• Главная
  • Программы
  • Большая страна
  • Ирина Гордеева: Ни разу не хотелось уйти из онкоцентра, где настолько много добрых и хороших людей около тебя. Это просто бесконечно! И там люди становятся чище

Ирина Гордеева: Ни разу не хотелось уйти из онкоцентра, где настолько много добрых и хороших людей около тебя. Это просто бесконечно! И там люди становятся чище

Гости
Ирина Гордеева
президент региональной общественной организации инвалидов «Творческое партнерство».

Павел Давыдов: "Мы сильны благодаря тем, кто нас любит". Это слоган региональной общественной организации инвалидов "Творческое партнерство". Ее активисты поддерживают детей с онкологическими заболеваниями. "Для больного ребенка важно, чтобы в его жизни были люди, для которых он прежде всего человек, а не пациент", – напоминают волонтеры. Первая российская комплексная программа терапии творчеством в детской онкологии появилась в 2004 году.

В студии "Большой страны" – Ирина Гордеева, президент региональной общественной организации инвалидов "Творческое партнерство". Ирина Владимировна, здравствуйте.

Ирина Гордеева: Здравствуйте, Павел.

Павел Давыдов: Только что мы посмотрели замечательный сюжет из Вологодской области о таком проекте, как "Терапия радостью". Команда учебного центра "Росток" уже много лет поддерживает детей, которые проходят длительное лечение в больнице. А вы знакомы с ребятами из Череповца?

Ирина Гордеева: Лично с ними я не знакома, но программу "Больничная клоунада", которую они ведут, я знаю. Она просто зарождалась у нас. В 2005 году к нам пришел Константин Седов, который стал первым больничным клоуном России. Три года эта программа развивалась внутри программы "Терапия творчеством". А в 2008 году Костя решил, что он уже может сам начать программу "Больничная клоунада".

Павел Давыдов: Мне кажется, вы с какой-то грустью об этом рассказываете. Нет?

Ирина Гордеева: Ну конечно, жалко. Он просто великолепный клоун. И тогда было жалко, что он уходил, потому что он взял свою программу. Мы помогли ему провести первую "Школу больничных клоунов". Костя смог это раскрутить так, что, в принципе, сейчас больничные клоуны работают во многих регионах России.

Павел Давыдов: И главное – есть результат.

Ирина Гордеева: Да.

Павел Давыдов: Ведь арт-терапия действительно помогает.

Ирина Гордеева: Да, арт-терапия помогает. В Европе арт-терапия уже существует с 80-х годов прошлого века. В Европе и на Западе арт-терапия – терапия творчеством – она находится как бы уже на государственном уровне, является частью лечебного процесса.

Павел Давыдов: У нас еще до государственной поддержки, я так понимаю, далеко?

Ирина Гордеева: Ну, это на уровне субсидий. Это – да. А как комплексная программа – нет.

Павел Давыдов: И все-таки лечение творчеством – что это такое?

Ирина Гордеева: Это целый комплекс. Это и арт-терапия, то есть рисование, но немножко другое, отличающееся от обычного рисования. Это и музыка. Это и сказка. Это и клоунада. Это и игры. Это масса всего творчества, которое мы им предлагаем. Еще у нас есть… Ну, уже за 13 лет мы напридумывали много всего. У нас есть акции крупные. Мы рисуем на настоящих машинах. Представляете, для ребенка это абсолютно смена парадигмы – ему все время не разрешали, детям не разрешают рисовать и прикасаться к машинам, а тут им разрешают все.

Павел Давыдов: То есть они покидают палату, выходят на улицу?

Ирина Гордеева: Выходят на улицу, да, и рисуют на настоящих машинах. А уже с прошлого года к нашим детям приезжает замечательный клуб "МотоСердца", и они катаются на мотоциклах, они рисуют на мотоциклах. Наши многие дети говорят: "Если бы не лечение, то это похоже больше на пионерский лагерь".

Поэтому вот этот позитив… У ребенка очень много негатива. Лечение действительно тяжелое, очень тяжелая "побочка". И как бы этот избыток позитива компенсирует этот негатив.

Павел Давыдов: Да, это как раз очень важный момент. Ирина Владимировна, ваша организация уже давно работает, и наверняка у вас есть внутренняя статистика. Арт-терапия, лечение творчеством насколько способствует выздоровлению ребенка?

Ирина Гордеева: Знаете, у нас есть очень много интересных примеров, даже не касающихся именно арт-терапии. Ну, это как часть, да? Когда ребенок…

У нас в прошлом году закончила лечиться девочка. Когда она только приехала, она стала заниматься всем. И самое главное – она стала много гулять. Она путешествовала по Москве. Она завела свой Instagram, в котором у нее было очень много поклонников. Она вела очень бурную и активную жизнь. У нее очень сложное заболевание, очень сложное, с очень плохим прогнозом. Но уже прошло полтора года с тех пор, как она закончила лечение, и девочка живет. Мало того – уже съездила в кучу лагерей, съездила в Ирландию, в Чехию.

То есть именно эта активная позиция. И мы даем эту позицию, то есть эту активность. Мы говорим о жизни, не о болезни. Мы выдергиваем ребенка из больничной среды и говорим: "Надо жить".

Павел Давыдов: Я открыл ваш сайт и нашел, что у вас много разных направлений работы: и "Школа для родителей", и "Дом советов". Скажите, а какой ваш проект наиболее эффективен с точки зрения помощи ребенку?

Ирина Гордеева: Я думаю, что все-таки "Терапия творчеством". Ну, она настолько комплексная! Мы занимаемся всем. У нас проект, мы работаем только с одной больницей, но мы работаем изнутри. Мы занимаемся волонтерами. Волонтеры, которые приходят, – это очень важно на самом деле. Потому что волонтеры, которые приходят в больницу, они не знают правила поведения.

Павел Давыдов: То есть вы обучаете еще волонтеров?

Ирина Гордеева: Прежде всего – не навреди. Мы за ними следим. Мы говорим: "Вот это можно, а вот это нельзя". И для больницы это спокойнее, потому что они знают, что мы не сделаем ничего, что может навредить. И для волонтеров тоже легче бывает вход в больницу. Потому что сами мы входили в больницу полгода, и нам не очень верили, когда мы начинали.

Павел Давыдов: Волонтеры, медики… Но мы забыли про родителей, про семьи детей, которые столкнулись с раком. Когда слышишь это слово, возникает, мне кажется, катастрофа внутри, ты остаешься один на один с проблемой. И здесь на помощь не всегда приходят психологи, и не всегда приходит окружение. Вы как общественная организация (я знаю, что вы работаете с родителями в такой ситуации) как поддерживаете, как помогаете?

Ирина Гордеева: Скажем так, мы проходим с ними все. Мы с ними дружим, с семьями мы дружим, там нет никаких границ и ограничений. Может быть, это вредно для нас, больший эффект выгорания, но мы более плотно с ними работаем. А родители являются участниками процесса арт-терапии. Мы для них проводим отдельные мероприятия. У нас есть "День красоты" для мам. Как сказала мама одна: "Я впервые за год была счастлива". И самое главное, что мы создаем в отделении атмосферу позитива. А вот эта общая атмосфера помогает всем. Мамы участвуют в наших праздниках, мамы танцуют, мамы шутят – все что угодно. И это тоже для них поддержка

Павел Давыдов: Скажите, а в чем сегодня в первую очередь нуждается ваша организация, чтобы работа была еще более адресной? Кроме волонтерского корпуса.

Ирина Гордеева: Я бы просто очень хотела, чтобы эта программа стала государственной программой. Потому что у нас многие мамы приезжают из регионов, и они лечились там. И потом, может быть, уезжают, потому что онкоцентр переполнен, и на какие-то легкие "химии" тоже отправляют в регионы. И там ничего нет. Там чаще всего какая-то игровая, кто-то как-то приходит, но комплекса, объема нет. Ни клоуны отдельные, которые приходят на 15 минут, ни арт-терапевт, ни музыкальный терапевт не могут отдельно поменять обстановку. Может поменять обстановку именно этот комплекс, когда все время что-то происходит позитивное. И нам бы очень хотелось, чтобы государство это поддержало, потому что на самом деле это все очень сложно. Скажем так, это все держится у нас на одном человеке.

Павел Давыдов: На вас.

Ирина Гордеева: Ну да, на нас, потому что есть я и мои девочки. Я и бухгалтер, и все в этой организации.

Павел Давыдов: Может быть, прозвучит немножечко странно, но зачем это нужно вам? Благотворительная сфера – это понятно не каждому сегодня, как это ни парадоксально. И не каждый готов стать благотворителем. Вот как благотворительная жизнь изменила вас? И почему вы решили в нее войти?

Ирина Гордеева: Вы слышали, у меня общественная организация инвалидов творческая. И когда у нас был первый проект, у нас был театр, и мы туда пришли со спектаклем. Раз приехали, два приехали. А потом, знаете, мне стало стыдно, что мы их используем, что в этом случае они для нас объекты, решение своих проблем. Вот мы получили грант – надо отработать, съездить с благотворительными спектаклями. А тут мне попалась книжка как раз об арт-терапии в Америке. Я ее прочитала и думаю: давайте попробуем.

Знаете, ни разу не хотелось уйти из онкоцентра. Ни разу. Это другой мир. Это другие люди. Это настолько много добрых и хороших людей около тебя. Это просто бесконечно! И там люди становятся чище. И ни разу не хотелось оттуда уйти.

Павел Давыдов: Ирина Владимировна, большое вам спасибо, что нашли время. Я хочу отдельное спасибо сказать вам за ваш героизм, за ваши замечательные поступки и, самое главное, за ту работу, с помощью которой вы даете шанс на жизнь.

Ирина Гордеева: Ну, мне бы очень хотелось, чтобы государство это услышало и поняло…

Павел Давыдов: Поддержало.

Ирина Гордеева: Да, поддержало – и не только наш проект, а именно поддержало эту идею, что в каждой больнице должны быть люди, отдельная от врачей команда, которая лечит счастьем, лечит радостью, лечит смехом.

Павел Давыдов: Спасибо вам большое. Будем рады видеть вас вновь.

Ирина Гордеева: Спасибо.

Павел Давыдов: У нас в гостях была Ирина Гордеева, президент региональной общественной организации инвалидов "Творческое партнерство".


Подписаться на ОТР в Яндекс Дзене

Комментарии

  • Все выпуски
  • Полные выпуски
  • Яркие фрагменты
  • Интервью
  • Сюжеты
  • Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск
    Полный выпуск