Наталия Дронова: В каждом регионе есть такое место, которое достойно посещения, и там ждут нас с вами
https://otr-online.ru/programmy/bolshaya-strana/nataliya-dronova-v-23386.html Павел Давыдов: В России есть города, в которых можно
отдохнуть не хуже, чем за границей, места, где туристы легко найдут себе
занятие, смогут насладиться хорошим отдыхом и даже погрузиться в мир
тематического отдыха. В последние время во многих регионах страны все большую
популярность приобретает медицинский, сельский, гастрономический,
экологический, творческий, детский и даже бизнес-туризм. Отдельной строкой
здесь можно выделить социально-ответственный туризм. Вы когда-нибудь слышали о
таком? Нет? Сейчас расскажем.
На этой неделе отмечается Международный день
ответственного туризма. За этими словами скрывается принципиально новая
концепция самого понятия путешествия, а также абсолютно другой подход к
построению отношений между поставщиком туристических услуг и туристами. Туризм
– это социальное предпринимательство и даже инструмент реализации многих
благотворительных проектов.
У нас в гостях – Наталия Дронова, основатель и
исполнительный директор Международного центра ответственного туризма. Наталия,
здравствуйте, рады вас видеть.
Наталия Дронова:
Здравствуйте, Павел.
П.Д.: Казалось бы, все мы знаем о туризме все и вся. Это
и пляжный, и приключенческий, и экскурсионный туризм. Но что такое
ответственный туризм, например, я даже не знал. Что это такое?
Н.Д.:
Дело в том, что ответственный туризм – пожалуй, это не вид туризма. Это некие
рекомендации, комплекс мер и, в принципе, разных решений применительно к
путешествию, к путешествующим и поставщикам туристических услуг. Поэтому любой
туризм может быть ответственным, если вы ответственно относитесь к своему
путешествию.
Когда меня в последнее
время спрашивают, о чем, собственно говоря, мой проект
"Социально-ответственный туризм", я всегда вспоминаю академика
Курчатова, который, помните, говорил о том, что перед тем, как асфальтировать
дорожки, необходимо, чтобы сотрудники их протоптали, и собственно говоря, по
этим вытоптанным тропам, соответственно, их асфальтировать – наиболее удобный и
простой способ. Ответственный туризм пытается многие вещи оптимизировать и,
соответственно, найти правильный путь и правильное решение, и часто проектное
решение.
П.Д.: Наталия, вы сказали, что необходимо протоптать эту
дорожку и создать эту тропу. А вам удалось это сделать? И как давно вы
пытаетесь идти в этом направлении?
Н.Д.:
Международный центр ответственного туризма создан не так давно – в октябре 2015 года.
Он является частью большой международной сети ответственного туризма.
Собственно говоря, все это время я пытаюсь соединить совершенно разных
участников этого процесса. Это и государство, это и органы власти, это и
бизнес, безусловно. Огромную роль играет некоммерческий сектор, туристические
агентства, туроператоры, вузы, которые формируют подрастающее поколение и тех
людей, которые, собственно говоря, будут на этой земле путешествовать после нас
позже, в будущем. Конечно, всех нас – частных лиц. И конечно, журналисты.
П.Д.: А мы можем с вами разобраться в терминологии? Мы
говорим о социально-ответственном туризме или просто об ответственном туризме?
Чтобы было понимание у наших телезрителей, потому что мы используем и такую
терминологию, и другую.
Н.Д.:
Конечно, я поясню. Проект называется "Социально-ответственный
туризм", и включает он в себя концепцию продвижения идей и принципов
ответственного туризма на территории Российской Федерации, СНГ и вообще для
русскоязычной аудитории. Когда мы начинаем говорить "ответственный
туризм", то это звучит, возможно, не очень понятно. Но когда мы начинаем
говорить о конкретных примерах, случаях… И самое главное – эти примеры есть,
существуют, их много. И люди, которые создают эти проекты и поддерживают эти
объекты, они развивают свои регионы. Вот когда мы начинаем говорить об этом, то
это понятно практически каждому и находит отклик в душе каждого.
П.Д.: Эти слова, кстати, очень хорошо иллюстрирует
ролик, который сейчас идет в этой студии. Скажите, пожалуйста, а для того,
чтобы как можно больше людей приобщить к ответственному туризму, что нужно
сделать в Большой стране?
Н.Д.:
Нашей Большой стране очень не хватает, пожалуй, обобщенности. Когда я начинала
общение с регионами, я столкнулась с тем, что информированность населения
происходит очень часто в пределах этого региона. Соседние регионы, которым,
казалось бы, проще логистически приехать и посмотреть какие-то объекты, мало
что знают о них.
Назвать себя ответственным туристом
может не каждый, но стремиться быть ответственным по силам любому. Надо только разделять
определенные принципы: минимизировать вред окружающей среде, поддерживать
культурно-историческое наследие разными доступными способами…
Поэтому прежде всего мой
проект организационный и коммуникационный, который связывает разные уголки
нашей страны, который дает возможность пользователям выбрать себе тот объект,
который нам… Ну, у каждого он свой, но объекты ответственного туризма – это
объекты, которые прежде всего отличает бережное отношение к культурному
наследию и к земле, по которой ступает нога человека.
П.Д.: Наталия, а любой турист может себя назвать
ответственным?
Н.Д.: Назвать
себя ответственным туристом может не каждый, но стремиться быть ответственным,
наверное, по силам каждому. Вопрос только в том, что вы должны разделять
определенные принципы, которые, мне кажется, наверное, очевидны: минимизировать
вред окружающей среде, поддерживать культурно-историческое наследие разными
доступными способами. А это означает, что это и экскурсии, и визиты, иногда это
волонтерские будни, субботники, помощь разная посильная, восстановление.
П.Д.: То есть поехал отдыхать – заодно и помог. Именно
так? "Путешествуя – помогай!" – слоган вашего центра.
Н.Д.:
Абсолютно верно, да. Совмещение приятного с полезным во время отдыха – это то,
что прежде всего отличает ответственного туриста.
П.Д.: Принципиально новая концепция туризма в России: "Путешествуя
– помогай!". У нас в гостях – Наталия Дронова, основатель и исполнительный
директор Международного центра ответственного туризма.
Наталия, но фактор менталитета никуда не денется. Страна
многонациональная, у всех отчасти своя культура. И если с российскими
гражданами мы еще как-то можем разобраться, то с многочисленными туристами,
которые приезжают к нам из-за рубежа, наверное, здесь возникнет много вопросов.
Как им донести основную мысль ответственного туризма?
Н.Д.:
Ответственный туризм – движение международное, тренд международный, но не все
страны на самом деле его поддерживают. И это правда, что многие иностранцы,
которые приезжают к нам, достаточно потребительски относятся к той культуре,
среде, природе, в которую они попадают. Ответственный туризм позволяет решить
проблемы, потому что введение в маршрут иностранных туристов объектов
ответственного туризма и, соответственно, участие в проектах ответственного
туризма, на мой взгляд, позволяет решить очень важные для региона задачи, а это
означает то, что региону есть прямая помощь. И в этом смысле ответственный
туризм является эффективным и очень мощным инструментом развития территорий.
П.Д.: И к слову об инструментах. Я уже говорил, что
туризм как инструмент – это реализация многих и благотворительных проектов. А
как это происходит на практике?
Н.Д.:
У нас принято говорить о "китах" ответственного туризма. Образующий
проект – это прежде всего "Большая Байкальская Тропа", который,
наверное, зрители знают. Это первая система построения национальных экотроп в
Иркутской области.
Также очень известен проект
"Вернем северного оленя в Тофаларию". Тофалария возникла в 2006 году.
Собственно говоря, это территория, которая находите посередине между
Красноярском и Иркутском, и там живут оленеводы-карагасы и, соответственно,
олени. И так получается, что, в принципе, никакая другая индустрия, кроме
туризма, не может связывать их с какими-то ближайшими регионами. Поэтому
туристическое агентство "Абсолютная Сибирь", они выступили с такой инициативой,
собственно говоря, придумали такой маршрут и стали возить по нему иностранцев
прежде всего. В этом году можно сказать, что Агентство по туризму Иркутской
области активно взялось за этот вопрос. В общем, в принципе, туры в Тофаларию
стали реальностью. И что удалось сделать власти? Собственно говоря, они сделали
этот маршрут доступнее – из Иркутска и Красноярска туда можно попасть за 700–800 рублей,
что вполне абсолютно доступно и реально.
П.Д.: Наталия, а от кого в большей степени зависит
развитие социально-ответственного туризма в нашей стране – от чиновников, от
общественных организаций, от простых людей?
Н.Д.:
Вы знаете, мне кажется, на самом деле это прежде всего очень важный народный
проект и это однозначно такой посыл гражданскому обществу. И вообще самая
главная и отличительная черта ответственного туризма – это то, что мы должны
думать о местных жителях. И во всем том, что мы делаем, так сказать, на тех или
иных территориях, должны участвовать местные сообщества и, соответственно,
разные местные организации, в том числе и агентства, и операторы, и гиды.
П.Д.: Вот я хочу стать социально-ответственным туристом.
Куда мне обращаться? Что мне делать? С чего начинать?
Н.Д.:
Задачей центра мы видим создание единого портала, на котором будут представлены
все объекты и проекты ответственного туризма по регионам Российской Федерации (а
в перспективе и СНГ), в которых однозначно будут соблюдаться принципы
ответственного отношения к жизни, к региону. На самом деле все эти проекты – это
практика добрых дел на местах. И поэтому такие проекты будут интересны всегда
путешественникам, разным туристам – причем тем, которые путешествуют в группах,
тем, которые находятся в командировках, и тем, конечно, которые путешествуют
индивидуально, и даже с семьей, и особенно с детьми. Потому что мне кажется,
что показать на самом деле, как происходят многие вещи, которые мы, жители
города, не знаем, крайне важно. И мне кажется, каждый родитель об этом
заботится.
П.Д.: Наталия, Международный центр ответственного
туризма появился примерно год назад. А за это время как много проектов
получилось реализовать? И главное – какие из них наиболее точно совпадают с
целями вашей организации?
Н.Д.:
Смотрите, за это время нам удалось собрать лучшие практики. То есть на самом
деле все эти проекты существовали и ранее, но мы кропотливо собираем лучшие
практики из разных регионов.
П.Д.: То есть эти проекты существовали вне вашего
центра?
Н.Д.:
Да, безусловно.
П.Д.: А вы всех объединили.
Н.Д.:
Мы их объединяем, да.
П.Д.: И улучшили, я так понимаю.
Н.Д.:
Для того чтобы они были прежде всего доступны и известны. Потому что самая
главная проблема с этими проектами, за которыми часто стоят некоммерческие организации,
– то, что о них мало знают люди, которые путешествуют. Проектов на самом деле
очень много.
Наша задача –рассказать людям о том,
что в каждом регионе (а их очень много) есть такое место, которое достойно посещения,
и там ждут нас с вами.
Мне очень хочется сказать о
чудесном проекте "Общее дело" – восстановление деревянных храмов
Русского Севера. Чудесный проект "Коломенская пастила". Город Венев,
который сам по себе достоин отдельного эфира. Терем в Асташово в Костромской
области, воссозданный лесной терем с 2011 года, прекрасный, замечательный
и чудесный проект. На самом деле инициатив очень много. Есть прекрасная
инициатива по восстановлению храма в городе Алапаевске. Существует также музей
"Невьянская икона" в Екатеринбурге, созданный 17 лет назад, и
это первый частный музей русской иконы. Поэтому на самом деле проектов
существенно много, они есть.
П.Д.: И все это – проекты ответственного туризма,
правильно я понимаю?
Н.Д.:
Да. Наша задача – собственно говоря, рассказать людям о том, что в каждом
регионе (а их очень много) есть такое место, которое достойно этого визита,
посещения, потому что все эти люди ждут нас с вами.
П.Д.: Наталия, но ведь когда мы путешествуем, мы
вкладываем деньги в это путешествие – и таким образом (может быть, даже
неосознанно) развиваем ту или иную территорию.
Н.Д.:
В том-то и дело.
П.Д.: Это один из принципов социально-ответственного
туризма?
Н.Д.:
Да, это самый важный принцип. Мы с вами на самом деле "голосуем" за
те объекты, которые должны становиться туристическими достопримечательностями.
Собственно говоря, многое в наших руках. И еще очень важно рассказать о тех
умельцах, о мастерах и просто добрых людях, которым это небезразлично.
П.Д.: Я думаю, что в нашем эфире мы неоднократно еще
затронем эту тему. Не помню, кто именно, но кто-то из великих точно сказал:
"Путешествие как великая наука нам вновь помогает обрести себя". И
мне кажется, это про социально-ответственный туризм в России было сказано –
правда, очень давно.
Н.Д.:
Да, мы все в поисках себя. "Найди свой путь".
П.Д.: Большое вам спасибо, что сегодня для наших
телезрителей открыли удивительную сферу туризма – ответственного туризма.
Спасибо вам большое.
Н.Д.:
Благодарю.
П.Д.: Чтобы прийти к пониманию идей ответственного
туризма, нужно устать от культа массового потребления, когда люди приезжают в
экзотические места не для того, чтобы понять культуру и обычаи, а чтобы сделать
фотографии и купить сувениры. Уникальные уголки природы превращаются в рынки.
Культ потребления и массовый туризм наносят немалый вред. Ответственный туризм
– это когда вы видите эту разницу, и вам не все равно, потому что забота об
окружающем мире начинается с себя.
У нас в гостях была основатель и исполнительный директор
Международного центра ответственного туризма Наталия Дронова.