Павел Давыдов: В России есть города, в которых можно отдохнуть не хуже, чем за границей, места, где туристы легко найдут себе занятие, смогут насладиться хорошим отдыхом и даже погрузиться в мир тематического отдыха. В последние время во многих регионах страны все большую популярность приобретает медицинский, сельский, гастрономический, экологический, творческий, детский и даже бизнес-туризм. Отдельной строкой здесь можно выделить социально-ответственный туризм. Вы когда-нибудь слышали о таком? Нет? Сейчас расскажем. На этой неделе отмечается Международный день ответственного туризма. За этими словами скрывается принципиально новая концепция самого понятия путешествия, а также абсолютно другой подход к построению отношений между поставщиком туристических услуг и туристами. Туризм – это социальное предпринимательство и даже инструмент реализации многих благотворительных проектов. У нас в гостях – Наталия Дронова, основатель и исполнительный директор Международного центра ответственного туризма. Наталия, здравствуйте, рады вас видеть. Наталия Дронова: Здравствуйте, Павел. П.Д.: Казалось бы, все мы знаем о туризме все и вся. Это и пляжный, и приключенческий, и экскурсионный туризм. Но что такое ответственный туризм, например, я даже не знал. Что это такое? Н.Д.: Дело в том, что ответственный туризм – пожалуй, это не вид туризма. Это некие рекомендации, комплекс мер и, в принципе, разных решений применительно к путешествию, к путешествующим и поставщикам туристических услуг. Поэтому любой туризм может быть ответственным, если вы ответственно относитесь к своему путешествию. Когда меня в последнее время спрашивают, о чем, собственно говоря, мой проект "Социально-ответственный туризм", я всегда вспоминаю академика Курчатова, который, помните, говорил о том, что перед тем, как асфальтировать дорожки, необходимо, чтобы сотрудники их протоптали, и собственно говоря, по этим вытоптанным тропам, соответственно, их асфальтировать – наиболее удобный и простой способ. Ответственный туризм пытается многие вещи оптимизировать и, соответственно, найти правильный путь и правильное решение, и часто проектное решение. П.Д.: Наталия, вы сказали, что необходимо протоптать эту дорожку и создать эту тропу. А вам удалось это сделать? И как давно вы пытаетесь идти в этом направлении? Н.Д.: Международный центр ответственного туризма создан не так давно – в октябре 2015 года. Он является частью большой международной сети ответственного туризма. Собственно говоря, все это время я пытаюсь соединить совершенно разных участников этого процесса. Это и государство, это и органы власти, это и бизнес, безусловно. Огромную роль играет некоммерческий сектор, туристические агентства, туроператоры, вузы, которые формируют подрастающее поколение и тех людей, которые, собственно говоря, будут на этой земле путешествовать после нас позже, в будущем. Конечно, всех нас – частных лиц. И конечно, журналисты. П.Д.: А мы можем с вами разобраться в терминологии? Мы говорим о социально-ответственном туризме или просто об ответственном туризме? Чтобы было понимание у наших телезрителей, потому что мы используем и такую терминологию, и другую. Н.Д.: Конечно, я поясню. Проект называется "Социально-ответственный туризм", и включает он в себя концепцию продвижения идей и принципов ответственного туризма на территории Российской Федерации, СНГ и вообще для русскоязычной аудитории. Когда мы начинаем говорить "ответственный туризм", то это звучит, возможно, не очень понятно. Но когда мы начинаем говорить о конкретных примерах, случаях… И самое главное – эти примеры есть, существуют, их много. И люди, которые создают эти проекты и поддерживают эти объекты, они развивают свои регионы. Вот когда мы начинаем говорить об этом, то это понятно практически каждому и находит отклик в душе каждого. П.Д.: Эти слова, кстати, очень хорошо иллюстрирует ролик, который сейчас идет в этой студии. Скажите, пожалуйста, а для того, чтобы как можно больше людей приобщить к ответственному туризму, что нужно сделать в Большой стране? Н.Д.: Нашей Большой стране очень не хватает, пожалуй, обобщенности. Когда я начинала общение с регионами, я столкнулась с тем, что информированность населения происходит очень часто в пределах этого региона. Соседние регионы, которым, казалось бы, проще логистически приехать и посмотреть какие-то объекты, мало что знают о них. Назвать себя ответственным туристом может не каждый, но стремиться быть ответственным по силам любому. Надо только разделять определенные принципы: минимизировать вред окружающей среде, поддерживать культурно-историческое наследие разными доступными способами… Поэтому прежде всего мой проект организационный и коммуникационный, который связывает разные уголки нашей страны, который дает возможность пользователям выбрать себе тот объект, который нам… Ну, у каждого он свой, но объекты ответственного туризма – это объекты, которые прежде всего отличает бережное отношение к культурному наследию и к земле, по которой ступает нога человека. П.Д.: Наталия, а любой турист может себя назвать ответственным? Н.Д.: Назвать себя ответственным туристом может не каждый, но стремиться быть ответственным, наверное, по силам каждому. Вопрос только в том, что вы должны разделять определенные принципы, которые, мне кажется, наверное, очевидны: минимизировать вред окружающей среде, поддерживать культурно-историческое наследие разными доступными способами. А это означает, что это и экскурсии, и визиты, иногда это волонтерские будни, субботники, помощь разная посильная, восстановление. П.Д.: То есть поехал отдыхать – заодно и помог. Именно так? "Путешествуя – помогай!" – слоган вашего центра. Н.Д.: Абсолютно верно, да. Совмещение приятного с полезным во время отдыха – это то, что прежде всего отличает ответственного туриста. П.Д.: Принципиально новая концепция туризма в России: "Путешествуя – помогай!". У нас в гостях – Наталия Дронова, основатель и исполнительный директор Международного центра ответственного туризма. Наталия, но фактор менталитета никуда не денется. Страна многонациональная, у всех отчасти своя культура. И если с российскими гражданами мы еще как-то можем разобраться, то с многочисленными туристами, которые приезжают к нам из-за рубежа, наверное, здесь возникнет много вопросов. Как им донести основную мысль ответственного туризма? Н.Д.: Ответственный туризм – движение международное, тренд международный, но не все страны на самом деле его поддерживают. И это правда, что многие иностранцы, которые приезжают к нам, достаточно потребительски относятся к той культуре, среде, природе, в которую они попадают. Ответственный туризм позволяет решить проблемы, потому что введение в маршрут иностранных туристов объектов ответственного туризма и, соответственно, участие в проектах ответственного туризма, на мой взгляд, позволяет решить очень важные для региона задачи, а это означает то, что региону есть прямая помощь. И в этом смысле ответственный туризм является эффективным и очень мощным инструментом развития территорий. П.Д.: И к слову об инструментах. Я уже говорил, что туризм как инструмент – это реализация многих и благотворительных проектов. А как это происходит на практике? Н.Д.: У нас принято говорить о "китах" ответственного туризма. Образующий проект – это прежде всего "Большая Байкальская Тропа", который, наверное, зрители знают. Это первая система построения национальных экотроп в Иркутской области. Также очень известен проект "Вернем северного оленя в Тофаларию". Тофалария возникла в 2006 году. Собственно говоря, это территория, которая находите посередине между Красноярском и Иркутском, и там живут оленеводы-карагасы и, соответственно, олени. И так получается, что, в принципе, никакая другая индустрия, кроме туризма, не может связывать их с какими-то ближайшими регионами. Поэтому туристическое агентство "Абсолютная Сибирь", они выступили с такой инициативой, собственно говоря, придумали такой маршрут и стали возить по нему иностранцев прежде всего. В этом году можно сказать, что Агентство по туризму Иркутской области активно взялось за этот вопрос. В общем, в принципе, туры в Тофаларию стали реальностью. И что удалось сделать власти? Собственно говоря, они сделали этот маршрут доступнее – из Иркутска и Красноярска туда можно попасть за 700–800 рублей, что вполне абсолютно доступно и реально. П.Д.: Наталия, а от кого в большей степени зависит развитие социально-ответственного туризма в нашей стране – от чиновников, от общественных организаций, от простых людей? Н.Д.: Вы знаете, мне кажется, на самом деле это прежде всего очень важный народный проект и это однозначно такой посыл гражданскому обществу. И вообще самая главная и отличительная черта ответственного туризма – это то, что мы должны думать о местных жителях. И во всем том, что мы делаем, так сказать, на тех или иных территориях, должны участвовать местные сообщества и, соответственно, разные местные организации, в том числе и агентства, и операторы, и гиды. П.Д.: Вот я хочу стать социально-ответственным туристом. Куда мне обращаться? Что мне делать? С чего начинать? Н.Д.: Задачей центра мы видим создание единого портала, на котором будут представлены все объекты и проекты ответственного туризма по регионам Российской Федерации (а в перспективе и СНГ), в которых однозначно будут соблюдаться принципы ответственного отношения к жизни, к региону. На самом деле все эти проекты – это практика добрых дел на местах. И поэтому такие проекты будут интересны всегда путешественникам, разным туристам – причем тем, которые путешествуют в группах, тем, которые находятся в командировках, и тем, конечно, которые путешествуют индивидуально, и даже с семьей, и особенно с детьми. Потому что мне кажется, что показать на самом деле, как происходят многие вещи, которые мы, жители города, не знаем, крайне важно. И мне кажется, каждый родитель об этом заботится. П.Д.: Наталия, Международный центр ответственного туризма появился примерно год назад. А за это время как много проектов получилось реализовать? И главное – какие из них наиболее точно совпадают с целями вашей организации? Н.Д.: Смотрите, за это время нам удалось собрать лучшие практики. То есть на самом деле все эти проекты существовали и ранее, но мы кропотливо собираем лучшие практики из разных регионов. П.Д.: То есть эти проекты существовали вне вашего центра? Н.Д.: Да, безусловно. П.Д.: А вы всех объединили. Н.Д.: Мы их объединяем, да. П.Д.: И улучшили, я так понимаю. Н.Д.: Для того чтобы они были прежде всего доступны и известны. Потому что самая главная проблема с этими проектами, за которыми часто стоят некоммерческие организации, – то, что о них мало знают люди, которые путешествуют. Проектов на самом деле очень много. Наша задача –рассказать людям о том, что в каждом регионе (а их очень много) есть такое место, которое достойно посещения, и там ждут нас с вами. Мне очень хочется сказать о чудесном проекте "Общее дело" – восстановление деревянных храмов Русского Севера. Чудесный проект "Коломенская пастила". Город Венев, который сам по себе достоин отдельного эфира. Терем в Асташово в Костромской области, воссозданный лесной терем с 2011 года, прекрасный, замечательный и чудесный проект. На самом деле инициатив очень много. Есть прекрасная инициатива по восстановлению храма в городе Алапаевске. Существует также музей "Невьянская икона" в Екатеринбурге, созданный 17 лет назад, и это первый частный музей русской иконы. Поэтому на самом деле проектов существенно много, они есть. П.Д.: И все это – проекты ответственного туризма, правильно я понимаю? Н.Д.: Да. Наша задача – собственно говоря, рассказать людям о том, что в каждом регионе (а их очень много) есть такое место, которое достойно этого визита, посещения, потому что все эти люди ждут нас с вами. П.Д.: Наталия, но ведь когда мы путешествуем, мы вкладываем деньги в это путешествие – и таким образом (может быть, даже неосознанно) развиваем ту или иную территорию. Н.Д.: В том-то и дело. П.Д.: Это один из принципов социально-ответственного туризма? Н.Д.: Да, это самый важный принцип. Мы с вами на самом деле "голосуем" за те объекты, которые должны становиться туристическими достопримечательностями. Собственно говоря, многое в наших руках. И еще очень важно рассказать о тех умельцах, о мастерах и просто добрых людях, которым это небезразлично. П.Д.: Я думаю, что в нашем эфире мы неоднократно еще затронем эту тему. Не помню, кто именно, но кто-то из великих точно сказал: "Путешествие как великая наука нам вновь помогает обрести себя". И мне кажется, это про социально-ответственный туризм в России было сказано – правда, очень давно. Н.Д.: Да, мы все в поисках себя. "Найди свой путь". П.Д.: Большое вам спасибо, что сегодня для наших телезрителей открыли удивительную сферу туризма – ответственного туризма. Спасибо вам большое. Н.Д.: Благодарю. П.Д.: Чтобы прийти к пониманию идей ответственного туризма, нужно устать от культа массового потребления, когда люди приезжают в экзотические места не для того, чтобы понять культуру и обычаи, а чтобы сделать фотографии и купить сувениры. Уникальные уголки природы превращаются в рынки. Культ потребления и массовый туризм наносят немалый вред. Ответственный туризм – это когда вы видите эту разницу, и вам не все равно, потому что забота об окружающем мире начинается с себя. У нас в гостях была основатель и исполнительный директор Международного центра ответственного туризма Наталия Дронова.