Аюпова: Спасибо.

Ангелина Грохольская: Ирада Аюпова, председатель Государственного комитета Республики Татарстан по архивному делу, была сегодня в нашей студии.


Подписаться на ОТР в Яндекс Дзене

Комментарии

  • Все выпуски
  • Полные выпуски
  • Яркие фрагменты
  • Интервью
  • Сюжеты
  • Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск