Павел Давыдов: "Казалось бы, и жизнь, и сам живой, но наступает случай страховой". Эти строки Владимира Вишневского напоминают о том, что с каждым из нас может произойти неприятность. Впрочем, из нее можно выйти с минимальными потерями. Страхование – полезный инструмент защиты имущества и здоровья, и прекрасная возможность обезопасить себя и свою семью от негативных последствий непредвиденных обстоятельств. Но, как и любой другой финансовый инструмент, он многогранен и имеет свои подводные камни. Об этом мы и поговорим сегодня в "Школе гражданина". Мы продолжаем повышать финансовую грамотность россиян. Я напомню, это совместный проект "Большой страны" и программы развития сотрудников некоммерческих организаций "ПРОНКО 2.0". Представляю вам эксперта в сфере повышения финансовой грамотности, заместителя председателя инвестиционного комитета эндаумент-фонда Высшей школы экономики Ксению Буторину. Ксения, здравствуйте. Ксения Буторина: Здравствуйте, Павел. Павел Давыдов: Также в нашей студии эксперты сферы страхования и зрители программы "Большая страна". Приветствую вас, дорогие гости. Итак, с помощью страхования можно сохранить квартиру, машину, иногда даже и жизнь, а еще копить и инвестировать. Да-да, вы не ослышались. Но очень важно правильно выбирать страховую компанию, прочитать все основные условия страхования и выплат. Но не буду забегать вперед. А начнем с главного: нужна страховка или нет? С этом вопросом обращаюсь к собравшимся в студии гостям. Давайте проголосуем, кто "за" страховку, а кто против. Итак, "за"? Четверо. И "против"? Трое. Посмотрим, изменится ли ваше мнение после сегодняшней "Школы гражданина". Итак, Ксения, чем же так важен "полис надежды", и какие страховые продукты нам нужно выбирать? Ксения Буторина: Мне очень нравится фраза, что "Мы не такие богатые, чтобы покупать дешевые вещи". То же самое абсолютно касается и нашего благополучия, и распоряжения нашим благосостоянием. Даже богатые люди, имеющие возможность купить третий дом, пятую машину и так далее, страхуются, а обывателю это нужно делать в первую очередь, потому что, если вдруг что-то случится, то он останется без самого главного. Павел Давыдов: Прежде чем мы продолжим, давайте обратимся к опыту наших зрителей. В студии Алла Кудинова, наша телезрительница. У Аллы есть интересная история. Алла, мы вас слушаем. Алла Кудинова: Здравствуйте. На самом деле, речь пойдет о страховании загородного домика, дачи. Думаю, всем известно, что у каждой страховой есть свои подводные камни. Кто-то не любит выплачивать полностью всю сумму, кто-то выплачивает сумму частично, в зависимости от того, как у тебя застрахован дом, какую программу ты выбрал. Для страхования своего домика мы выбрали одну из рейтинговых компаний и премиальную программу страхования. Но наступил, увы, страховой случай – дача сгорела. Приехал агент, составили акт, и все разошлись. Через неделю я получаю звонок от компании, и мне говорят: "Алла, вы знаете, у вас есть небольшие проблемы со страховой компанией, потому что в страховом полисе и в акте, который составил агент по прибытию на место происшествия, разный метраж дома". Небольшой домик разнился порядка 10-15 кв. м в страховом полисе, и в последнем акте от агента. Мы немножко посмеялись, сказали: "Знаете, наверное, дом сублимировался, усох в процессе его возгорания", но, тем не менее, любезно пригласила меня страховая компания заполнить несколько документов. И тут я поняла, что "Вот они начались, мои проблемы", которых никогда не было вообще с любой страховой компанией, так мне везло всю жизнь. Решилось все буквально через две недели положительным исходом – мне выплатили всю сумму за мой домик. И даже эта ситуация, которая, на самом деле, меня тогда немножко подвела к тому, что я засомневалась, нужна ли страховая компания, не нужна ли, нужна ли мне страховка в будущем любой недвижимости или нет. Все-таки думаю, что Рокфеллер был прав, говоря о том, что не нужно экономить на страховке, рекламе и охране. Павел Давыдов: Алла, спасибо за этот положительный опыт, и, главное, он поучительный. Многие наши телезрители, думаю, после этой истории задумаются о том, нужно ли им застраховать свой дом. Ксения, мы продолжаем. Что же нужно страховать в первую очередь? Ксения Буторина: В первую очередь нужно определить, что же главное в вашей жизни с материальной точки зрения. Как правило, это машина, квартира, безусловно, жизнь и здоровье. То есть это то, без чего вам или вашей семье будет очень сложно. Именно это нужно страховать в первую очередь. Павел Давыдов: Ксения, какие инструменты помогут нам дать финансовую защиту этих важных элементов нашей жизни, о которых мы говорим? Ксения Буторина: В первую очередь нужно страховать то, где вы живете. Причем, если речь идет о квартире, то застраховать нужно не только саму квартиру, чтобы, не дай бог, там что-то украли, или произошел взрыв, но также нужно обязательно застраховать ответственность перед вашими соседями, потому что если вы их, не дай бог, зальете, а у них, например, очень дорогой ремонт, то, не будучи застрахованным, вам придется возмещать, и тем самым вы нанесете большой ущерб бюджету. А если вы будете застрахованы, то это будут уже не ваши проблемы, а проблемы страховой компании. Павел Давыдов: Пожалуй, самое популярное страхование на сегодня в России – это страхование автомобиля. Сейчас мы обратимся к опыту нашего телезрителя. Юрий Шпак считает, что полис КАСКО в принципе не нужен. Юрий, почему? Юрий Шпак: Потому что для меня это экономя времени, средств и нервов. В период страхования моей машины, когда он был еще кредитный, у меня случилось два страховых случая, оба очень несерьезные, скажем так. В первом случае у меня было разбито заднее стекло, и когда я обратился в страховую компанию, меня отправили в сервис, я ждал какой-то период времени своего ремонта, и после того, как я приехал забирать машину, мне сказали, что нужно доплатить еще какую-то сумму за уборку салона, она не входила в страховой пакет. Второй случай, не моя была вина, в меня въехала девушка на автомобиле, был помят бампер. Долго ждал тоже ремонта. В какой-то момент мне все-таки позвонили, сказали: "Привозите свою машину". Я привез. Очень долго ремонтировали, какие-то тоже согласования, внутренние повреждения и так далее. В итоге мне не понравился цвет, который был выбран мастерами, и, оказалось, он не подходит даже под общий цвет кузова. В этой ситуации мне либо оставалось обращаться еще раз в страховую компанию, говорить, что я не удовлетворен ремонтом, либо самому как-то решать этот вопрос. Поэтому я отказался. Павел Давыдов: Другими словами, за страховку мы платим много, а эффект от нее получаем минимальный. Правильно понимаю? Юрий Шпак: Совершенно верно. Павел Давыдов: Ксения, очень важный момент. При условии, что КАСКО – дорогой продукт, а эффективность, как рассказал наш телезритель, минимальна, стоит она того или нет? Ксения Буторина: Я бы хотела возразить. Во-первых, страховая платила, и это очень важно. И даже по таким мелким событиям опыт был позитивный. Но я лично не обращаюсь по мелочам в страховую компанию. Во-первых, это всегда удорожает полис на продление, во-вторых, действительно, как правило, это много тратится времени – сбор справок, позвонить, отвезти и так далее. Даже если у тебя есть аварийный комиссар, все равно это время. Поэтому я покупаю полис КАСКО только для каких-то серьезных случаев. Более того, например, своему папе я покупаю полис, который называется КАСКО "Угон+тотал". У него 45-летний стаж вождения, поэтому он очень хорошо ездит, но всем спится спокойно, если мы знаем, что автомобиль застрахован на угон, и если вдруг, не дай бог, что-то случится, неважно, виноват он или не он, но машина пострадает существенно, страховая заплатит то возмещение, которое позволит купить новый автомобиль. При этом стоимость такого полиса – порядка 2-3% от стоимости автомобиля. Павел Давыдов: Юрий, мы вас убедили? Юрий Шпак: Не совсем. Дело в том, что, получается, нужно приобрести полис КАСКО, а у меня машина, в общем-то, считается неугоняемая, и оплачивать мелкий ремонт. Получается, что это двойная плата за владение автомобилем. Павел Давыдов: Если мы с вами уже проговорили про движимое и недвижимое имущество, то как быть с жизнью и здоровьем? Ксения Буторина: Если мы говорим про страхование жизни, то, прежде всего, нужно сказать про рисковое страхование. Это инструмент, который позволяет за небольшую стоимость получить очень хорошую защиту от страховой компании на случай смерти или получения нетрудоспособности. Такой полис особенно важно получить человеку, который является единственным кормильцем в семье, потому что если вдруг что-то с ним случится, то семья окажется в крайне невыгодной ситуации, а страховая компания может помочь. Павел Давыдов: Насколько я знаю, программ по страхованию жизни и здоровья очень много. Существует еще добровольное медицинское страхование. У нас в студии начальник отдела развития партнерских продаж компания "Ингосстрах-Жизнь" Татьяна Кузнецова. Татьяна, здравствуйте еще раз. Татьяна Кузнецова: Доде. Павел Давыдов: А какие страховые продукты в сфере защиты здоровья наиболее эффективны? Татьяна Кузнецова: Наиболее эффективны те продукты, которые покрывают гораздо больше рисков, чем просто защита от ухода из жизни или потеря трудоспособности. Я уверена, что многие здесь сидящие в студии и наши телезрители обратили внимание, как популярно и даже модно стало вести здоровый образ жизни. И мы как страховые компании поддерживаем этот тренд, и предлагаем клиентам те финансовые решения, которые позволяют заботиться о собственном здоровье. Тем более очевидно, что медицинские расходы растут с каждым годом, и ни в одной семье нет отдельной статьи расходов на лечение. Даже если она есть, то это какие-то стандартные медикаменты, которые требуется держать дома. Павел Давыдов: Иногда работодатель обеспечивает нас полисом добровольного медицинского страхования, но не всегда это увенчивается успехом, и есть примеры. Татьяна Кузнецова: И он не покрывает гораздо более серьезные отклонения по состоянию здоровья, и клиент остается один на один, человек остается один на один с этой проблемой. Павел Давыдов: Сейчас передадим слово Станиславу Мартышкову, нашему зрителю, который как раз расскажет нашу историю. Станислав Мартышков: Здравствуйте. Мой страховой случай связан с добровольным медицинским страхованием. Была необходимость обратиться за медицинской помощью в стоматологическую клинику согласно приложенному реестру страхового продукта. К сожалению, получилось так, что услуги мне пришлось оплатить из своего кармана в связи с тем, что в страховой продукт не входили две услуги, которые были мне необходимы – имплант и протезирование. Поэтому пришлось оплачивать самому. Но это была личная ошибка в выборе страхового продукта. Татьяна Кузнецова: Именно поэтому важно на момент заключения договора внимательно читать те условия, которые прописаны в самом договоре. И это касается не только страховых продуктов, но в принципе любых документов, которые подписываете. Поэтому, если стоматологические услуги не входили в покрытие, то их нужно оплатить из собственного кармана. Павел Давыдов: Что еще мы должны знать о страховании? Ксения Буторина: Страхование – хороший ответ на вопрос, как накопить на какую-то задачу или цель в будущем. Предположим, ваш ребенок родился, и вы хотите, чтобы он поступил в хороший университет через 18 лет. Безусловно, можно дождаться достижения этого срока. Скорее всего, у вас будут деньги. А вдруг не будет? Этого можно избежать, если заключить договор накопительного страхования жизни, начать отчислять средства, и даже если вдруг с вами что-то случится в процессе – наступит нетрудоспособность или что-то еще, – страховая продолжит платить эти страховые взносы за вас, и наступление той цели будет исполнено, вне зависимости от того, вносили вы деньги или нет, могли бы вы это делать по состоянию здоровья или нет. Павел Давыдов: А как инвестировать с помощью страхования, спросим у Алексея Горбатенко, руководителя управления маркетинга "Сбербанк страхование". Алексей, как же это можно сделать? Алексей Горбатенко: Как неудивительно, инвестировать можно с помощью инвестиционного страхования жизни, о чем говорит название. По сути, данный продукт слабо похож на привычные для нас страховые программы. Скорее, это инвестиционные программы в некой страховой оболочке. Если кратко, то вы выбираете инвестиционную идею, в которую верите, страховая компания обеспечивает вам участие в росте дохода. Если же идея не сработала, рынок упал даже в ноль, соответственно, страховая компания гарантирует вам 100% возврата инвестиционных средств, которые вы вложили. Этим она традиционно отличается от большинства инвестиционных инструментов, которые предлагаются на рынке. С другой стороны, особенность страхования жизни позволяет вам рассчитывать, что данный полис останется у вас, он не делится при разводе и не принадлежит, например, аресту по суду. Павел Давыдов: Действительно, это очень важно. С помощью страхования мы можем не только защитить свою жизнь, но даже, получается, заработать. Но еще один момент, на который стоит обратить внимание – как же выбрать страховую компанию, которая предлагает такой широкий перечень. И здесь мы обратимся к Алексею Янину, управляющему директору рейтингового агентства "Эксперт РА". Итак, страховая компания может быть любой? Алексей Янин: У нас в России сейчас работает больше 200 страховых компаний, и все они очень разные, абсолютно разные по уровню своей надежности. Соответственно, человеку без глубокого финансового образования в сфере страхования, и даже многим людям с таким образованием, очень тяжело понять, какая же компания является надежной, а которая протянет максимум несколько месяцев, прежде чем у нее отзовут лицензию. Поэтому очень важно перед заключением полиса страхования, перед тем, как вы отдадите свои деньги в страховую компанию, определиться, надежна она или нет. Это можно сделать, узнав ее рейтинг надёжности, который должен быть присвоен кредитным рейтинговым агентством. Павел Давыдов: А для меня как для страхователя очень важно соотношение цены и качества. Я не пойду в самую крутую рейтинговую компанию, потому что она запросит на 20, 30, а то и на 50 тыс. больше, чем соседняя компания с низким рейтингом. Я рискую сильно в этой ситуации? Алексей Янин: Действительно, вы сильно рискуете, вы правильно говорите, потому что многие компании, которые демпингуют на рынке, то есть продают страховую услугу дешевле, чем она стоит, они долго не протянут – максимум полгода-год, ведь они же просто-напросто разорятся. Павел Давыдов: Одним словом, тот, кто ищет, тот найдет. Было бы желание и возможности. Спасибо вам большое за ваш комментарий. Ксения, вам есть что добавить? Ксения Буторина: Да. Я бы хотела добавить, потому что рейтинг – безусловно, важный элемент, и, наверное, самый главный, потому что это помощь профессионалов в выборе страховщика, но для обывателя также важны такие элементы, как доступность страховой компании, потому что мы говорим не только про Москву и крупные города, но также люди страхуются, находясь где-то очень далеко, и важно, чтобы в их окружении был страховщик, куда они могли бы прийти, обратиться и так далее. Также очень важно почитать отзывы о компании, то, как они работают с клиентом, и то, как они выплачивают, это просто, легко, или ты все время сталкиваешься с определенными сложностями. Как наш герой сказал, если мы при получении страховой выплаты сталкиваемся с очень большим количеством разных сложностей, у нас остается негативный опыт, даже если в целом нам заплатили. И это мы, к сожалению, не можем узнать у рейтингового агентства, а можем узнать из отзывов. Павел Давыдов: Ксения, и здесь мы подошли к другому важному вопросу: о чем необходимо знать и помнить для того, чтобы заключить страховой полис? Но прежде чем вы ответите на этот вопрос, давайте узнаем историю нашего зрителя Дмитрия Савенко, который столкнулся с проблемой за рубежом. Дмитрий, вам слово. Дмитрий Савенко: У меня был случай, что во время путешествия мне пришлось воспользоваться медицинской страховкой, и я столкнулся с проблемой, что после того, как мне оказали услуги врачей, я должен был оплатить самостоятельно все медикаменты, хотя в договоре страхования было указано, что все медикаменты входят в стоимость страховки. По возвращению в Москву я с чеками поехал в эту компанию, чтобы мне возместили все потраченные деньги, и мне ответили, что "К сожалению, мы не сможем вам возместить, потому что нет какой-то определенной печати на чеке". Павел Давыдов: Дмитрий, спасибо большое за эту историю. Кто-то из наших экспертов может ее прокомментировать? Татьяна Кузнецова: Я могу прокомментировать. Важно при любом полисе иметь единый номер представителя страховой компании, куда можно позвонить с любым абсолютно вопросом не только по прибытию в свою страну, в свой город, но и находясь там заграницей. И если такая поддержка у страховой компании есть, то человек получит всю необходимую информацию и соберет те или иные документы. Но есть те продукты, где страховщик берет на себя обязательство собрать полный комплект документов. Павел Давыдов: Спасибо большое. Ксения, что важно знать при заключении страхового договора? Мы подошли к самому важному пункту. Ксения Буторина: Да, безусловно, этот пункт самый важный, потому что даже если вы застрахованы, но не знаете, от чего вы застрахованы, от чего вы не застрахованы, и самое главное, что делать, если с вами произошел страховой случай, то все это не имеет значения. Поэтому я призываю всех и всегда – читайте те документы, которые вы подписываете, особенно если вы за них платите свои деньги, выясните, от чего вы застрахованы. И самое главное, что делать, если произошел страховой случай. Как правило, третий пункт сводится к тому, что нужно набрать номер страховщика, как правильно сказала Татьяна, рассказать ему об этом, и он вас сам сориентирует, что делать дальше. Павел Давыдов: Вопрос страхования сложный, многогранный, как мы выяснили, но прежде чем закрыть сегодняшнюю "Школу гражданина", позвольте поинтересоваться вновь: кто выступает "за" страхование и кто "против"? Кто "за"? - Я не меняю решение. Павел Давыдов: Ого! Смотрите, нас стало намного больше! И Юрий, видимо, до сих пор "против", но ваше право. Страховаться или нет, каждый решает для себя сам. Но, приобретая этот самый полис надежды, мы защищаем то, что уже заработали, и обретаем стабильность и уверенность в завтрашнем дне. Я благодарю всех за участие в сегодняшней "Школе гражданина". Как часто вы задумываетесь о будущем? В чем вы видите защиту своего благополучия? Надеюсь, что сегодняшняя "Школа гражданина" помогла вам, уважаемые телезрители, найти ответы на эти вопросы и разобраться в таких важных аспектах, как страхование жизни, квартиры, машины, здоровье. У нас в гостях были эксперт в сфере повышения финансовой грамотности, заместитель председателя инвестиционного комитета эндаумент-фонда Высшей школы экономики Ксения Буторина, эксперты сферы страхования и зрители программы "Большая страна".